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école primaire

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, querida13 a dit :

1) Non, son rôle est de se faire écouter pour que ses élèves comprennent le sens des  leçons qu'il donne et qu'ils soient capables de réaliser les exercices et tâches qui leur sont proposés et que le PDE (Prof Des Ecoles) choisit et prépare en accord avec les instructions officielles émanant du ministère de l'éducation nationale .

Son rôle est aussi d'écouter les explications de ses élèves sur leurs méthodes de résolution des problèmes afin de rectifier les procédures erronées . Il y a interaction constante. Des règles de prise de parole à mettre en place. Des temps d'activités à organiser pour savoir de quelles bases on part, des temps pour faire, pour aider, pour corriger, pour guider, pour refaire quelque chose de mal consolidé, pour revenir sur quelque chose qu'on a fait il y a longtemps et qui a besoin d'être revu pour que la mémoire soit réactivée et pour réinvestir le savoir acquis dans une tâche plus complexe...Et d'évaluer

l 'acquisition de ces savoirs. Puis de restituer ces résultats au responsable légal de l'enfant.

2) Quant à la lecture le rôle de l'enseignant est bien plus complexe que cela, car on part de bien bas en petite section de maternelle avec des enfants qui ne connaissent pas leurs lettres (et ne savent même pas tenir un crayon) et en Cm2 les voilà capables de lire un  ou plusieurs romans entiers, des BD, des poèmes, des recettes, une fiche informative, des schémas, un dictionnaire, des annuaires, des documentaires, des tableaux à double entrée, des panneaux  dans de nombreuses polices.

Donc on imagine combien nombreuses  et variées ont été les activités proposées tout au long de ces huit ans d'apprentissage pour parvenir à un tel résultat.  On ne lit pas pour s'exprimer convenablement à l'oral, on lit pour comprendre les informations apportées par un document et pour s'en servir que ce soit à des fins pratiques, informatives, didactiques, récréatives, techniques ou pour se cultiver. Lire, c'est comprendre. C'est aussi comprendre à quoi sert un document. Comprendre une consigne,  une question...Utiliser différentes techniques de lecture: je ne lis pas le dico de la même façon qu'un roman.

On lit également pour acquérir  du vocabulaire supplémentaire, pour fixer l'orthographe des mots, pour améliorer sa technique et sa vitesse  de déchiffrage (lecture à voix haute) .

3) Ecrire en utilisant une syntaxe correcte , une conjugaison convenable et calculer" juste" c'est la moindre des choses à demander à un enseignant digne de ce nom. Et c'est aux recruteurs et aux examinateurs  qu'il incombe de sélectionner grâce aux épreuves  proposées, à des  concours ceux  et celles qui sont dignes d' enseigner.

Ce qu'on demande au PDE c'et surtout de transmettre à l'élève les techniques qui permettent de calculer, de lire, d'écrire, de s'exprimer, d'agir sur le monde, de comprendre le monde .  Enseigner ce n'est pas seulement être, c'est être capable de transmettre un contenu de savoirs, en tenant compte du niveau, des capacités de l'élève, de ses besoins de ses limites aussi en conformité avec les instructions ministérielles.

Tout à fait d'accord avec toi, Querida.

Niti: vous vous écoutez beaucoup trop parler et si vous avez vraiment 19 ans, c'est désolant et un poil ridicule.

Combien de gamins de votre entourage avez vous aidé ?

Avec quels résultats ?

Pour enseigner, il faut aimer transmettre et non râler contre tout.

Donner envie d'apprendre.

Or, vous ne me donnez même pas envie de suivre ce sujet qui m'intéresse pourtant.

(Enfin, le titre...)

