Si dieu existe, a-t-il conçu un monde idéal ?

il y a 9 minutes, safirfarid219 a dit :

tout ce que tu dis est faux, surtout concernanat ces sociétés capitalistes qui sont en fait les causes de cette situation. le monde est assez vaste pour nourrir plus encore, Die a fait du bon travail mais nous sommes la cause de tout ce qui se passe de mal dans ce monde.

 

pourquoi crois tu qu'en europe avant l'ere industrielle/agriculture par engrais chimiques, des gens mouraient de famine ?

pourquoi crois tu que des gens des pays pauvres surpeuplés actuels ne faisant pas d'agriculture avec des engrais chimiques à haut rendement, ne mangent pas à leur faim ? 

pourquoi crois tu que la chine avait dû imposer 1 enfant unique par couple pdt 4 decennies ?

mais continues de regarder le monde avec ton aveuglement et à phantasmer sur le bon dieu ...

il y a 17 minutes, safirfarid219 a dit :

 

En guise d’ignorance je peux te citer plusieurs cas de cette malformation due à l’humain.

Et puis? Pour les autres tu dis quoi?

il y a 20 minutes, safirfarid219 a dit :

Die a fait du bon travail

NOn, clairement pour la reproduction dieu a été un bien mauvais ingénieur.

Le 24/05/2019 à 10:57, Niou a dit :

Salut,

J'aimerais avoir votre avis sur cette question en admettant l'existence d'un Créateur, peut importe son nom :

A-t-il conçu notre réalité, notre monde comme idéal et/ou à son image ? Pourquoi oui/non ?

bonjour

à mon avis , si ce créateur existe ? il  serait une " énergie " inconnue qui aurait " créé " les bases physiques de notre univers et ces bases réglées avec une précision extraordinaire .

notre monde n'est pas idéal , il est la conséquence des fluctuations naturelles de toutes ses énergies entre elles et bien d'autres choses ?

bonne journée

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Et puis? Pour les autres tu dis quoi?

NOn, clairement pour la reproduction dieu a été un bien mauvais ingénieur.

Il faudrait savoir en premier lieu que les les malformations congénitales sont diagnostiquées avant la naissance de l’enfant, par ujn examen prénatal, par une échographie pendant la grossesse et aussi par IRM, il y a aussi analyses de sang, test d’nalyse de l’ADN fœtal circulant, Déjà avec cet examen la détection de la malformation-peut-etre détectée. . Après la naissance, l’examen clinique peu pronostiquer en évaluant le système nerveux et les réflexes du nouveau née. Et c’est dans ce cas que nous pouvons si aucune solution n’existe d’avorter. Maintenant des causes sont connues, il s’agit des causes dues en grande partie à l’état de la femme avant la procréation et son mode de vie. Il ne faut pas perdre de vue une chose très importante qui est l’analyse chomosomique du conjoint avant l’union. D’autres causes ne sont pas connues.

il y a 7 minutes, safirfarid219 a dit :

Il faudrait savoir en premier lieu que les les malformations congénitales sont diagnostiquées avant la naissance de l’enfant, par ujn examen prénatal, par une échographie pendant la grossesse et aussi par IRM, il y a aussi analyses de sang, test d’nalyse de l’ADN fœtal circulant, Déjà avec cet examen la détection de la malformation-peut-etre détectée. . Après la naissance, l’examen clinique peu pronostiquer en évaluant le système nerveux et les réflexes du nouveau née. Et c’est dans ce cas que nous pouvons si aucune solution n’existe d’avorter. Maintenant des causes sont connues, il s’agit des causes dues en grande partie à l’état de la femme avant la procréation et son mode de vie. Il ne faut pas perdre de vue une chose très importante qui est l’analyse chomosomique du conjoint avant l’union. D’autres causes ne sont pas connues.

