Aller au contenu

Macron et macronisme stagnation structurelle


Invité soloandsolo

Messages recommandés

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)

Rien n'y fait, un grand débat, des annonces qui suivent, le challenge "startup" Notre-Dame: mai 2019 25% font confiance contre 72% ne font pas confiance. Idem pour les européennes en vue seul le socle électoral du premier tour de la présidentielle tient encore un peu, pas plus, il lui faudra encore une fois compter sur les votes contre RN pour continuer voguer sur son cap et réformes.

Le macronisme se découvre à nu jour après jour, vide de sens, porté par une parole creuse et ou agressive, un assemblée sans conviction recrutée sur CV, un climat social à la dérive, Macron de plus en plus isolé dans son propre système.

Situation démocratique apparaissant de plus en plus factice, la stagnation LRM est à présent structurelle.

http://www.lefigaro.fr/politique/sondage-nouveau-coup-d-arret-pour-emmanuel-macron-20190502

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Ces gens-là pensent qu'il suffit de dire pour que ça se fasse. J'en ai connu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)

Ca sent la débandade de tous les côtés, ministères en tête, crise de nerf et de fébrilité du président. Combien de temps cela va tenir à ce rythme ?

"Cette colère présidentielle trahit, en réalité, une certaine fébrilité de l’exécutif à l’approche des élections européennes. La liste de la majorité, conduite par l’ancienne ministre Nathalie Loiseau, ne parvient toujours pas à creuser l’écart avec celle du Rassemblement national. Elles sont au coude-à-coude dans les sondages. La candidate a commis certes quelques bourdes mais il serait facile de lui faire porter le chapeau de ce début de campagne poussif. En fait, c’est la stratégie soigneusement mise au point par Emmanuel Macron lui-même qui tarde à porter ses fruits. Il espérait stabiliser un résultat autour de 24 à 25% grâce au soutien, en plus du MoDem, du parti de centre droit Agir (présidé par son ministre de la Culture Franck Riester) plus quelques personnalités écologistes (Dany Cohn-Bendit et Pascal Canfin, entre autres). Mais rien ne se passe comme prévu. La liste des Républicains résiste mieux qu'anticipé. En fait, elle bénéficie surtout de l’effondrement de Nicolas Dupont-Aignan. Et puis, la tête de liste François-Xavier Bellamy, jeune professeur de philosophie inconnu du grand public, est l’un des rares visages à émerger dans cette morne campagne"

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Macron-en-colere-Philippe-et-ses-ministres-sous-pression-1621565

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 796 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 14 heures, soloandsolo a dit :

Et puis, la tête de liste François-Xavier Bellamy, jeune professeur de philosophie inconnu du grand public, est l’un des rares visages à émerger dans cette morne campagne"

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Macron-en-colere-Philippe-et-ses-ministres-sous-pression-1621565

Du coup pas grave la succession se dessine . 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Du coup pas grave la succession se dessine . 

Ce qui donnerait sur un plan politique très altéré : Macron/1successeur et...Une stagnation structurelle LRM qui est définitivement installée ce qui donnera encore pour quelques temps un parti à 20% des votes exprimés et un second tour validé par les votes en contre puis 70% de la population qui n'adhère pas à la parole présidentielle avec une crise sociale dans la rue qui perdure.

Combien de temps une telle situation tiendra ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 796 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 50 minutes, soloandsolo a dit :

Ce qui donnerait sur un plan politique très altéré : Macron/1successeur et...Une stagnation structurelle LRM qui est définitivement installée ce qui donnera encore pour quelques temps un parti à 20% des votes exprimés et un second tour validé par les votes en contre puis 70% de la population qui n'adhère pas à la parole présidentielle avec une crise sociale dans la rue qui perdure.

C’est la démocratie, la transition vers la démocratie libérale portée non plus par un sacré , un culte , mais par la société civile , va prendre du temps . Ton constat n’apporte rien . Gauchet a je crois bien analysé le phénomène. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est la démocratie, la transition vers la démocratie libérale portée non plus par un sacré , un culte , mais par la société civile , va prendre du temps . Ton constat n’apporte rien . Gauchet a je crois bien analysé le phénomène. 

Mon constat pose des questions, l'état de crise de la société le mérite. Je vais aller lire Gauchet.