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Isadora. Membre 927 messages
Forumeur accro‚ 32ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Niti a dit :

Les cours sont décalés par rapport à la masse apprenante, le parcours individualisé est nécessaire, dispensés par plusieurs profs et ce dés l'age de 5 ans 

l'harmonie et dans le jeu des chaises musicales ou chaque intervenant donne l'essentiel de sa matière et nos chérubins seront passionnés devant tant de belles histoires

il n'aura plus de maitresses mais des maitresses spécialisées en math, eco, langue vivante.

bientôt l'école à la maison avec nos PC restrictions budgétaires obligent

 

Apparemment, vous n'avez jamais entendu parler de l'empathie et du besoin des plus jeunes de se lier à quelqu'un, ou du besoin d'avoir des routines. C'est très déroutant, en 6ème, de passer à plusieurs profs. 

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, 120lola120 a dit :

Tout à fait d'accord avec toi, Querida.

Niti: vous vous écoutez beaucoup trop parler et si vous avez vraiment 19 ans, c'est désolant et un poil ridicule.

Combien de gamins de votre entourage avez vous aidé ?

Avec quels résultats ?

Pour enseigner, il faut aimer transmettre et non râler contre tout.

Donner envie d'apprendre.

Or, vous ne me donnez même pas envie de suivre ce sujet qui m'intéresse pourtant.

(Enfin, le titre...)

le socle d'apprentissage c'est élargie dommage que la France est encore à se poser des questions au lieu de mettre les choses à plat quand c'est la chienlit;;

c''est vrai qu’Allègre avait raison il faut dégraisser le mammouth sujet toujours aussi brûlant

Blanquére prépare une loi pour donner 2 ans de chomages pour les part

 

le corporatisme est un synonyme de lutte des classes teinté d'un brin de communisme contestataire

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Niti a dit :

le socle d'apprentissage c'est élargie

 

 >> Il s'est élargi

>>Réviser les verbes du 2 ème groupe.

     Et la forme pronominale.

il y a 6 minutes, Niti a dit :

pour les part

???

il y a 12 minutes, Niti a dit :

le corporatisme est un synonyme de lutte des classes teinté d'un brin de communisme contestataire

Le prêchi-prêcha est un synonyme de lutte pour se faire remarquer et d'un manque de bon sens qui veut tout contester.

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CAL26 Membre 1 549 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, querida13 a dit :

La Finlande a quatre pelés et un tondu dans ses classes. Regarde le nombre total de Finlandais dans ce pays et reviens me voir!

Il y a peut-être plus de moyens alloués à l'éducation en Finlande. Ma remarque voulais juste montrer qu'on ne peut pas automatiquement lier absence de notation et échec du système.

Il y a 3 heures, Niti a dit :

nous dépensons plus que ce que nous produisons nous travaillons 730 heures par an et par habitant là au moins nous sommes les meilleurs

et tu penses que nous pouvons payer nos retraite par le jeu de la répartition 

certains vont se retrouver à la rue à l'age de la retraite ou dans les mouroirs   

Je ne suis pas sûr que nous dépensions plus que nous produisons. Le déficit public c'est juste la différence entre recettes de l'Etat (un faible pourcentage du PIB) et dépenses de l'Etat . Et la dette ne dépasse pas 100 % du PIB (mais en plus il s'agit du PIB annuel alors que la dette est cumulative).

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, CAL26 a dit :

Il y a peut-être plus de moyens alloués à l'éducation en Finlande. Ma remarque voulais juste montrer qu'on ne peut pas automatiquement lier absence de notation et échec du système.

Je ne suis pas sûr que nous dépensions plus que nous produisons. Le déficit public c'est juste la différence entre recettes de l'Etat (un faible pourcentage du PIB) et dépenses de l'Etat . Et la dette ne dépasse pas 100 % du PIB (mais en plus il s'agit du PIB annuel alors que la dette est cumulative).

hélas à peine 2600 euros à la seconde de dépense hors budget et ce ne sont pas des dépenses d'investissement  mais de structure  ( traitement, et retraite ).

l'état encaisse 57 % soit plus de 1300 milliards cela est énorme quand nos voisins dépenses en moyenne 45 % et les usa environ 38 % nous sommes à l 'os car notre pays est trop dispendieux  

ce qui démontre à quel point nous manquons entre autre d'une réelle culture économique 

 une approche dés le primaire de cours  d économie responsable serait la bienvenue.

refondre l'école est une urgence pour éviter un déclassement inéluctable

 

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Mr_Fox Membre 8 675 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, CAL26 a dit :

La Finlande est pourtant assez bien classée aux tests PISA. Mais elle n'utilise pas la notation à l'école primaire. Etonnant, non?