 

Non mais merci je connais "un peu"...Mais je vois pas bien en quoi ça empêche de penser que si nous sommes des créatures de dieu, dieu est un créateur merdique?

ensuite non toutes les malformations congénitales ne sont pas diagnostiquées avant la naissance, on en loupe plusieurs. entre autres on ne fait pas de diagnostic sur les maladies métaboliques congénitales.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Non mais merci je connais "un peu"...Mais je vois pas bien en quoi ça empêche de penser que si nous sommes des créatures de dieu, dieu est un créateur merdique?

Ceci est ton raisonnement pas le mien, je persiste à dire que nous sommes la cause de tous ce qui passe de mal dans notre monde. Mis à part les phénomènes naturels, tous ce que nous subissons de mal est du à nos agissements contraire à l’éthique, à la morale, à notre mode  de vie des plus égoïste. Concernant les séismes et autres , nous avons la possibilité de connaitre les foyers de ces séismes, nous devons normalement construire en dehors des ces zones idem pour les autres catastrophes

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

Ceci est ton raisonnement pas le mien, je persiste à dire que nous sommes la cause de tous ce qui passe de mal dans notre monde. Mis à part les phénomènes naturels, tous ce que nous subissons de mal est du à nos agissements contraire à l’éthique, à la morale, à notre mode  de vie des plus égoïste. Concernant les séismes et autres , nous avons la possibilité de connaitre les foyers de ces séismes, nous devons normalement construire en dehors des ces zones idem pour les autres catastrophes

Ah mais tu as le droit de raisonner de façon absurde.
Quid des maladies métaboliques? Comme celle-ci? http://www.maladiede.com/maladie-de-niemann-pick-type-c/

Qui ne se diagnostique pas en anténatal?

Laisse tomber va...y a trop d'anomalies différentes pour que ce soit uniquement dû à "une vie malsaine". On est intrinsèquement mal foutus. C'est tout. et si tu penses que c'est dieu qui nous a créés ben c'est à cause de lui qu'on est mal foutus.

Il ne faut pas confondre créateur avec créature.

Les oeuvres de Dieu ne sont pas plus Dieu lui même que le tableau n'est le peintre qui l'a conçu et exécuté.

Il ne faut pas faire de Dieu un être matériel.. Un des attributs essentiels de Dieu est l'immuabilité.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais tu as le droit de raisonner de façon absurde.
Quid des maladies métaboliques? Comme celle-ci? http://www.maladiede.com/maladie-de-niemann-pick-type-c/

Qui ne se diagnostique pas en anténatal?

 

Et bien sur le coupable est vite trouvé c’est Dieu qui les a crée ainsi. Pour les diagnostiquer il faudrait savoir en premier d’où viennent ces maladies, il faudrait poser des questions et se culpabiliser soi-même avant d’accuser l’autre. Moi je suis certain que c’est nous les responsables. Il faudrait revoir notre mode de vie et après tu peux accuser Dieu si tu veux, bien que tu n’es qu’un point invisible à l’échelle de l’espace

il y a 7 minutes, safirfarid219 a dit :

Et bien sur le coupable est vite trouvé c’est Dieu qui les a crée ainsi.

NOn tu n'as pas compris. il les a pas créés sciemment ainsi, mais le mécanisme qu'il a mis en place est foireux, puisqu'il est souvent défaillant. C'est donc un mauvais ingénieur et PAS du tout un être omniscient. OU alors s'il est omniscient, c'est un jean-foutre.

Ah, au passage...on sait très bien ce qui foire chez ces enfants, et comment le mécanisme est défaillant.

https://omim.org/entry/257200

Bonne journée

Il y a 3 heures, safirfarid219 a dit :

Il faudrait savoir en premier lieu que les les malformations congénitales sont diagnostiquées avant la naissance de l’enfant, par ujn examen prénatal, par une échographie pendant la grossesse et aussi par IRM, il y a aussi analyses de sang, test d’nalyse de l’ADN fœtal circulant, Déjà avec cet examen la détection de la malformation-peut-etre détectée. . Après la naissance, l’examen clinique peu pronostiquer en évaluant le système nerveux et les réflexes du nouveau née. Et c’est dans ce cas que nous pouvons si aucune solution n’existe d’avorter. Maintenant des causes sont connues, il s’agit des causes dues en grande partie à l’état de la femme avant la procréation et son mode de vie. Il ne faut pas perdre de vue une chose très importante qui est l’analyse chomosomique du conjoint avant l’union. D’autres causes ne sont pas connues.

