Il faudra qu'on m'explique

Je ne comprends pas toujours

Lorsqu'on fréquente un garçon, durant plusieurs mois, une ou deux années, on se rend quand même compte de certaines attitudes. Il y a des signes. Dans sa gestuelle. Dans son tempérament. Dans sa manière d'exprimer des idées. Dans sa façon de se comporter. Il est tout à fait impossible, même à un pervers polymorphe, ou encore à un pervers narcissique, (terme à la mode), de haut niveau, de pouvoir masquer d'infimes détails de comportements. Il y a forcément toujours quelques choses qui va le trahir. Un mot. Un geste. Un élan. Une pensée. Tant chez les hommes que chez les femmes d'ailleurs.

Chez un individu jaloux, homme ou femme, il y a forcément une attitude et un comportement qui va éveiller une interrogation. Cela ne va jamais dans le sens d'une amélioration. C'est un enchaînement de situations qui éveillera forcément une série d'alertes. D'avertissements. Certes, même si beaucoup de mes consœurs sont naïves et croient que c'est une attitude passagère, cela devrait quand même les inquiéter. Certes, certaines de mes consœurs sont aveuglées par le sentiment. Mais à ce point cela frise quand même l'inconscience sinon l'irresponsabilité. La stupidité ?

Je n'ai aucune expérience. Mon "ex", que j'ai fréquenté durant 18 mois, était un garçon adorable. Même s'il était inculte et assez "primaire", incapable d'ouvrir un livre, il n'a jamais eu le moindre comportement susceptible d'éveiller chez moi une interrogation. Ou pire une inquiétude. Jamais. Il faut donc m'expliquer quel est le phénomène qui peut à ce point annihiler l'attention jusqu'à la rendre léthargique. L'amour rend aveugle ? Jusqu'à la bêtise ? Pour moi, tout cela reste assez nébuleux, incompréhensible et quelque peu surréaliste.

Mystère et violences conjugales...

Bisou

il y a 2 minutes, Valona a dit :

L'amour rend aveugle ?

Oui

il y a 3 minutes, Valona a dit :

Jusqu'à la bêtise ?

Oui. 

Encore faut-il que celui-ci comble une faille genre "fosse des Mariannes" chez soi. Mais à partir de ce moment-là oui, l'amour rend complètement aveugle et sourd à tout. Ego, narcissisme quand tu nous tiens...

l'amour est pas basé sur la raison et a mon avis c'est être ambivalent qui pose problème ...de plus les nana ont tendance a se culpabilisée toute seul pour je sais qu'elle raison et les mecs violents jouent sur cela les fessant culpabiliser pour rien mais hélas cela marche ... un truc du genre des que tu fais un connerie et on en fait tous je te tombe dessus (mon beau père m'as envoyer a l’hôpital avec un prétexte du genre et moi j'ai rien dis a personne par exemple)

Difficile de voir les signes négatifs quand on a de la merde l'amour dans les yeux. Le film Mon Roi de Maïwenn est pas mal du tout, pour montrer comment on peut s'engager, sans trop s'en apercevoir, dans une relation toxique. 

Je rebondis là-dessus parce que mercredi dernier, on a fait passer des oraux sur les relations filles/garçons au collège. Un groupe de trois petites nanas de 13 ans a fait un truc vraiment parfait sur les violences conjugales, avec des témoignages bouleversants, etc. À 8h30, bam. 

On leur a demandé, vu comme elles s'étaient impliquées pour préparer leur exposé, ce que ça leur avait fait à elles, toutes jeunes filles, de travailler sur ce sujet. On leur a demandé comment elles voyaient leur avenir. Eh bien elles ont su trouver les solutions : pour se prémunir de ce genre d'engrenage horrible, il faut cultiver un réseau de proches qui pourraient héberger au besoin, il faut travailler à temps plein, cultiver son indépendance et, finalement, c'est plus important encore que la simple méfiance initiale, puisqu'elles ont lu des tas de témoignages de femmes qui expliquaient que les violences arrivaient parfois tard, que leur homme avait changé à un moment, que l'emprise mentale était forte, etc. 

Je pense que ces jeunes filles ont tout compris. Il faut être extrêmement modeste sur ces questions, parce que ça peut toucher n'importe qui. Là où l'on peut prévenir le danger, c'est en assurant que l'on reste capable de se désengager si un jour ça ne va plus du tout. 

Lorsque par exemple une femme est victime de menaces visant ses proches, ses enfants ou elle-même qu'elle ne peut pas prouver, ça peut l'inciter à une certaine réserve. En gardant à l'esprit que la majorité des crimes conjugaux ont lieu lors de séparations. Quitter ou repousser une personne potentiellement violente qu'il est impossible de faire condamner sans assez de preuves peut comporter des risques et ne peut se faire parfois qu'en réunissant suffisamment de précautions. Donc avoir conscience de la dangerosité d'une personne ne permet pas forcément d'en être à l'abri. Ensuite les gens ont chacun leur propre moralité quant à la violence. Et y sont plus ou moins tolérants/intolérants. Y compris selon les différentes formes qu'elle peut prendre, morales et physiques. Et il est possible d'avoir à la fois des critères sélectifs stricts par rapport à son couple (richesse, physique, position sociale, durabilité, etc...) , et en même temps être tolérant par rapport à une certaine violence. Et inversement n'avoir que peu d'attentes par rapport à son couple, mais ne tolérer aucune violence. 

