"La france se definie par rapport à la <<race blanche>>

à l’instant, Constantinople a dit :

L'un n'empêche pas l'autre : Nous ne sommes pas une fin en soi en tant qu'individus. Nous sommes ce que nous sommes parce qu'il y a eu des gens avant nous ayant accompli, construit, créé des choses, on n'apparait pas de nulle part. Admirer et se sentir fier les progrés scientifiques  en matiére de medecine et génétique, ou en matiére de peinture, d'art, c'est aussi une maniére de se placer dans cet héritage et le respecter, par exemple. De souhaiter le poursuivre. Je trouve ça très sain. Fierté n'est peut être pas le mot le plus adéquat, mais c'est cette idée là.

Mais je ne vois toujours pas que ce que la couleur de peau ou le pays viennent faire là-dedans. Je me sens Terrienne, avant que d'être blanche et/ou Française.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Mais je ne vois toujours pas que ce que la couleur de peau ou le pays viennent faire là-dedans. Je me sens Terrienne, avant que d'être blanche et/ou Française.

Le couleur de peau est simplement le dénominateur commun des occidentaux. Aprés tout est question d'échelle : vous êtes terrienne, mamifére, humaine, femme, blanche, occidentale, française. Aucun de ces déterminants ne se s'excluent les uns les autres. En nier un ou l'autre serait saugrenu.

il y a 41 minutes, Mr_Fox a dit :

Les polonais disent que sur 6 millions de victimes des camps nazis, 5 millions étaient des polonais, tu ne les fera pas rougir de ce qu'ils ont pris dans la gueule par les allemands ou par les russes, ils ne s'identifient pas au bourreau même si tu insistes.

 

Et quel rapport avec le débat et mes interventions relativement au sujet ?

à l’instant, Constantinople a dit :

Le couleur de peau est simplement le dénominateur commun des occidentaux. Aprés tout est question d'échelle : vous êtes terrienne, mamifére, humaine, femme, blanche, occidentale, française. Aucun de ces déterminants ne se s'excluent les uns les autres. En nier un ou l'autre serait saugrenu.

Je ne nie rien. Mais je ne comprends toujours pas ce "je suis fier d'être blanc". Mais bon, chacun son truc hein...

il y a 37 minutes, Constantinople a dit :

En même temps, le communisme a fait des dizaines de millions de morts à travers le monde et tu te génes pas pour continuer à vendre tes salades marxistes sans aucun complexe, tranquillou, et je suis sur que t'as bien du vote une ou deux fois besancenot ou autain.

Donc  tes leçons de morale sur le danger d'ethnicisiation...

Où je vends des salades marxistes ? C'est la fin de journée et la fatigue qui va avec ? Vous voulez à nouveau de la race et de la hiérarchie ? Allez, il faut le dire, pas de honte à être ce qu'on est.

Et moi qui avais lu des salades mixtes. 

Je fatigue aussi. 

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Je ne nie rien. Mais je ne comprends toujours pas ce "je suis fier d'être blanc". Mais bon, chacun son truc hein...

Mais je ne vous parle pas d'être fier de sa couleur de peau....La couleur de peau est juste la couleur des gens qui appartiennent à l'ensemble civilisationnel occidental. Ce que je dis est simple : dans la mesure où l'on nous rappelle sans cesse à quel point le blanc, l'occidental, est trés méchant et est responsable de tout ce qui va mal sur terre, je trouve ça plutot saint que de battre en bréche cette culpabilisation mortifére et de mettre en exergue toues les accomplissement qui peuvent nous rendre fier d'un héritage, et se placer dans celui ci.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Mais je ne vous parle pas d'être fier de sa couleur de peau....La couleur de peau est juste la couleur des gens qui appartiennent à l'ensemble civilisationnel occidental. Ce que je dis est simple : dans la mesure où l'on nous rappelle sans cesse à quel point le blanc, l'occidental, est trés méchant et est responsable de tout ce qui va mal sur terre, je trouve ça plutot saint que de battre en bréche cette culpabilisation mortifére et de mettre en exergue toues les accomplissement qui peuvent nous rendre fier d'un héritage, et se placer dans celui ci.

 

Bah sois fier, t'as un problème d'empêchement ?

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Mais je ne vous parle pas d'être fier de sa couleur de peau....La couleur de peau est juste la couleur des gens qui appartiennent à l'ensemble civilisationnel occidental. Ce que je dis est simple : dans la mesure où l'on nous rappelle sans cesse à quel point le blanc, l'occidental, est trés méchant et est responsable de tout ce qui va mal sur terre, je trouve ça plutot saint que de battre en bréche cette culpabilisation mortifére et de mettre en exergue toues les accomplissement qui peuvent nous rendre fier d'un héritage, et se placer dans celui ci.

Je pense que c'est plutôt dans ce sens là qu'il fallait comprendre le propos "fier d'être blanc". Cela correspond à une revendication légitime dès lors que le blanc est considéré comme un ennemi à abattre. Surtout s'il est mâle, hétéro et cisgenre. Alors là ceux là il faut les décapiter à la lime mal aiguisée

Le 26/05/2019 à 13:39, Quasi-Modo a dit :

Prenons un exemple concret, vous parlez avec un ami d'une ancienne soirée, et il tente de rappeler à votre souvenir une personne que vous avez croisée, mais vous ne voyez pas exactement qui. Il vous dit alors : "Mais si, l'individu était de race noire, tu vois mieux ?". Et l'autre de répondre : "Ah oui ok !".

