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Chine : une sonnerie spéciale pour les endettés


DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/la-chine-attribue-une-sonnerie-de-telephone-speciale-aux-citoyens-endettes-20190521

Dans le cadre de son système très controversé de «crédit social», l’Empire du Milieu expérimente dans certains comtés des mesures visant à embarrasser les citoyens qui déclarent aux autorités être insolvables.

La sonnerie de téléphone de «la honte» n’est pas toujours celle à laquelle vous pensez. Dans le cadre de son système très controversé de «crédit social», la Chine expérimente dans certaines régions du pays la mise en place d’une sonnerie de téléphone spéciale pour les citoyens endettés, placés sur la liste noire du gouvernement. Ces «Laolai» sont des «mauvais payeurs» qui traînent quelques crédits sur le dos et subissent en conséquence restrictions et humiliations quotidiennes du fait de la volonté des dirigeants communistes.

==================

La coercition pour les comportements antisociaux permettra t’elle de faire émerger des individus plus respectueux du collectif ?

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Si ce genre de méthode fonctionnait, ça se saurait. C'est juste une façon supplémentaire d'humilier les gens.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 973 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Avec en plus leur système de notation en plus, c'est plus me droit à rien pour certains bientôt...

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Si ce genre de méthode fonctionnait, ça se saurait. C'est juste une façon supplémentaire d'humilier les gens.

Ca a été testé où ?

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

charmante société chinoise...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/la-chine-attribue-une-sonnerie-de-telephone-speciale-aux-citoyens-endettes-20190521

Dans le cadre de son système très controversé de «crédit social», l’Empire du Milieu expérimente dans certains comtés des mesures visant à embarrasser les citoyens qui déclarent aux autorités être insolvables.

La sonnerie de téléphone de «la honte» n’est pas toujours celle à laquelle vous pensez. Dans le cadre de son système très controversé de «crédit social», la Chine expérimente dans certaines régions du pays la mise en place d’une sonnerie de téléphone spéciale pour les citoyens endettés, placés sur la liste noire du gouvernement. Ces «Laolai» sont des «mauvais payeurs» qui traînent quelques crédits sur le dos et subissent en conséquence restrictions et humiliations quotidiennes du fait de la volonté des dirigeants communistes.

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La coercition pour les comportements antisociaux permettra t’elle de faire émerger des individus plus respectueux du collectif ?

 

Ah, ! c'est des bons ceux là, et quand ils viennent ici nous dévaliser la sonnerie elle marche aussi :o°

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ah, ! c'est des bons ceux là, et quand ils viennent ici nous dévaliser la sonnerie elle marche aussi :o°

Les conteneurs partent de Chine et non de France ,...

Sinon pensez vous que cette mesure luttant contre les comportements individualistes antisociaux soit transposable pour stopper l’avancee Individualiste néolibérale dans notre beau pays ?

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sinon pensez vous que cette mesure luttant contre les comportements individualistes antisociaux soit transposable pour stopper l’avancee Individualiste néolibérale dans notre beau pays ?

vous avez pas une question à une heure aussi matinale ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Gouderien a dit :

Si ce genre de méthode fonctionnait, ça se saurait. C'est juste une façon supplémentaire d'humilier les gens.

La honte est pourtant un puissant levier, surtout en Chine non ?

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

vous avez pas une question à une heure aussi matinale ?

Vous la citez 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Vous la citez 

non, désolé: je vais me recoucher... (grosse bronchite.., les printemps ne sont plus ce qu'ils étaient.)

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les conteneurs partent de Chine et non de France ,...

Sinon pensez vous que cette mesure luttant contre les comportements individualistes antisociaux soit transposable pour stopper l’avancee Individualiste néolibérale dans notre beau pays ?

Mais nous sommes déja pieds et poings liés ... et en plus nous y avons couru :rolle:

"« Mesure 1 : L’Union européenne renforce sa coopération avec la Chine pour assumer nos responsabilités communes dans les trois piliers des Nations unies : droits humains; paix et sécurité; développement ».

Le document de l’UE note que si la Chine affirme son engagement en faveur d’une gouvernance mondiale juste et équitable,  » son soutien au multilatéralisme est parfois sélectif et fondé sur une compréhension différente d’un ordre international fondé sur des règles ».

« La possibilité pour l’UE et la Chine de discuter effectivement des droits de l’homme sera une mesure importante de la qualité de la relation bilatérale. L’Union reconnait les progrès de la Chine dans le domaine des droits économiques et sociaux. Mais la situation des droits de l’homme se détériore, particulièrement dans le Xinjiang, et en ce qui concerne les droits civiques et politiques, comme le montre la répression des défenseurs et des avocats des droits de l’homme. À Hong Kong, le haut niveau d’autonomie conservé dans la Loi fondamentale doit être respecté ».