C'est quand même pas un monde où vivre où les femmes doivent être comme ceci comme cela, pour ne pas tomber sous la coupe d'un homme, quand la majorité de ceux-ci sont dignes de confiance, équilibrés et aimants. C'est comme ça que les rapports vont à leur perte, quand il n'y a plus de nuances, quand on dit que le danger est partout, qu'il peut toucher n'importe qui, qu'il faut se méfier en permanence : c'est comme ça que commence la haine et la guerre.

On aime ou on déteste une personne, une chose ou une idée avant de savoir pourquoi, après on cherche une justification, et parce que le désapprentissage et beaucoup plus difficile que l'apprentissage, il faut beaucoup de temps pour qu'on se rende compte qu'on s'est trompé.
 

il y a 27 minutes, January a dit :

C'est quand même pas un monde où vivre où les femmes doivent être comme ceci comme cela, pour ne pas tomber sous la coupe d'un homme, quand la majorité de ceux-ci sont dignes de confiance, équilibrés et aimants. C'est comme ça que les rapports vont à leur perte, quand il n'y a plus de nuances, quand on dit que le danger est partout, qu'il peut toucher n'importe qui, qu'il faut se méfier en permanence : c'est comme ça que commence la haine et la guerre.

Si 90% des hommes sont dignes de confiance, le danger est déjà partout, n'importe quelle femme rencontrera plus de dix hommes dans sa vie, et elle ne sera pas à l'abri, maintenant si 99% des hommes sont dignes de confiance, il faut encore être prudent, 1% de personnes pourris c'est encore un taux élevé.
 

Allez, je vais me faire démonter, mais tant pis :

Si certaines femmes n'étaient pas tant attirées par les gros cons ("il me rassure, il me protège, je me sens en sécurité avec lui, il est si fort, si sûr de lui",...bla bla bla)

Certaines difficultés n'arriveraient plus aussi fatalement par la suite...Parce que ce genre de situations "déséquilibrées" de besoin de protection tournent assez fréquemment et assez rapidement au vinaigre.

On ne vit plus dans les cavernes où il faut être protégé des méchants tigres, merde à la fin !

il y a 2 minutes, riad** a dit :

Si 90% des hommes sont dignes de confiance, le danger est déjà partout, n'importe quelle femme rencontrera plus de dix hommes dans sa vie, et elle ne sera pas à l'abri, maintenant si 99% des hommes sont dignes de confiance, il faut encore être prudent, 1% de personnes pourris c'est encore un taux élevé.
 

Non, tout ça c'est de l'exagération, bien développée par les médias et les différents acteurs qui pensent que c'est comme ça qu'on aura moins de victimes : foutaises. 

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Allez, je vais me faire démonter, mais tant pis :

Si certaines femmes n'étaient pas tant attirées par les gros cons ("il me rassure, il me protège, je me sens en sécurité avec lui, il est si fort, si sûr de lui",...bla bla bla)

Certaines difficultés n'arriveraient plus aussi fatalement par la suite...Parce que ce genre de situations "déséquilibrées" de besoin de protection tournent assez fréquemment et assez rapidement au vinaigre.

On ne vit plus dans les cavernes où il faut être protégé des méchants tigres, merde à la fin !

 

Pourquoi démonter ? Pas démonter mais oui, la sécurité c'est quand même une base non négligeable de la relation amoureuse. Alors on n'est peut etre plus dans des cavernes, mais on a encore ce besoin là, oui. 

Qui va vivre avec un mec qui se défile quand tu te fais agresser ? Même verbalement j'entends. Je parle de sécurité réciproque, d'approbation réciproque. 

il y a 12 minutes, Auger a dit :

Allez, je vais me faire démonter, mais tant pis :

Si certaines femmes n'étaient pas tant attirées par les gros cons ("il me rassure, il me protège, je me sens en sécurité avec lui, il est si fort, si sûr de lui",...bla bla bla)

Certaines difficultés n'arriveraient plus aussi fatalement par la suite...Parce que ce genre de situations "déséquilibrées" de besoin de protection tournent assez fréquemment et assez rapidement au vinaigre.

On ne vit plus dans les cavernes où il faut être protégé des méchants tigres, merde à la fin !

 

Je suis bien d'accord.

il y a 2 minutes, January a dit :

Pourquoi démonter ? Pas démonter mais oui, la sécurité c'est quand même une base non négligeable de la relation amoureuse. Alors on n'est peut etre plus dans des cavernes, mais on a encore ce besoin là, oui. 

Qui va vivre avec un mec qui se défile quand tu te fais agresser ? Même verbalement j'entends. Je parle de sécurité réciproque, d'approbation réciproque. 

Jusqu'à un certain point, je suis d'accord.

