Yemen : armes françaises douées d'intelligence humanitaire.

Il a les "garanties" que nos armes "ne seront pas utilisées contre des civils". On transmet aux civils du Yémen qui peuvent continuer à vaquer tranquillement à leurs occupations.

Et pourtant...

La publication par le média «Disclose» d’une note militaire remet les projecteurs sur le conflit entre l’Arabie Saoudite et les Houthis. Contrairement au discours officiel de Paris, le matériel vendu à Riyad sert de façon offensive et non simplement défensive.

https://www.liberation.fr/planete/2019/04/15/armes-francaises-au-yemen-le-document-missile_1721550

Le marché des armes entre la France et l'Arabie ne date pas de ces dernières années !

Je me souviens de cela :

https://www.groupedci.fr/dci-and-itshistory/

Mais c'est bien sûr! : on leur vend des armes, en leur demandant de bien les ranger dans le placard...

Simon de Monfort assiégeant une place forte cathare : "tuez-les tous, dieu reconnaîtra les siens." 

On pourrait foutre des milliers de familles dans la pauvreté en fermant nos usines d'armements... Comme ça se sont des familles américaines, russes, israéliennes, italiennes, allemandes, chinoises etc. qui auront une mauvaise conscience en vendant leurs armes à eux.

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

On pourrait foutre des milliers de familles dans la pauvreté en fermant nos usines d'armements... Comme ça se sont des familles américaines, russes, israéliennes, italiennes, allemandes, chinoises etc. qui auront une mauvaise conscience en vendant leurs armes à eux.

Je ne sais pas pourquoi je te blaire pas, je n'avais aucune raison et je m'en voulais beaucoup, merci de me donner enfin une raison.

il y a 15 minutes, riad** a dit :

Je ne sais pas pourquoi je te blaire pas, je n'avais aucune raison et je m'en voulais beaucoup, merci de me donner enfin une raison.

Déjà je ne suis pas le sujet, et ensuite je ne suis pas là pour gratter des amis. Pourquoi je suis là? Pour échanger sur des sujets et avoir des avis. Du coup tu peux me dire en quoi tu serais plus satisfait que les gamins meurent sous des balles russes plutôt que des balles françaises? 

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Mais c'est bien sûr! : on leur vend des armes, en leur demandant de bien les ranger dans le placard...

C'était un peu ça ! Ceux qui ignorent que l'Arabie a toujours été une grande lessiveuse ne sont pas assez informés !

il y a 48 minutes, Crabe_fantome a dit :

On pourrait foutre des milliers de familles dans la pauvreté en fermant nos usines d'armements... Comme ça se sont des familles américaines, russes, israéliennes, italiennes, allemandes, chinoises etc. qui auront une mauvaise conscience en vendant leurs armes à eux.

Tout à fait d'accord !!

♫ Oui, mais c'est pas bien ♪, "nous" (pas moi !) ♪on préférerait ne pas vendre d'armes, nous sommes le pays des droits de l'homme !! ♫

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Déjà je ne suis pas le sujet, et ensuite je ne suis pas là pour gratter des amis. Pourquoi je suis là? Pour échanger sur des sujets et avoir des avis. Du coup tu peux me dire en quoi tu serais plus satisfait que les gamins meurent sous des balles russes plutôt que des balles françaises? 

Derrière les sujets et les avis il y a des personnes, des humains, et c'est toujours intéressant de savoir qui est derrière quoi, ça nous permet de re-modéliser notre compréhension de la réponse, en plus je suis là pour échanger des émotions aussi, positives de préférence mais c'est toujours intéressant de communiquer même pour ne plus communiquer.

Quant à ta question je ne vais pas répondre, ça m'intéresse pas de savoir comment un marchant d'arme se justifie, ni comment un serial killer ou un pédophile se justifie.
 

Bonne journée à vous Monsieur.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

On pourrait foutre des milliers de familles dans la pauvreté en fermant nos usines d'armements... Comme ça se sont des familles américaines, russes, israéliennes, italiennes, allemandes, chinoises etc. qui auront une mauvaise conscience en vendant leurs armes à eux.

Quand un état vend des armes à un autre dans le cadre de la structure de sa défense nationale c'est une chose. Quand on vend des armes à un état qui est en guerre à l'extérieur de son territoire et qui, selon les rapports en cours, se sert de cet armement contre les populations civiles, sans parler de la situation humanitaire générale du Yémen, on fait un choix qui désengage radicalement de la position éthique initiale : on bascule.

Il y a de bonnes questions à se poser.

Pendant la guerre Iran/Irak, qui vendait des armes aux uns et aux autres ?? Voire aux deux ??

Business is business.

Les ravages du pétrole gênent-ils quelqu'un ?

La pollution mondiale, depuis le temps qu'elle dure, fait-elle prendre de nouvelles responsabilités aux grands de ce monde ??