Il faut vraiment être adepte de la sociologie pour s'en étonner. La sociologie c'est ériger l'aveuglement dogmatique en science.

Quel facteur as tu mis au rencard pour parvenir à ce résultat, un facteur que j'ai déjà énoncé plus haut et qui explique cette différence ?

L'uniformité de la société finlandaise. Uniformité ethnique et culturelle mais aussi économique. Une société comme la Finlande ou l'Islande seront toujours plus réceptives à l'enseignement qui leur est dispensé parce qu'il est conçu sur mesure pour toucher un certain public, public qui est présent dans les classes finlandaises.

En France on nous raconte que la diversité est une force mais on n'a aucun enseignement adapté pour faire réussir la diversité, donc on fait plutôt échouer tout le monde et on raconte que c'est une réussite en truquant les chiffres.

 

Pourquoi la totalité des exemples de réussites sociales sont systématiquement des pays aux confins du monde ou des iles perdues ?

Parce que ces gens vivent en vase clos, il s'y développe donc toujours une forte homogénéité sociale ce qui forme des sociétés apaisées, et exemptes de conflits internes.

Modifié par Mr_Fox

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Il faut vraiment être adepte de la sociologie pour s'en étonner. La sociologie c'est ériger l'aveuglement dogmatique en science.

Quel facteur as tu mis au rencard pour parvenir à ce résultat, un facteur que j'ai déjà énoncé plus haut et qui explique cette différence ?

L'uniformité de la société finlandaise. Uniformité ethnique et culturelle mais aussi économique. Une société comme la Finlande ou l'Islande seront toujours plus réceptives à l'enseignement qui leur est dispensé parce qu'il est conçu sur mesure pour toucher un certain public, public qui est présent dans les classes finlandaises.

En France on nous raconte que la diversité est une force mais on n'a aucun enseignement adapté pour faire réussir la diversité, donc on fait plutôt échouer tout le monde et on raconte que c'est une réussite en truquant les chiffres.

Comme a dit Luc Ferry " le bac il faut le refuser pour ne pas  l 'avoir "

On connait le résultat 

L'école fuit nous risquons la noyade collective 

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Mr_Fox Membre 8 675 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Niti a dit :

Comme a dit Luc Ferry " le bac il faut le refuser pour ne pas  l 'avoir "

On connait le résultat 

L'école fuit nous risquons la noyade collective 

A quelle époque ça marchait ? Quand le contenu des programmes n'était pas négociable. Quand on ne faisait pas de "l'inclusion sociale" la seule priorité tous azimuts.

Aujourd'hui on "inclut socialement" la culture du caïdat est devenue réglementaire, faire péter les plombs au prof est le seul objectif des élèves. Et le résultat est donc que les profs pètent les plombs et les élèves ont de mauvais résultats même si on leur donne l'examen.

Affiner les techniques d'apprentissages notes, pas notes, tablette, cours magistral, manipulation etc ... ça relève de la tactique.

Avant cela il y a l'échelon stratégique à définir. Qui on souhaite former, c'est à dire quel profil voulons nous voir sortir de nos écoles. Dans quel cadre allons nous dispenser l'enseignement ? Allons nous laisser les élèves montrer leur cul et fumer des joints en cours dans le but de parvenir à un apprentissage optimal ? La charia est-t-elle un facteur pédagogique prépondérant ?

Faut-il dissocier les écoles dès le primaire au risque de provoquer une encore plus importante reproduction des classes sociales ?

Bref, la société c'est quoi aujourd'hui et qui cela doit-il être demain ? Ces questions personne n'y répond, on nous sort des semaines de 4 jours, ou 4 1/2, ou 5 mais jamais les considérations stratégiques ne sont examinées.