Mais si la relation consiste à fréquenter une espèce de "videur de boîte de nuit", un "mâle alpha", un protecteur... et bien, je pense que les problèmes ne tardent pas à se profiler (je m'appuie sur l'expérience de nombreuses amies qui m'ont raconté leurs mésaventures dans ce domaine...)

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Jusqu'à un certain point, je suis d'accord.

Merci. On ne parle pas de la majorité. C'est fini cromagnon effectivement, et les filles sont peu nombreuses à apprécier. C'est bien pour ça que de vrais salopards enfilent un autre costume. Mais ceux-là, c'est même pas 2% de la population, et pourtant !! Des tas de filles croient qu'elles en ont rencontré des dizaines. Y a pas comme un problème là ? 

Moi je commence sincèrement à me demander si les filles ne fantasment pas leur idée de l'homme, l'appliquent comme une règle et le soumettent à celle-ci. 

(Qui va se faire démonter là ?)

il y a 13 minutes, January a dit :

Pourquoi démonter ? Pas démonter mais oui, la sécurité c'est quand même une base non négligeable de la relation amoureuse. Alors on n'est peut etre plus dans des cavernes, mais on a encore ce besoin là, oui. 

Qui va vivre avec un mec qui se défile quand tu te fais agresser ? Même verbalement j'entends. Je parle de sécurité réciproque, d'approbation réciproque. 

Te "protéger" c'est aussi le mec qui sera près de toi quand tu seras malade (je ne te le souhaite pas évidemment !) ou désespérée.. quelle que soit la taille de ses petits biceps...

Évidemment, c'est moins facile de "deviner" quel mec sera capable de ça...

il y a 3 minutes, January a dit :

Merci. On ne parle pas de la majorité. C'est fini cromagnon effectivement, et les filles sont peu nombreuses à apprécier. C'est bien pour ça que de vrais salopards enfilent un autre costume. Mais ceux-là, c'est même pas 2% de la population, et pourtant !! Des tas de filles croient qu'elles en ont rencontré des dizaines. Y a pas comme un problème là ? 

Moi je commence sincèrement à me demander si les filles ne fantasment pas leur idée de l'homme, l'appliquent comme une règle et le soumettent à celle-ci. 

(Qui va se faire démonter là ?)

Pas d'accord : beaucoup de nanas sont encore en attente de cro-magnon ! Consciemment (rarement) ou pas (le plus souvent)

Mais je pense que l'on touche un sujet tabou (d'où l'idée de me faire "démonter")

Pour le reste , je suis d'accord avec toi.

Mais c'est bien le problème, il ne s'agit pas de "deviner" (purée c'est bien un truc de nana ça). Il s'agit de se connaître. Et comment on fait si on est à moitié parano à chaque fois ? Vraiment je plains les hommes que les filles soient endoctrinées comme ça aujourd'hui. 

il y a 16 minutes, January a dit :

Non, tout ça c'est de l'exagération, bien développée par les médias et les différents acteurs qui pensent que c'est comme ça qu'on aura moins de victimes : foutaises. 

Je ne sais pas, j'ai fait un calcul rapide, j'ai divisé le nombre de victimes de violence conjugale en France afficher ici, j'ai divisé par le nombre d'hommes dans une tranche d'âge entre 20 et 44 ans ( parce que c'est ce que j'ai trouvé sous la main) et j'ai conclu à ça :

547000 / 9837054 = 0.0556

C'est vrai c'est improvisé, c'est pas exact, mais 5.5% d'homme violent ça fait peur.

Si je fais le calcul chez nous, c'est désespéré, j'ai intérêt à apprendre à ma fille l'art de la soumission, mais je le fais pas.
 

à l’instant, riad** a dit :

Je ne sais pas, j'ai fait un calcul rapide, j'ai divisé le nombre de victimes de violence conjugale en France afficher ici, j'ai divisé par le nombre d'hommes dans une tranche d'âge entre 20 et 44 ans ( parce que c'est ce que j'ai trouvé sous la main) et j'ai conclu à ça :

547000 / 9837054 = 0.0556

C'est vrai c'est improvisé, c'est pas exact, mais 5.5% d'homme violent ça fait peur.

Si je fais le calcul chez nous, c'est désespéré, j'ai intérêt à apprendre à ma fille l'art de la soumission, mais je le fais pas.
 

Arrête ton délire avec tes stats ; tout çà n'a rien à voir avec les maths : c'est un problème d'éducation et de conditionnement

il y a 31 minutes, Auger a dit :

Allez, je vais me faire démonter, mais tant pis :

Si certaines femmes n'étaient pas tant attirées par les gros cons ("il me rassure, il me protège, je me sens en sécurité avec lui, il est si fort, si sûr de lui",...bla bla bla)

Certaines difficultés n'arriveraient plus aussi fatalement par la suite...Parce que ce genre de situations "déséquilibrées" de besoin de protection tournent assez fréquemment et assez rapidement au vinaigre.

On ne vit plus dans les cavernes où il faut être protégé des méchants tigres, merde à la fin !

Les tigres? le prédateur de l'homme c'est pas l'ours?