Irak: trois Français condamnés à mort

STOP on s'en branle de ces mecs, qu'ils crèvent un point c'est tout.

Basta.

Un quatrième Français, ancien militaire en Afghanistan, a été condamné à la peine de mort, lundi, par un tribunal irakien pour appartenance à l'État islamique (EI), a constaté une journaliste de l'Agence France-Presse. Ces verdicts pourraient relancer le débat sur l'épineuse question du retour des djihadistes dans leurs pays, qui suscite un vif rejet dans l'opinion en Europe.

On verra si les gens ont bien voté !

« Nous ne souhaitons pas que nos concitoyens soient soumis à cette peine de mort » et « toutes les voies de recours ne sont pas épuisées », a ajouté la porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye.

https://www.lepoint.fr/societe/irak-un-4e-francais-condamne-a-mort-pour-appartenance-a-l-ei-27-05-2019-2315258_23.php

Le 26/05/2019 à 15:00, PINOCCHIO a dit :

Qu'on les pendent haut et court  !

pas de cadeau pour les terroristes  , ceux qui aspirent à nous tuer

Le problème étant qu'on ne sait pas s'ils ont commis le moindre crime. Ceux-ci semblent condamnés pour la simple appartenance au groupe état Islamique. Si notre conception de la justice nous conduit à penser qu'il faut tuer tous ceux étant plus ou moins affiliés à une entité ayant commis des crimes, alors il faudrait logiquement tuer tous les basques favorables à l'eta, tous les militaires français et ceux qui les soutiennent, tous les Kurdes Irakiens, Iraniens, Syriens et Turques du fait des trop nombreux crimes commis etc...

Au final vous seriez peut-être le premier à être pendu si la logique qui meut votre raisonnement était universellement appliquée. C'est dire si parfois l'autre, l'ennemi en l'occurrence, nous ressemble peut-être plus que ce que nous croyons (il veut nous tuer, nous voulons le tuer).

il y a une heure, DKKRR a dit :

Le problème étant qu'on ne sait pas s'ils ont commis le moindre crime. Ceux-ci semblent condamnés pour la simple appartenance au groupe état Islamique. Si notre conception de la justice nous conduit à penser qu'il faut tuer tous ceux étant plus ou moins affiliés à une entité ayant commis des crimes, alors il faudrait logiquement tuer tous les basques favorables à l'eta, tous les militaires français et ceux qui les soutiennent, tous les Kurdes Irakiens, Iraniens, Syriens et Turques du fait des trop nombreux crimes commis etc...

Au final vous seriez peut-être le premier à être pendu si la logique qui meut votre raisonnement était universellement appliquée. C'est dire si parfois l'autre, l'ennemi en l'occurrence, nous ressemble peut-être plus que ce que nous croyons (il veut nous tuer, nous voulons le tuer).

bonjour

il est vrais que ceux qui ont tués par fanatisme aveugle et torturés par cruauté ,ne peuvent que subir la mort comme ils l'ont donnés à d'autres qui ne leurs avaient rien fait .

pour ceux qui sont plus ou moins affiliés à un groupe criminel , il est vrais que la sentence est délicate ? mais la logique peut-être ,elle aussi , sujet à controverses et les lois de la guerre sont durent et la pitié n'est pas leurs amie ?

bonne journée

Faudrait pas trop confondre groupe criminel, bande organisée et endoctrinement religieux volontaire terroriste.

De plus, se mêler de la justice dans les autres pays a des limites. Il y a, en Irak et ailleurs, des condamnés à mort qui sont enfermés depuis de longues années et toujours vivants.

Mais la France est un beau pays (poubelle ça commence aussi par la lettre P) dans le lequel il faudrait tout pardonner, s'excuser, culpabiliser au nom des droits de l'homme, c'est connu !

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Un quatrième Français, ancien militaire en Afghanistan, a été condamné à la peine de mort, lundi, par un tribunal irakien pour appartenance à l'État islamique (EI), a constaté une journaliste de l'Agence France-Presse.