Le document pointe des « opportunités de coopération » dans le cadre de l’Agenda 2030, un programme de développement durable adopté en septembre 2015 par les Nations Unies, et dans le financement et la gestion de mission de la paix de l’ONU – les 28 membres de l’UE en sont collectivement les principaux contributeurs, devant les États-Unis et la Chine.

« Mesure 2 : Afin de combattre plus efficacement le changement climatique, l’UE appelle la Chine à plafonner ses émissions avant 2030, conformément aux objectifs de l’accord de Paris ».

« La Chine est à la fois le principal émetteur de carbone et le premier investisseur dans les énergies renouvelables », explique le document. « L’UE salue le rôle qu’elle a joué pour permettre l’Accord de Paris. Mais dans le même temps, elle construit des centrales à charbon dans de nombreux pays. Ses émissions représentent 27 % du total de la planète et continuent à augmenter. En s’engageant à atteindre le pic de ses émissions avant 2030, elle donnerait une nouvelle impulsion à la lutte contre le changement climatique. Par ailleurs, l’UE et la Chine devraient renforcer leur coopération en matière de finances durables, pour diriger les flux de capitaux privés vers une économie plus durable et neutre envers le climat. »

« Mesure 3 : L’UE approfondit son engagement pour la paix et la sécurité et prend appui, pour ce faire, sur la coopération positive acquise depuis l’accord sur le nucléaire iranien ».

« La Chine est un partenaire stratégique de l’Union pour relever des défis globaux et internationaux », argumente le document.  « Mais elle pose des problèmes en matière de sécurité. Et des différences existent sur la façon d’appliquer la loi internationale, le respect de la bonne gouvernance et un développement économique soutenable ».

Le document mentionne la convergence entre l’UE et la Chine pour défendre l’accord sur le nucléaire iranien – dont, en revanche, le président américain Donald Trump s’est  retiré. D’autres domaines de coopération sont mentionnés dans le golfe d’Aden et la corne de l’Afrique pour la sécurité maritime. L’UE note l’influence de la Chine sur la Corée du Nord, et exprime le vœu d’un dialogue sur l’Afghanistan et la Birmanie.

L’Union s’inquiète en revanche des revendications territoriales de Pékin en Mer de Chine du sud et de son refus d’accepter les décisions d’arbitrage prises selon la Convention du droit de la mer de l’ONU : « Cela affecte l’ordre juridique international et rend plus difficile la résolution des tensions qui affectent des voies maritimes vitales pour les intérêts économiques européens », déplore le document. « Cela contraste aussi avec les exigences de la Chine d’être représentée sur les sujets concernant l’Arctique ».

De façon plus générale, « les capacités militaires grandissantes de la Chine et son ambition de posséder les forces armées les plus avancées technologiquement en 2050 posent un problème de sécurité pour l’Union ».

« Mesure 4 : Afin de continuer à bénéficier de la stabilité, d’un développement économique durable et de la bonne gouvernance chez ses pays partenaires, l’UE applique de manière plus suivie les accords bilatéraux et les instruments financiers existants, et œuvre avec la Chine au respect des mêmes principes grâce à la mise en œuvre de la stratégie de l’UE visant à relier l’Europe à l’Asie. »

Cette partie est consacrée aux relations avec des pays tiers. « Les activités commerciales et d’investissement de la Chine dans les pays tiers, y compris les Balkans occidentaux, le proche voisinage européen et l’Afrique se sont généralisées », note le document. « Cela contribue à la croissance de nombreux pays. Mais ces activités négligent fréquemment la soutenabilité socioéconomique et financière de ces pays, qui peuvent être entrainés dans un fort niveau d’endettement et une perte de contrôle de ressources et de biens stratégiques ».

En outre, les entreprises européennes ne sont pas à armes égales : les compagnies chinoises bénéficient souvent de conditions très avantageuses grâce au soutien de Pékin  – prêts d’État garantis, importants crédits à l’exportation. Elles appliquent par ailleurs des normes de travail très différentes de celles de leurs concurrentes européennes.

« L’UE doit promouvoir avec encore plus de vigueur la stabilité, le développement économique soutenable et le respect de la bonne gouvernance. Une coopération trilatérale dans les pays tiers est possible si ces critères sont respectés ».

« Dans les Balkans occidentaux et dans son voisinage, l’UE doit poursuivre ses objectifs avec plus de détermination pour renforcer la résilience de ses partenaires et garantir leur adhésion aux valeurs, normes et standards européens, notamment dans des domaines clés comme l’état de droit, les marchés publics, l’environnement, l’énergie, les infrastructures et la concurrence.  Cela nécessite d’appliquer pleinement des accords internationaux juridiquement contraignants et de donner la priorité aux chapitres pertinents dans le cadre des processus d’élargissement« . Des financements devront être prévus dans le prochain budget 2021-2027.