 

 

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

A quelle époque ça marchait ? Quand le contenu des programmes n'était pas négociable. Quand on ne faisait pas de "l'inclusion sociale" la seule priorité tous azimuts.

Aujourd'hui on "inclut socialement" la culture du caïdat est devenue réglementaire, faire péter les plombs au prof est le seul objectif des élèves. Et le résultat est donc que les profs pètent les plombs et les élèves ont de mauvais résultats même si on leur donne l'examen.

Affiner les techniques d'apprentissages notes, pas notes, tablette, cours magistral, manipulation etc ... ça relève de la tactique.

Avant cela il y a l'échelon stratégique à définir. Qui on souhaite former, c'est à dire quel profil voulons nous voir sortir de nos écoles. Dans quel cadre allons nous dispenser l'enseignement ? Allons nous laisser les élèves montrer leur cul et fumer des joints en cours dans le but de parvenir à un apprentissage optimal ? La charia est-t-elle un facteur pédagogique prépondérant ?

Faut-il dissocier les écoles dès le primaire au risque de provoquer une encore plus importante reproduction des classes sociales ?

Bref, la société c'est quoi aujourd'hui et qui cela doit-il être demain ? Ces questions personne n'y répond, on nous sort des semaines de 4 jours, ou 4 1/2, ou 5 mais jamais les considérations stratégiques ne sont examinées.

 

 

Tu es sans filtre, et c'est cool

l'école à la carte tu raques,  ou tu subis et c'est pas cool 

 

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Totof44 Membre 66 messages
Forumeur en herbe‚ 28ans
Posté(e)

Avant de proposer des solutions, encore faut-il bien définir les objectifs et cerner les problèmes actuels.

En écoles maternelles, ce qu'il manque, ce sont des professionnels de la petite enfance, qui sont formés sur les besoins et les capacités des enfants, sur l'évolution de l'enfant sur les plans intellectuel, moteur, social et affectif, qui savent accompagner chaque enfant dans son développement en s'adaptant à ses besoins. L'enseignant n'a, à mon sens, qu'à intervenir ponctuellement dans ce type de structures, pour travailler en partenariat avec les ATSEM sur la préparation des enfants à l'entrée au CP.

En école élémentaire, l'enseignement dans les petites classes et l'enseignement dans les grandes classes sont deux métiers différents. Pour les CP/CE1, la difficulté réside davantage dans la recherche et la mise en place de méthodes adaptées aux capacités des enfants de 6/8 ans. En CM1/CM2, on commence à aborder des notions que nombre d'adultes ont bien oublié (poser une division, connaître ses conjugaisons et règles de grammaire sur le bout des doigts, ou encore expliquer la politique de Bonaparte).

Pour le reste l'éveil artistique et physique, je pense qu'on peut s'appuyer sur les animateurs périscolaires, les former chacun sur un domaine d'activités en particulier, afin que ces activités soient proposées avec une certaine cohérence. Qu'il n'y ait plus l'école et le périscolaire, mais une journée de classe comprenant des temps d'enseignement et des temps d'activités. Qu'enseignants et animateurs travaillent, non plus les uns à côté des autres ou les uns à la suite des autres ; mais les uns avec les autres, en partenariat.

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

Avant de proposer des solutions, encore faut-il bien définir les objectifs et cerner les problèmes actuels.

En écoles maternelles, ce qu'il manque, ce sont des professionnels de la petite enfance, qui sont formés sur les besoins et les capacités des enfants, sur l'évolution de l'enfant sur les plans intellectuel, moteur, social et affectif, qui savent accompagner chaque enfant dans son développement en s'adaptant à ses besoins. L'enseignant n'a, à mon sens, qu'à intervenir ponctuellement dans ce type de structures, pour travailler en partenariat avec les ATSEM sur la préparation des enfants à l'entrée au CP.