Toujours convaincus que le terme race est inopérant ou inutile ? Si un mot est inventé c'est qu'à un moment donné il correspond à une usage pratique, refuser d'employer un mot par principe c'est toujours idéologique ou inepte. Voilà.

N'importe quel type normal aurait dit : Mais si, l'individus était noir, tu vois mieux ?

Toi par contre on voit très bien à qui on a affaire. 

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Bah sois fier, t'as un problème d'empêchement ?

Je dsicute avec quelqu'un qui dit ne pas comprendre qu'on puisse trouver agréable d'appartenir à l'ensemble civilisaionnel occidental, et donc par définition, blanc, je lui explique pourquoi et surtout pourquoi c'est positif. Tu permets ?

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

N'importe quel type normal aurait dit : Mais si, l'individus était noir, tu vois mieux ?

Toi par contre on voit très bien à qui on a affaire. 

C'est-à-dire, tu penses que parce qu'une personne parle de race noire ou de noir, ce n'est pas le même concept ?

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

C'est-à-dire, tu penses que parce qu'une personne parle de race noire ou de noir, ce n'est pas le même concept ?

Bien évidemment.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Bien évidemment.

Je ne vois pas ce qu'il y a de si évident. En pratique c'est exactement pareil. Comment fais-tu la différence en pratique entre un individu noir et un individu de race noire ?

Ce que tu fais ça s'appelle juste chercher des poux là où il n'y en a pas. Ou enculer des mouches pour la version argot.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je ne vois pas ce qu'il y a de si évident. En pratique c'est exactement pareil. Comment fais-tu la différence en pratique entre un individu noir et un individu de race noire ?

Ce que tu fais ça s'appelle juste chercher des poux là où il n'y en a pas. Ou enculer des mouches pour la version argot.

Oui, tu as sans doute raison.

D'ailleurs il existe plein d'exemples concrets.

Par exemple un noir est un noir et lorsqu'il se tient devant toi, il n'y a aucune différence, absolument aucune entre un black et un négro. Puisque c'est pareil.

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Oui, tu as sans doute raison.

D'ailleurs il existe plein d'exemples concrets.

Par exemple un noir est un noir et lorsqu'il se tient devant toi, il n'y a aucune différence, absolument aucune entre un black et un négro. Puisque c'est pareil.

Et bien oui, ne t'en déplaise il y a beaucoup d'exemples concrets dans lesquels on peut employer le mot race (ou le concept de race) sans être pour autant raciste. Dingue, non ? Ou alors il faut interdire l'utilisation des mots "noir", "arabe", "asiatique" et "blanc" en mettant en prison ceux qui l'emploient, c'est beaucoup plus crédible d'un coup.

il y a 21 minutes, Constantinople a dit :

Je dsicute avec quelqu'un qui dit ne pas comprendre qu'on puisse trouver agréable d'appartenir à l'ensemble civilisaionnel occidental, et donc par définition, blanc, je lui explique pourquoi et surtout pourquoi c'est positif. Tu permets ?

Comment ils font les afro-américains, antillais et autres zouaves appartenant à la sphère occidentale pour se dire fiers, alors ? Style "on est fiers d'être blanc coloré" ?

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Comment ils font les afro-américains, antillais et autres zouaves appartenant à la sphère occidentale pour se dire fiers, alors ? Style "on est fiers d'être blanc coloré" ?

Les afros américains ont leur histoire, les antillais ont leur histoire, chaque peuple à son histoire : si un antillais veut se sentir fier d'appartenir à un héritage occidental, je ne vois pas en quoi cela pose probléme, son histoire personnelle est juste particulière et liée à l’Afrique et aux pratiques esclavagistes.

Pourquoi, tu veux interdire des pans entier historiques car tu pense les noirs trop bêtes pour ne pas comprendre quelles sont leur différences d'origines et quels sont leur point communs les unissant dans une civilisation occidentale ?

Je trouve que tu es franchement raciste. C'est assez répugnant.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Les afros américains ont leur histoire, les antillais ont leur histoire, chaque peuple à son histoire : si un antillais veut se sentir fier d'appartenir à un héritage occidental, je ne vois pas en quoi cela pose probléme, son histoire personnelle est juste particulière et liée à l’Afrique et aux pratiques esclavagistes.

Pourquoi, tu veux interdire des pans entier historiques car tu pense les noirs trop bêtes pour ne pas comprendre quelles sont leur différences d'origines et quels sont leur point communs les unissant dans une civilisation occidentale ?

Je trouve que tu es franchement raciste. C'est assez répugnant.

Ma ? Tu associais toi même : blanc/civilisation occidentale/fier, je te demandais donc comment eux pleinement citoyens de cette société occidentale allaient faire pour se sentir fiers/blanc puisque que tu détermines blanc/société occidentale ? Tu sais tu as le droit de te taire si tu comprends que tu t'es pris les pieds dans le tapis ou tu peux continuer à déblatérer.

il y a 42 minutes, Constantinople a dit :

Je dsicute avec quelqu'un qui dit ne pas comprendre qu'on puisse trouver agréable d'appartenir à l'ensemble civilisaionnel occidental, et donc par définition, blanc, je lui explique pourquoi et surtout pourquoi c'est positif. Tu permets ?

Il n'est pas question de "trouver agréable", mais de "fierté à être". Les mots ont une signification précise. Et j'ai parfaitement compris ce que tu cherches à dire. N'empêche, que je ne comprends toujours pas, pourquoi on devrait être fier d'appartenir à un "ensemble civilisationnel occidental", plutôt qu'à un autre. J'ai le droit ou bien ? C'est juste un hasard de naissance...