« La stratégie européenne de connexion de l’Europe et de l’Asie donne un cadre qui permet de rechercher des synergies, sur la base de normes et de standards internationaux, avec des pays tiers, y compris la Chine, dans le domaine des transports, de l’énergie, de la connectivité numérique. Les principes d’un partenariat avec l’UE dans la connectivité sont la soutenabilité financière, environnementale et sociale, ainsi que la transparence, les appels d’offres ouverts et l’égalité des chances. Le lancement prochain d’une étude sur des corridors ferroviaires entre l’UE et la Chine illustre la possibilité des créer des synergies avec la politique du réseau de transport trans-Européen« ."

lire tout l'éditorial de la Croix sur ce lien :

https://paris-international.blogs.la-croix.com/comment-les-europeens-veulent-en-finir-avec-le-jeu-de-dupes-de-la-chine/2019/03/26/

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Avec en plus leur système de notation en plus, c'est plus me droit à rien pour certains bientôt...

Les réactionnaires ennemis du peuple doivent pouvoir être facilement identifiés et éduqués à œuvrer pour le bien du  peuple . Les comportements antisociaux nuisent au collectif. Je crois que c’est l’idée du truc . Sans notation comment les individus pourraient ils se situer sur l’ideal Humain qu’il convient d’atteindre ?

 

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Mais nous sommes déja pieds et poings liés ... et en plus nous y avons couru :rolle:

Le titre de votre article 

Chine, comment les Européens veulent en finir avec le jeu de dupes

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 53 minutes, garthriter a dit :

Ca a été testé où ?

Ça n'a jamais été testé, mais ce genre de méthode punitive existe depuis la nuit des temps. Au fond c'est une sorte de pilori moderne. On savait déjà que technologie et totalitarisme font bon ménage, ça se confirme.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La honte est pourtant un puissant levier, surtout en Chine non ?

Ce sont surtout les dirigeants chinois, qui devraient avoir honte.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

A vrai dire je vois pas vraiment à quoi ça sert ? Si ce n'est juste pour les identifier et les rendre honteux ? En France, les personnes endettées sont interdits bancaires, cette solution est à mon avis suffisante. Pas la peine d'afficher sur le journal la liste des noms des personnes endettées ou d'émettre une sirène de la honte qui ne résoudra de toute manière nullement leur soucis financier. La solution serait plutôt d'apprendre à cette population à gérer leur budget.

D'autant plus que je pense que toute personne a droit à une vie privée et ceci est contraire à la vie privée. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Ça n'a jamais été testé, mais ce genre de méthode punitive existe depuis la nuit des temps. Au fond c'est une sorte de pilori moderne. On savait déjà que technologie et totalitarisme font bon ménage, ça se confirme.

Tweeter est à peine moins efficace non ?

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Tweeter est à peine moins efficace non ?

 

Sans doute - mais j'ai pas une haute opinion de Tweeter.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

A vrai dire je vois pas vraiment à quoi ça sert ? Si ce n'est juste pour les identifier et les rendre honteux ?

La honte est un levier puissant pour éviter les comportements antisociaux qui nuisent au collectif . En Chine encore plus ...

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Sans doute - mais j'ai pas une haute opinion de Tweeter.

Tweeter ou tout autre réseau social où les piloris sont nombreux. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La honte est un levier puissant pour éviter les comportements antisociaux qui nuisent au collectif . En Chine encore plus ...

 

Seriez-vous d'accord que si vous avez une amende que ceci soit inscrit sur votre front ? L'homme est-il toujours exemplaire ? Et d'ailleurs une personne qui n'arrive plus à payer ses dettes n'est pas forcément antisocial. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les réactionnaires ennemis du peuple doivent pouvoir être facilement identifiés et éduqués à œuvrer pour le bien du  peuple . Les comportements antisociaux nuisent au collectif. Je crois que c’est l’idée du truc . Sans notation comment les individus pourraient ils se situer sur l’ideal Humain qu’il convient d’atteindre ?

 

Le titre de votre article 

Chine, comment les Européens veulent en finir avec le jeu de dupes

 

Lisez le texte ... qui sont les dupes ? Pourquoi cette police "énorme" (c'est une baffe ?) perso je m'efforce de réduire avant d'éditer !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La honte est un levier puissant pour éviter les comportements antisociaux qui nuisent au collectif . En Chine encore plus ...

 

Sauf que la conception chinoise du "comportement antisocial" est particulière.

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