Oublié que j'avais écouté cette conférence il y a quelques temps :

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
Le 02/05/2019 à 15:52, soloandsolo a dit :

Rien n'y fait, un grand débat, des annonces qui suivent, le challenge "startup" Notre-Dame: mai 2019 25% font confiance contre 72% ne font pas confiance. Idem pour les européennes en vue seul le socle électoral du premier tour de la présidentielle tient encore un peu, pas plus, il lui faudra encore une fois compter sur les votes contre RN pour continuer voguer sur son cap et réformes.

Le macronisme se découvre à nu jour après jour, vide de sens, porté par une parole creuse et ou agressive, un assemblée sans conviction recrutée sur CV, un climat social à la dérive, Macron de plus en plus isolé dans son propre système.

Situation démocratique apparaissant de plus en plus factice, la stagnation LRM est à présent structurelle.

http://www.lefigaro.fr/politique/sondage-nouveau-coup-d-arret-pour-emmanuel-macron-20190502

et alors ,, 25% c'est le socle électoral d’Emmanuel Macron ... il n'y a aucun parti en France qui peut se targuer d''avoir un tel score ... la grande blonde qui arrive derrière tourne autour des 22% ... Si par malheur elle arrivait à être élue à la présidentielle il y aurait 80% de mécontents , c'est mécanique , mais c'est la démocratie ... c'est celui ou celle qui obtient plus de 50% au deuxième tour de la présidentielle qui est élu ... Je ne comprends pas cette polémique ... lorsque Sarkozy a été élu son parti avait aussi environ 30% des votants ... son élection m'avait déçu , mais je ne suis pas descendu dans la rue , j'ai simplement préparé les élections de la présidentielle suivante ....c'est aussi ça la démocratie ...   

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, stvi a dit :

et alors ,, 25% c'est le socle électoral d’Emmanuel Macron ... il n'y a aucun parti en France qui peut se targuer d''avoir un tel score ... la grande blonde qui arrive derrière tourne autour des 22% ... Si par malheur elle arrivait à être élue à la présidentielle il y aurait 80% de mécontents , c'est mécanique , mais c'est la démocratie ... c'est celui ou celle qui obtient plus de 50% au deuxième tour de la présidentielle qui est élu ... Je ne comprends pas cette polémique ... lorsque Sarkozy a été élu son parti avait aussi environ 30% des votants ... son élection m'avait déçu , mais je ne suis pas descendu dans la rue , j'ai simplement préparé les élections de la présidentielle suivante ....c'est aussi ça la démocratie ...   

Et bien continuons ainsi avec l'état sociétal qui en découle, nous verrons bien où cela nous mène, cela fait trois mandatures que ces symptômes apparaissent et qu'on continue à braire "c'est la démocratie", il faudra peut être aller jusqu'au bout de ce cycle de symptômes pour arriver à penser soigner la démocratie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, soloandsolo a dit :

Et bien continuons ainsi avec l'état sociétal qui en découle, nous verrons bien où cela nous mène, cela fait trois mandatures que ces symptômes apparaissent et qu'on continue à braire "c'est la démocratie", il faudra peut être aller jusqu'au bout de ce cycle de symptômes pour arriver à penser soigner la démocratie.

son programme est connu avant même son élection , il a été élu pour le mettre en oeuvre ...que cela ne plaise pas à certains c'est sûr ,,, mais les résultats économiques sont là , le chômage diminue , les investissements augmentent , le pouvoir d'achat des salariés a fait un bon historique (3%), le transfert de l'argent de la rente vers le travail fonctionne .... lorsqu'il aura instauré le système de retraite par points , le régime de retraite sera sauvé ... 

c'est du bon boulot , même si ça ne plait pas à eux qui  se foutent du futur  et qui vivent au jour le jour ... nos petits enfants n'ont pas à payer notre train de vie .... 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

son programme est connu avant même son élection , il a été élu pour le mettre en oeuvre ...que cela ne plaise pas à certains c'est sûr ,,, mais les résultats économiques sont là , le chômage diminue , les investissements augmentent , le pouvoir d'achat des salariés a fait un bon historique (3%), le transfert de l'argent de la rente vers le travail fonctionne .... lorsqu'il aura instauré le système de retraite par points , le régime de retraite sera sauvé ... 

c'est du bon boulot , même si ça ne plait pas à eux qui  se foutent du futur  et qui vivent au jour le jour ... nos petits enfants n'ont pas à payer notre train de vie .... 