Les institutions politiques, judiciaires, médicales, religieuses ont des représentants en charge de rappeler les grands principes, liés à leur fonction. Ils ne peuvent pas déroger en public à ces principes, sans prendre le risque d’exposer leur corporation aux critiques qui seraient de ne pas respecter eux-mêmes les règles qu’elles promeuvent pour la collectivité.

Il y a donc un discours, qui a mon sens est  plus une posture tenue par les représentants de ces institutions, qui ne correspond pas nécessairement aux convictions personnelles de celui ou celle qui les prononce.

Si des français sont reconnus coupable d’exactions et de meurtres par la justice d’un pays tiers et que la peine de mort leur soit appliqué. Honnêtement, que changerons les protestations de principe d’un gouvernement étranger, une fois la sentence appliquée ?

il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

Les institutions politiques, judiciaires, médicales, religieuses ont des représentants en charge de rappeler les grands principes, liés à leur fonction. Ils ne peuvent pas déroger en public à ces principes, sans prendre le risque d’exposer leur corporation aux critiques qui seraient de ne pas respecter eux-mêmes les règles qu’elles promeuvent pour la collectivité.

Il y a donc un discours, qui a mon sens est  plus une posture tenue par les représentants de ces institutions, qui ne correspond pas nécessairement aux convictions personnelles de celui ou celle qui les prononce.

Si des français sont reconnus coupable d’exactions et de meurtres par la justice d’un pays tiers et que la peine de mort leur soit appliqué. Honnêtement, que changerons les protestations de principe d’un gouvernement étranger, une fois la sentence appliquée ?

Les moyens de pression sont nombreux aujourd'hui, la diplomatie a des pouvoirs souvent inconnus, voire inavoués !

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

Le problème étant qu'on ne sait pas s'ils ont commis le moindre crime. Ceux-ci semblent condamnés pour la simple appartenance au groupe état Islamique. Si notre conception de la justice nous conduit à penser qu'il faut tuer tous ceux étant plus ou moins affiliés à une entité ayant commis des crimes, alors il faudrait logiquement tuer tous les basques favorables à l'eta, tous les militaires français et ceux qui les soutiennent, tous les Kurdes Irakiens, Iraniens, Syriens et Turques du fait des trop nombreux crimes commis etc...

Au final vous seriez peut-être le premier à être pendu si la logique qui meut votre raisonnement était universellement appliquée. C'est dire si parfois l'autre, l'ennemi en l'occurrence, nous ressemble peut-être plus que ce que nous croyons (il veut nous tuer, nous voulons le tuer).

ça comprend ceux qui ont tués et on sait très bien qui, les égorgeurs comme il y en a eu, ceux là ne méritent aucune compassion , à part les voir au bout de la corde , les autres qui n'ont pas participés mais étant des spectateurs assidus , ceux là peuvent croupir en prison et quand on connait là bas comment c'est , c'est la mort au bout du chemin , voilà comment la justice elle est pour moi pour ce genre d'individus   

Il y a 22 heures, le merle a dit :

bonsoir

Saladin assiégeait une forteresse des Croisés .il apprit que dans l'une des tours , ce déroulait un mariage .

il ordonna à ses soldats de ne pas prendre pour cible cette tour . 

l'esprits Chevaleresque ne venait pas que de l'occident , il semble qu'il était aussi dans le coeur de Saladin , un grand Seigneur des temps passés .

bonne soirée

Saladin était un grand "saigneur" comme tous les autres , croisés y compris, mais le contexte de l'époque faisait que la vie humaine y était encore moins considérée que maintenant. C'est bien pour cette raison que ces crevures fanatisées même pas fichues d'avoir les couilles d'être mortes en combattant pour leur cause ne valent pas la corde pour les pendre. 