En école élémentaire, l'enseignement dans les petites classes et l'enseignement dans les grandes classes sont deux métiers différents. Pour les CP/CE1, la difficulté réside davantage dans la recherche et la mise en place de méthodes adaptées aux capacités des enfants de 6/8 ans. En CM1/CM2, on commence à aborder des notions que nombre d'adultes ont bien oublié (poser une division, connaître ses conjugaisons et règles de grammaire sur le bout des doigts, ou encore expliquer la politique de Bonaparte).

Pour le reste l'éveil artistique et physique, je pense qu'on peut s'appuyer sur les animateurs périscolaires, les former chacun sur un domaine d'activités en particulier, afin que ces activités soient proposées avec une certaine cohérence. Qu'il n'y ait plus l'école et le périscolaire, mais une journée de classe comprenant des temps d'enseignement et des temps d'activités. Qu'enseignants et animateurs travaillent, non plus les uns à côté des autres ou les uns à la suite des autres ; mais les uns avec les autres, en partenariat.

c'est limpide, mais la technique d'encrage ne fonctionne pas vous le dites vous mêmes

les MAPS des frères Buzan sont une des pistes les plus prometteuses en terme de mémoire "  permanente et accessible dés le plus jeune age "

comment remplir la tête de nos enfants sans les prendre pour des tirelires ?

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Niti a dit :

mais la technique d'encrage ne fonctionne pas

D'où des problèmes d'impression...

>> ENCRE

>> ANCRE

 

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, 120lola120 a dit :

D'où des problèmes d'impression...

>> ENCRE

>> ANCRE

 

fort aimable et l'erreur me profite dans la recherche de nouveaux schémas neuronique

le dessin et l'encre de nos stylos nous apportent le mélange parfait pour la mémorisation  permanente de nos apprentissages 

 

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Niti a dit :

fort aimable et l'erreur me profite dans la recherche de nouveaux schémas neuronique

le dessin et l'encre de nos stylos nous apportent le mélange parfait pour la mémorisation  permanente de nos apprentissages 

 

:hum: et ya pas des " schémas neuronique pour la marque du pluriel ?

Ah! ça doit être en fac et plus en primaire ...

Manque un S à cette toute simple expression...

Ou un neurone ...

  • Haha 1

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

:hum: et ya pas des " schémas neuronique pour la marque du pluriel ?

Ah! ça doit être en fac et plus en primaire ...

Manque un S à cette toute simple expression...

Ou un neurone ...

le correcteur est sympa mais de l'idée il n'en n'a point, avoir de l'idée ne demande pas une syntax sur le doigt de la couture il y a des nég...pour ça heu des correcteurs

merci vous m'enverrez la facture

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Niti a dit :

une syntax sur le doigt de la couture

C'est cadeau !

Je fonce chercher le sens de cette expression inconnue...

Orthographe, syntaxe, et maintenant vocabulaire ! La fête !

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, 120lola120 a dit :

C'est cadeau !

Je fonce chercher le sens de cette expression inconnue...

Orthographe, syntaxe, et maintenant vocabulaire ! La fête !

et oui avec des gens comme toi on est fidèle avec son idéologie de correcteur

tu es dans l'immobilisme de l'ennui et tu ne réponds pas au sujet

 

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)

Mais j'ai répondu...  Posé des questions (sans réponses)...

Ça ne m'ennuie pas.  Voir pérorer des gens sur tout en collant "immobilisme" partout, avec de fausses idées nouvelles: ça m'amuse. Un peu navrant, quand même.

 

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Niti Membre 349 messages
Forumeur survitaminé‚ 19ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, 120lola120 a dit :

Mais j'ai répondu...  Posé des questions (sans réponses)...

Ça ne m'ennuie pas.  Voir pérorer des gens sur tout en collant "immobilisme" partout, avec de fausses idées nouvelles: ça m'amuse. Un peu navrant, quand même.

 

l'école ne va pas bien il y a trop de contraintes dans le primaire pour qu'éclosent nos futurs dirigeants ils iront fleurir ailleurs

triste de ne pas voir le train qui passe sans que des réformes de bon sens ne viennent stopper notre système défaillant 

le maître ne suffit plus pour former les petits ne pas le constater c'est suicidaire pour notre économie chancelante 

 

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