 

 

Alors, à ton sens, pourquoi avec de tels résultats il ferait l'objet d'un tel rejet ? Evite de m'envoyer une réponse stantart, prends le temps de la réflexion.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Alors, à ton sens, pourquoi avec de tels résultats il ferait l'objet d'un tel rejet ? Evite de m'envoyer une réponse stantart, prends le temps de la réflexion.

la taxe carbone , la hausse de la CSG pour les retraités , le rouleau compresseur LREM à l'assemblée qui permet d'aller très vite , alors que dans les quinquennats précédents il fallait des années pour faire passer une loi , la sensation pour Macron de mettre son programme en oeuvre sans tenir compte des protestations de la rue... ne pas tenir compte de la susceptibilité du monsieur tout le monde , transparent ... chacun a besoin d'un minimum de considération ... Chirac faisait très bien ça ... il buvait de la bière , mangeait de la choucroute et serrait des mains avec le sourire ... seulement il n'a rien foutu , aucune réforme majeure , 12 ans d'immobilité , 12 ans perdus ... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

la taxe carbone , la hausse de la CSG pour les retraités , le rouleau compresseur LREM à l'assemblée qui permet d'aller très vite , alors que dans les quinquennats précédents il fallait des années pour faire passer une loi , la sensation pour Macron de mettre son programme en oeuvre sans tenir compte des protestations de la rue... ne pas tenir compte de la susceptibilité du monsieur tout le monde , transparent ... chacun a besoin d'un minimum de considération ... Chirac faisait très bien ça ... il buvait de la bière , mangeait de la choucroute et serrait des mains avec le sourire ... seulement il n'a rien foutu , aucune réforme majeure , 12 ans d'immobilité , 12 ans perdus ... 

Bien lu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 22 heures, stvi a dit :

la taxe carbone , la hausse de la CSG pour les retraités , le rouleau compresseur LREM à l'assemblée qui permet d'aller très vite , alors que dans les quinquennats précédents il fallait des années pour faire passer une loi , la sensation pour Macron de mettre son programme en oeuvre sans tenir compte des protestations de la rue... ne pas tenir compte de la susceptibilité du monsieur tout le monde , transparent ... chacun a besoin d'un minimum de considération ... Chirac faisait très bien ça ... il buvait de la bière , mangeait de la choucroute et serrait des mains avec le sourire ... seulement il n'a rien foutu , aucune réforme majeure , 12 ans d'immobilité , 12 ans perdus ... 

Donc je t'avais bien lu. Je vais mettre de côté le bien fondé ou pas des réformes annoncées et du vouloir à tout prix les mettre en place. Pour ce type de démarche politique engageant des réformes économiques structurelles la condition sine qua non et de créer une adhésion au projet, si ce n'est total au moins majoritaire et pas une majorité construite en vote contre lors d'une élection, mais une majorité de consentement dans la société.

Macron a fait la démarche inverse, fort de son élection il a cru pouvoir s'émanciper de cette adhésion en préalable, c'est une certaine conception de la démocratie " je suis élu/l'élu je fais ce que je veux", pire encore il est allé à l'inverse de la démarche d'adhésion, construisant au fil des mois un discours défiant, arrogant, méprisant, s'enfonçant jusqu'au cou lors de ses déclarations sur l'affaire Benalla : "Venez me chercher" bravache, mettant au défi la totalité de la société.

Faut-il être sensé pour ne pas avoir réfléchi aux conséquences ?

Tout le monde connait la suite. Pour moi ce n'est pas la taxe carbone sur les carburants qui a fait exploser la crise sociale qui couvait, mais celui qui avait les moyens de la contenir avec : une élection consommée, une assemblée majoritaire de novices transits aux ordres et la possibilité de provoquer une adhésion avec un discours adapté.

Ce fut l'inverse. Macron et le macronisme sont morts en même temps qu'ils naissaient, rien n'y fera plus, le passif engrangé depuis les détours de la crise est trop lourd, une addition a payer est tendue en épée de Damoclès, elle tombera sur qui de droit, c'est d'une logique imparable.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, soloandsolo a dit :

Et bien continuons ainsi avec l'état sociétal qui en découle, nous verrons bien où cela nous mène, cela fait trois mandatures que ces symptômes apparaissent et qu'on continue à braire "c'est la démocratie", il faudra peut être aller jusqu'au bout de ce cycle de symptômes pour arriver à penser soigner la démocratie.

tu raisonnes étrangement, une démocratie ne peut survivre que si les citoyens votent... à moins de changer le mode de choix des leaders politiques. et évite, stp, ce jargon ridicule étalé dans ton intitulé. merci. passe une belle journée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

tu raisonnes étrangement, une démocratie ne peut survivre que si les citoyens votent... à moins de changer le mode de choix des leaders politiques. et évite, stp, ce jargon ridicule étalé dans ton intitulé. merci. passe une belle journée.