Je suis contre la peine de mort mais pour l'autogerence des pays sur leur terres, ils savaient ce qui arriverait quand ils ont pris les armes.

il y a 2 minutes, Gattaca a dit :

Saladin était un grand "saigneur" comme tous les autres , croisés y compris, mais le contexte de l'époque faisait que la vie humaine y était encore moins considérée que maintenant. C'est bien pour cette raison que ces crevures fanatisées même pas fichues d'avoir les couilles d'être mortes en combattant pour leur cause ne valent pas la corde pour les pendre. 

bonsoir 

de grands Seigneurs devenus saigneurs comme tout les autres ? les combats des guerriers , peut-être pour une bonne cause ?

ne peut -être comparés à de lâches assassins qui sont   aveuglés par la haine ou l'endoctrinement  , la folie humaine aveugle et sourde croient  assassiner  des mécréants et tuent des innocents aux nom d'une illusion .

cette remarque est aussi vrais pour nous les occidentaux qui avons étés colonialistes .

la vie humaine moins considérée ? oui , mais aujourd'hui , nous avons le pouvoir de tuer beaucoup de personnes en appuyant sur un simple bouton ...rouge ...de sang .

bonne soirée 

«Nous sommes opposés à la peine de mort et nous le disons [...] j'ai moi-même rappelé au président irakien, le président (Barham) Saleh, notre position», a-t-il ajouté, sans plus de précisions.

"Jean-Yves Le Drian a réitéré par ailleurs la position de principe de Paris, qui refuse tout retour et jugement de ses ressortissants affiliés à l'EI en France. «Ces terroristes-là, parce qu'il s'agit bien de terroristes qui nous ont attaqués, qui ont aussi été semeurs de mort en Irak, doivent être jugés là où ils ont commis leurs crimes», a-t-il dit."

http://www.leparisien.fr/faits-divers/irak-deux-nouveaux-francais-condamnes-a-mort-pour-leur-appartenance-a-daech-28-05-2019-8081442.php

La position de JY Le Drian est paradoxale ! D'un côté il souhaite que les terroristes de l'EI soient jugés en Irak et de l'autre il n'accepte pas les conclusions du jugement.

il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/irak-deux-nouveaux-francais-condamnes-a-mort-pour-leur-appartenance-a-daech-28-05-2019-8081442.php

 

Ça donne une idée de l'importance du sujet ... rubrique faits divers !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ça donne une idée de l'importance du sujet ... rubrique faits divers !

Oui... il convient de minimiser  !

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Oui... il convient de minimiser  !

Preuve qu'il ne faut pas culpabiliser, certaines vies semblent moins importantes que d'autres... les terroristes sont d'ailleurs bien placés pour le savoir !

Je n'aime pas la peine de mort, c'est un vol.

On confisque à quelqu'un le pouvoir de s'amender, on le condamne à n'être que son délit, il meurt dans l'empreinte de ses méfaits, alors que chacun à le droit de réparer ses erreurs.

La peine de mort fait doublement le mal, car ces personnes qui se seraient amendées en aimant, en engendrant, en aidant... en sont privées et les causes qu'ils auraient nourries ne recevront pas leur appui.

L'état devrait rapatrier ces français.

il y a 21 minutes, essayeur a dit :

Je n'aime pas la peine de mort, c'est un vol.

Que penses-tu de l'assassinat, des meurtres en série, des attentats ??

Que confisquent ces auteurs aux autres ??

La peine de mort peut-être un outil pour les empêcher de recommencer !

il y a 42 minutes, essayeur a dit :

Je n'aime pas la peine de mort, c'est un vol.

On confisque à quelqu'un le pouvoir de s'amender, on le condamne à n'être que son délit, il meurt dans l'empreinte de ses méfaits, alors que chacun à le droit de réparer ses erreurs.

La peine de mort fait doublement le mal, car ces personnes qui se seraient amendées en aimant, en engendrant, en aidant... en sont privées et les causes qu'ils auraient nourries ne recevront pas leur appui.

L'état devrait rapatrier ces français.

que dalle ! et que le 4è qui vient d être condamné les rejoigne!

