La Bible aurait - elle prédit cela ? C' est d' un réaliste Prophétique

Bible . Apocalypse de Saint - Jean . Chapitre 9 Et le cinquième ange sonna de la trompette; et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, et on lui donna la clef du puits de l'abîme. 2 Elle ouvrit le puits de l'abîme, et il s' est élever du puits une fumée comme celle d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcie par la fumée du puits

il y a 5 minutes, Time95 a dit :

Bible . Apocalypse de Saint - Jean . Chapitre 9 Et le cinquième ange sonna de la trompette; et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, et on lui donna la clef du puits de l'abîme. 2 Elle ouvrit le puits de l'abîme, et il s' est élever du puits une fumée comme celle d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcie par la fumée du puits

ouais, mais ceux qu'ont écrit la bible carburaient à des substances pas très licites, aujourd'hui, ils se feraient embarquer direct. Faut pas croire tout ce qu'on dit dans ce bouquin: c'est rien que des trucs qu'on oserait même pa s mettre dans une série...

bonjour

pour moi , en clair : un astéroide  s'écrase sur un volcan et celui-ci entre en éruption ?

ou le bolide de l'espace de taille imposante , s'écrase dans une région tel que le yellowstone ou un super-volcan sommeille et celui- ci déclenche un cataclysme gigantesque ?

ou sur la Turquie ou l'Italie ou sur les volcans d'Auvergne que certains disent éteints et d'autres , seulement endormis ?

bonne journée

il y a une heure, Time95 a dit :

Bible . Apocalypse de Saint - Jean . Chapitre 9 Et le cinquième ange sonna de la trompette; et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, et on lui donna la clef du puits de l'abîme. 2 Elle ouvrit le puits de l'abîme, et il s' est élever du puits une fumée comme celle d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcie par la fumée du puits

Moi j'aime bien les textes religieux anciens. Il révèlent comment en l'absence de toute connaissance sur à peu près tout, les peurs ancestrales ont besoin d'être rassurées par des histoires. Des contes pour enfant en quelques sorte. Une juxtaposition de fait est ennuyeuse alors qu'une histoire qui s'enchaîne passionne. Les étoiles filantes, les volcans, faut bien une explication logique.

Ceci dit le hasard et son étude disent une chose simple : sur des milliards de faits, quand n'importe quel texte aussi farfelu qu'il soit en évoque des milliers, il est impossible qu'il n'y en aient pas qui tombent pile poil sur une explication étonnante de justesse.

il y a 45 minutes, Condorcet a dit :

Il révèlent comment en l'absence de toute connaissance sur à peu près tout, les peurs ancestrales ont besoin d'être rassurées par des histoires. Des contes pour enfant en quelques sorte.

Bonjour Condorcet,

Je n’avais pas réfléchi à cela, mais je partage complètement cette remarque avec vous.

Ajouter que, ce n’est pas parce que nous avons plus de connaissances scientifiques aujourd’hui sur l’espace, le déplacement des plaques tectoniques terrestres, les volcans, que le mystère est résolu. Il n’y a pas de honte à ne pas savoir.

Mon père qui animait des visites au cours d’un son et lumière dans un monument historique en Normandie, terminait sa présentation par ces paroles, que j’ai toujours trouvé  juste et belle

« Dans le mystère de la nuit qui nous entoure, il n’y a de beauté plus belle que le rêve et de vérité plus douce que l’espérance »

La Bible n'a rien prédit du tout puisqu'elle est incohérente de bout en bout. Si vous lisez les écrits de Paul et l'Apocalypse, le Christ devient un personnage céleste siégeant aux côté de Dieu ; si vous lisez les Évangiles, Jésus devient un personnage historique.

Si ce texte était de nos jours soumis à une maison d'édition, même en temps qu'œuvre de fiction, il ne serait pas publié à cause de ses multiples problèmes de cohérence et de continuité. Sans parler de la forme : qui a eu la merveilleuse de mettre ensemble quatre textes racontant peu ou proue la même chose ?

Il y a 2 heures, Time95 a dit :

Bible . Apocalypse de Saint - Jean . Chapitre 9 Et le cinquième ange sonna de la trompette ; et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, et on lui donna la clef du puits de l'abîme. 2 Elle ouvrit le puits de l'abîme, et il s' est élevé du puits une fumée comme celle d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcis par la fumée du puit

Quel est le but de l'Apocalypse ? Ce récit, que l'on nomme aussi « la Révélation de Jésus Christ » (Αποκάλυψις Ιησού Χριστού) est un texte prophétique. Historiquement, le terme « apocalypse » signifie « découvrir, dévoiler », par extension, il est religieusement synonyme de révélations. Nous sommes loin du sens moderne qui fait de l'Apocalypse la fin des temps.

Ce texte a été écrit avant les Quatre Évangiles, puisqu'il nous présente le Christ dans sa version « primitive ». Il s'inscrit dans la mouvance millénariste (hérétique, donc) qui soutient la thèse selon laquelle le Messie (qui n'est pas le JC de Marc, Matthieu, Luc et Jean) reviendra régner sur Terre après avoir chassé l'Antéchrist. Et tout ça dans mille ans (sachant que le texte a lui-même plus de mille ans...).