 

est-ce que les peuples des pays technologiquement les moins developpés ont acces aux diagnostiques prenataux ?  le bon dieu avait donc laissé naitre ces malformations pdt combien de millions d'années ? et celles des animaux ne comptent pas ? 

Et meme dans les pays technologiquement developpés, toutes les malformations prenataux ne sont pas tous détéctés ...

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

Il ne faut pas confondre créateur avec créature.

Les oeuvres de Dieu ne sont pas plus Dieu lui même que le tableau n'est le peintre qui l'a conçu et exécuté.

Il ne faut pas faire de Dieu un être matériel.. Un des attributs essentiels de Dieu est l'immuabilité.

 

comme tous les machins trucs qui n'existent pas ...  

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

comme tous les machins trucs qui n'existent pas ...  

Alors pourquoi vouloir le prouver?

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Bien sur...dieu est soit un branquignol de première qui le jour où il a créé l’humain aurait mieux fait d'aller se faire voir ailleurs,  soit totalement indifférent au sort des humains. Y a pas de troisième possibilité.

Ce qui amène la question suivante:

Mais pourquoi Dieu a-t-il créé les humains

Il y a 2 heures, Laurent1712 a dit :

Ce qui amène la question suivante:

Mais pourquoi Dieu a-t-il créé les humains

tout simplement parce que le bon dieu ne les a pas créés ...  

La bonne question est plutôt : "pourquoi l'homme a t-il créé le mythe de dieu ?"

Le 24/05/2019 à 10:57, Niou a dit :

Salut,

J'aimerais avoir votre avis sur cette question en admettant l'existence d'un Créateur, peut importe son nom :

A-t-il conçu notre réalité, notre monde comme idéal et/ou à son image ? Pourquoi oui/non ?

J'ai pas remarqué de monde idéal ou alors Dieu s'amuse rien qu'à nous embêter !

Il y a 14 heures, Laurent1712 a dit :

Ce qui amène la question suivante:

Mais pourquoi Dieu a-t-il créé les humains

En union avec le principe vital. " Je suis tout ce qui a été, tout ce qui est, tout ce qui sera, et mon voile, jamais aucun mortel ne l'a soulevé"

Le lien entre l'esprit et la matière.

L'effet et la cause !

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

J'ai pas remarqué de monde idéal ou alors Dieu s'amuse rien qu'à nous embêter !

Il comptait peut être sur nous , pour en faire un monde idéal ? 

Quand tu créés quelque chose , tu n'es pas responsable de ce que les autres en font ! ils peuvent bien l'utiliser, ou mal l'utiliser, ou pas l'utiliser du tout !

Il y a 9 heures, Pierrot89 a dit :

La bonne question est plutôt : "pourquoi l'homme a t-il créé le mythe de dieu ?"

L'Univers existe il a donc une cause Parce que 'tout effet a une cause'

C'est un sentiment intuitif que les hommes portent en eux .  Pourquoi les sauvages auraient ils eu déjà ce sentiment ?  s'il était le produit d'un enseignement , il ne serait pas universel.

il y a 2 minutes, sera-angel a dit :

L'Univers existe il a donc une cause Parce que 'tout effet a une cause'

C'est un sentiment intuitif que les hommes portent en eux .  Pourquoi les sauvages auraient ils eu déjà ce sentiment ?  s'il était le produit d'un enseignement , il ne serait pas universel.

Le besoin de certaines population d'inventer un ou plusieurs dieux relève, me semble t-il de trouver une explication à des phénomènes observés (pluie, soleil, sécheresses, séismes, incendies, mort, maladie....) et aussi du désir d'une caste d'affirmer sa domination sur les autres en affirmant, quelque chose comme : nous savons ... nous pouvons intervenir sur la nature, la maladie, la mort, l'amour ... et donc dominer leurs semblables (clergé toujours puissant dans toutes les religions).