Il y a 14 heures, le merle a dit :

bonjour

il est vrais que ceux qui ont tués par fanatisme aveugle et torturés par cruauté ,ne peuvent que subir la mort comme ils l'ont donnés à d'autres qui ne leurs avaient rien fait .

pour ceux qui sont plus ou moins affiliés à un groupe criminel , il est vrais que la sentence est délicate ? mais la logique peut-être ,elle aussi , sujet à controverses et les lois de la guerre sont durent et la pitié n'est pas leurs amie ?

bonne journée

Je vous suis concernant le fait qu'une punition devrait s'appliquer à tous ceux ayant commis des crimes. Là où l'on divergera certainement c'est que je pense qu'il faut punir TOUS les crimes commis (y compris ceux de notre côté et qui sont particulièrement nombreux) et pas uniquement ceux commis par nos opposants car se faisant notre parole perdrait tout son crédit.

Ainsi, oui ces gens méritent d'être punis pour leur appartenance à ce groupe terroriste (mais je conçois la mort comme une sentence ultime venant réprimer des actions et non des prises de position, or ce ne sont pas leurs actions qui sont présentement pointées du doigt étant donné que nous n'avons aucune connaissance de celles-ci). Mais si nous les punissons et qu'un sentiment de justice nous anime, alors nous nous devons également de punir tous ceux qui ont semé la mort et l'effroi dans ces régions ou ailleurs, ainsi les politiciens et les soldats s'étant montrés actifs sur le dossier Libyens, ainsi que ceux s'étant montrés actifs sur le dossier Irakien etc... (tous ceux qui tuent en fait et ce malgré les prétextes ineptes qui sont utilisés).

Si seule la justice du vainqueur venait à s'appliquer et que celui-ci échappait à toute poursuite malgré les lourdes erreurs (grand euphémisme) qui furent les siennes, alors c'est la notion même de justice qui s'écroulerait et nous n'aurions absolument rien à envier aux monstrueuses qualités (ou défauts) que nous abhorrons  chez nos ennemis. Malheureusement cette position, qui est celle de la majorité de nos concitoyens et des intervenants sur ce sujet, ne fait qu'accréditer la thèse (à laquelle j'adhère profondément) selon laquelle il ne s'agit nullement d'un combat entre le bien (nous) et le mal (eux) mais en réalité plutôt d'un combat entre deux forces occultes qui finiront inéluctablement par s'annihiler sans que l'une ne puisse légitimement revendiquer le moindre caractère de noblesse et d'humanisme dans sa façon d'agir (deux monstres se font face bien que tout le monde ait la sensation d'appartenir au bon camp).

Il y a 13 heures, PINOCCHIO a dit :

ça comprend ceux qui ont tués et on sait très bien qui, les égorgeurs comme il y en a eu, ceux là ne méritent aucune compassion , à part les voir au bout de la corde , les autres qui n'ont pas participés mais étant des spectateurs assidus , ceux là peuvent croupir en prison et quand on connait là bas comment c'est , c'est la mort au bout du chemin , voilà comment la justice elle est pour moi pour ce genre d'individus   

Seulement, ceux-ci se disent la même chose vous concernant et vous verrez bien, vous aussi, enfermé à perpétuité du fait de votre appartenance au mauvais camp (oui, puisque vous êtes contre eux, vous êtes assurément du mauvais camp de leur point de vue de la même façon qu'ils sont du mauvais de votre point de vue).

En ce qui concerne mon point de vue, tous les camps qui se font face tuent et ne luttent que pour des intérêts privés. Du pilote Jordanien ou Français, au commando américain, en passant par le soldat Turque, le mercenaire Russe, le combattant Afghan ou Libanais ou de l'état Islamique, tous tuent et sèment le chaos non pas pour une illusoire idée de justice, de monde meilleur ou je ne sais quoi mais uniquement pour du pouvoir et de l'argent.

Ainsi, tous ceux qui prennent part (directement ou indirectement par leur soutien) à ce conflit, sont à ranger dans le même panier (ainsi doivent l'être le prisonnier de l'état Islamique et son geôlier qui ne sont que les deux faces d'une même pièce). Si seulement tout ce beau monde pouvait s'exterminer sans nous entrainer tous là-dedans, sans entrainer toutes ces femmes et ces enfants Syriens, Libyens ou autres, tous ces civils Français qui meurent et en souffrent sans avoir rien demandé.