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

♫ Oui, mais c'est pas bien ♪, "nous" (pas moi !) ♪on préférerait ne pas vendre d'armes, nous sommes le pays des droits de l'homme !! ♫

Un monde idéal c'est un monde où les gens ne souhaitent pas régler leurs problèmes avec des armes. Mais qu'est ce que j'apprends?! Ce monde n'existe pas?! On vit dans un monde où des gens vont manifester avec des matraques et des cocktails molotov contre des mecs en armures et avec des armes assez puissante pour faire gicler les yeux des orbites... Rho c'est pas gentil... Et on vit dans un monde où des gouvernements souhaitent avoir des armes plus puissantes parce que leurs opposants ont aussi des armes puissantes... 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Un monde idéal c'est un monde où les gens ne souhaitent pas régler leurs problèmes avec des armes. Mais qu'est ce que j'apprends?! Ce monde n'existe pas?! On vit dans un monde où des gens vont manifester avec des matraques et des cocktails molotov contre des mecs en armures et avec des armes assez puissante pour faire gicler les yeux des orbites... Rho c'est pas gentil... Et on vit dans un monde où des gouvernements souhaitent avoir des armes plus puissantes parce que leurs opposants ont aussi des armes puissantes... 

Parait même qu'à la préhistoire, les armes auraient d'abord servi à chasser, mais pas après ! Et les conquêtes ont commencé !

Jusqu'à aujourd'hui et certainement demain !

il y a 23 minutes, riad** a dit :

Derrière les sujets et les avis il y a des personnes, des humains, et c'est toujours intéressant de savoir qui est derrière quoi, ça nous permet de re-modéliser notre compréhension de la réponse, en plus je suis là pour échanger des émotions aussi, positives de préférence mais c'est toujours intéressant de communiquer même pour ne plus communiquer.

Quant à ta question je ne vais pas répondre, ça m'intéresse pas de savoir comment un marchant d'arme se justifie, ni comment un serial killer ou un pédophile se justifie.
 

Bonne journée à vous Monsieur.

Le jour où j'aurais un biographe tu pourras te permettre de lire ma vie, pour l'heure tu es obligé de me fabriquer une personnalité sur mes avis du forum. Avec ce même travail rigoureux tu devrais arriver à conclure que Heidegger et Céline étaient de types merveilleux et profondément humanistes. 

Il te reste à apprécier tes applaudissements pour avoir compartimenté les gentils des méchants. L'humanité te remercie pour cet excellent travail: grâce à toi le monde sait qui est gentil ou pas et on sait désormais qu'un marchand d'arme est un assassin pédophile. 

il y a 24 minutes, soloandsolo a dit :

Quand un état vend des armes à un autre dans le cadre de la structure de sa défense nationale c'est une chose. Quand on vend des armes à un état qui est en guerre à l'extérieur de son territoire et qui, selon les rapports en cours, se sert de cet armement contre les populations civiles, sans parler de la situation humanitaire générale du Yémen, on fait un choix qui désengage radicalement de la position éthique initiale : on bascule.

L'humanité n'a jamais été moral en sortant les armes, et si tu regardes bien, il n'y a aucune civilisation au monde vivant aujourd'hui qui n'a pas de sang sur les mains.

Personne n'aime la guerre, personne ne veut voir ses potes chialer leur mère pendant qu'un liquide blanchâtre et teinté de sang s'écoule par le nez (l'avantage quand on a eu un grand père militaire c'est d'avoir des détails sur ce à quoi ressemble une guerre). Alors on fait quoi? C'est quoi la solution? On se drape dans notre moralité de français donneur de leçon au monde pendant que nos anciens clients continuent d'acheter des armes ailleurs? On ferme sa gueule et on fait du business sur la mort en se disant que le monde est pourri et qu'on y peut rien?

La demande du peuple souverain au travers des GJ a été très claire à ce sujet : des sous, du pétrole.

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Parait même qu'à la préhistoire, les armes auraient d'abord servi à chasser, mais pas après ! Et les conquêtes ont commencé !

Jusqu'à aujourd'hui et certainement demain !

Il y a un bouquin intéressant qui part du principe que la guerre commence avec l'invention de l'épée. Avant on pouvait supposer que les armes de chasses pouvaient servir à tuer d'autres hommes, peut être même pour les manger... mais scientifiquement c'est une supposition indémontrable. En revanche l'épée est la pire arme de chasse et son invention est purement guerrière.

Il est même intéressant de se pencher sur l'ingéniosité des hommes pour perfectionner leurs méthodes et leurs techniques pour faire la guerre. C'est autant intéressant qu'effrayant, un peu comme quand tu visites un château avec une salle de torture et que tu demandes à quoi sert ce truc, et que la réponse va te hanter pendant des années tellement c'est dégueulasse. 

Curieux, certains s'intéressent aux ventes d'armes aux saoudiens, mais personne s'intéresse au soutient et aux livraisons d'arme par l'Iran chiite aux rebelle Outhis...

Donc les Outhis pourraient massacrer ils s'en fichent, ce qui compte ce sont les armes des saoudiens !

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

On pourrait foutre des milliers de familles dans la pauvreté en fermant nos usines d'armements... Comme ça se sont des familles américaines, russes, israéliennes, italiennes, allemandes, chinoises etc. qui auront une mauvaise conscience en vendant leurs armes à eux.

Quelle banalité, nous faire le coup du "si ce n'est pas nous qui le font ce seront les autres alors autant le faire nous-même" . Mon voisin est très chiant, quelqu'un va finir par le faire taire définitivement, alors je peux le faire moi-même, parce que si ce n'est pas moi qui le fais ce sera quelqu'un d'autre, je doute qu'un juge accepte ce genre d'excuse.