Quitte à citer le chapitre IX de l'Apocalypse, pourquoi ne pas le faire en entier ?

Citation

9.1

Le cinquième ange sonna de la trompette. Et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre. La clef du puits de l'abîme lui fut donnée,

9.2

et elle ouvrit le puits de l'abîme. Et il monta du puits une fumée, comme la fumée d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcis par la fumée du puits.

9.3

De la fumée sortirent des sauterelles, qui se répandirent sur la terre; et il leur fut donné un pouvoir comme le pouvoir qu'ont les scorpions de la terre.

9.4

Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front.

9.5

Il leur fut donné, non de les tuer, mais de les tourmenter pendant cinq mois; et le tourment qu'elles causaient était comme le tourment que cause le scorpion, quand il pique un homme.

9.6

En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux.

9.7

Ces sauterelles ressemblaient à des chevaux préparés pour le combat; il y avait sur leurs têtes comme des couronnes semblables à de l'or, et leurs visages étaient comme des visages d'hommes.

9.8

Elles avaient des cheveux comme des cheveux de femmes, et leurs dents étaient comme des dents de lions.

9.9

Elles avaient des cuirasses comme des cuirasses de fer, et le bruit de leurs ailes était comme un bruit de chars à plusieurs chevaux qui courent au combat.

9.10

Elles avaient des queues semblables à des scorpions et des aiguillons, et c'est dans leurs queues qu'était le pouvoir de faire du mal aux hommes pendant cinq mois.

9.11

Elles avaient sur elles comme roi l'ange de l'abîme, nommé en hébreu Abaddon, et en grec Apollyon.

9.12

Le premier malheur est passé. Voici il vient encore deux malheurs après cela.

9.13

Le sixième ange sonna de la trompette. Et j'entendis une voix venant des quatre cornes de l'autel d'or qui est devant Dieu,

9.14

et disant au sixième ange qui avait la trompette: Délie les quatre anges qui sont liés sur le grand fleuve d'Euphrate.

9.15

Et les quatre anges qui étaient prêts pour l'heure, le jour, le mois et l'année, furent déliés afin qu'ils tuassent le tiers des hommes.

9.16

Le nombre des cavaliers de l'armée était de deux myriades de myriades: j'en entendis le nombre.

9.17

Et ainsi je vis les chevaux dans la vision, et ceux qui les montaient, ayant des cuirasses couleur de feu, d'hyacinthe, et de soufre. Les têtes des chevaux étaient comme des têtes de lions; et de leurs bouches il sortait du feu, de la fumée, et du soufre.

9.18

Le tiers des hommes fut tué par ces trois fléaux, par le feu, par la fumée, et par le soufre, qui sortaient de leurs bouches.

9.19

Car le pouvoir des chevaux était dans leurs bouches et dans leurs queues; leurs queues étaient semblables à des serpents ayant des têtes, et c'est avec elles qu'ils faisaient du mal.

9.20

Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des oeuvres de leurs mains, de manière à ne point adorer les démons, et les idoles d'or, d'argent, d'airain, de pierre et de bois, qui ne peuvent ni voir, ni entendre, ni marcher;

9.21

et ils ne se repentirent pas de leurs meurtres, ni de leurs enchantements, ni de leur impudicité ni de leurs vols.

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Moi j'aime bien les textes religieux anciens. 

Sauf que les textes religieux anciens ont une influence pernicieuse, et encouragent les hommes dans leur bêtise, leur ignorance et leur fanatisme. Il faudrait considérer ces textes juste pour ce qu'ils sont : de la littérature.

il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Sauf que les textes religieux anciens ont une influence pernicieuse, et encouragent les hommes dans leur bêtise, leur ignorance et leur fanatisme. Il faudrait considérer ces textes juste pour ce qu'ils sont : de la littérature.

Ah, tu veux dire comme les programmes des listes aux européennes ? 

il y a 14 minutes, Condorcet a dit :

Ah, tu veux dire comme les programmes des listes aux européennes ? 

Oh non, c'est bien pire (et d'ailleurs les programmes des listes aux européennes ne prétendent pas être de la littérature).

Moi j'aurait appelé ça un oeuvre de science fiction - les textes sacrés.

Ceci dit quand on voit comment Constantin a favorisé le truc pour ressouder l'Empire, on comprend qu'en fait c'est une sorte de programme politique en regroupant les gens dans une compréhension du monde commune. Si les médias mainstream de Rome n'avait pas fait la promotion, les croyants en auraient eut marre de se faire béqueter par les lions et on n'en aurait plus entendu parler.

Le 25/05/2019 à 07:55, Time95 a dit :

 

Bible . Apocalypse de Saint - Jean . Chapitre 9 Et le cinquième ange sonna de la trompette; et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, et on lui donna la clef du puits de l'abîme. 2 Elle ouvrit le puits de l'abîme, et il s' est élever du puits une fumée comme celle d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcie par la fumée du puits

Le livre de l'Apocalypse représente le passé, le présent et le futur de l'Eglise.

Le Chapitre 13 , parle de Néron .. donc le chapitre 9 relaterait les Cavaliers d'Euphrate.(Les 4 Anges de l'Euphrate)