Je crois que c'est le calendrier des élections dans la démocratie actuelle qui s'est mis à raisonner étrangement, avec trois mandatures qui nous le démontrent, avec celle de Macron encore plus : aucune issue de sortie de crise, sur l'empilement quinquennal présidentielle/législative.

Le vote n'est pas en cause.

Je jargonne un peu comme j'en ai envie, merci de m'en laisser libre, bonne journée idem.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

mais une majorité de consentement dans la société.

autrement dire jamais ... les réformes sont généralement impopulaires ... C'est pour ça que Chirac était populaire.... 

la préparation de la SNCf à  la concurrence = impopulaire 

droit du travail= impopulaire 

assurance chômage= impopulaire 

baisse de la vitesse à 80 kmh = impopulaire

impôts retenus à la source = impopulaire 

retraite par points = impopulaire 

transfert des taxes (CSG) de la rente vers le travail =impopulaire 

taxe carbonne (directive UE) = impopulaire .... 

il n'y a que les baisses d’impôts qui sont populaires et encore du bout des lèvres ...  

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, soloandsolo a dit :

Alors, à ton sens, pourquoi avec de tels résultats il ferait l'objet d'un tel rejet ? Evite de m'envoyer une réponse stantart, prends le temps de la réflexion.

la réponse est composée de suspicion à l'égard d'un ancien "financier" et j'use de ce mot avec des pincettes car il est rejeté par des personnes qui ne comprennent pas le pourquoi de la finance... de rejet d'un milieu social dit bourgeois, je pense là à ses parents, au fait qu'il ait épousé une femme plus âgée et qu'elle fut son prof de théâtre, qu'il soit parfaitement bilingue et qu'il puisse donc parler d'égal à égal avec ses homologues, qu'il soit jeune, qu'il soit pragmatique ce qui découle dans ses choix politiques et dans son programme... bref, comme pour tout ce qui est relativement nouveau, le français moyen rejette, c'est quasiment un réflexe conditionné... j'ai eu le même il y a encore quelques années. et j'en laisse pour plus tard. ciao, bambino! ti voglio tanto bene!  

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, stvi a dit :

autrement dire jamais ... les réformes sont généralement impopulaires ... C'est pour ça que Chirac était populaire.... 

la préparation de la SNCf à  la concurrence = impopulaire 

droit du travail= impopulaire 

assurance chômage= impopulaire 

baisse de la vitesse à 80 kmh = impopulaire

impôts retenus à la source = impopulaire 

retraite par points = impopulaire 

transfert des taxes (CSG) de la rente vers le travail =impopulaire 

taxe carbonne (directive UE) = impopulaire .... 

il n'y a que les baisses d’impôts qui sont populaires et encore du bout des lèvres ...  

 

Désolé mais je ne peux rien pour Macron, tout comme Fillon dans un autre style, il s'est tué tout seul.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

la réponse est composée de suspicion à l'égard d'un ancien "financier" et j'use de ce mot avec des pincettes car il est rejeté par des personnes qui ne comprennent pas le pourquoi de la finance... de rejet d'un milieu social dit bourgeois, je pense là à ses parents, au fait qu'il ait épousé une femme plus âgée et qu'elle fut son prof de théâtre, qu'il soit parfaitement bilingue et qu'il puisse donc parler d'égal à égal avec ses homologues, qu'il soit jeune, qu'il soit pragmatique ce qui découle dans ses choix politiques et dans son programme... bref, comme pour tout ce qui est relativement nouveau, le français moyen rejette, c'est quasiment un réflexe conditionné... j'ai eu le même il y a encore quelques années. et j'en laisse pour plus tard. ciao, bambino! ti voglio tanto bene!  

Cette exergue ciblée permet de faire l'impasse sur le personnage dans ses facettes les plus égotique et surplombantes c'est à dire celles qu'il a opposé en discours à toute la population pendant 18 mois, celles qui ont créé un dégoût et un rejet massif.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, soloandsolo a dit :

Je crois que c'est le calendrier des élections dans la démocratie actuelle qui s'est mis à raisonner étrangement, avec trois mandatures qui nous le démontrent, avec celle de Macron encore plus : aucune issue de sortie de crise, sur l'empilement quinquennal présidentielle/législative.

Le vote n'est pas en cause.

Je jargonne un peu comme j'en ai envie, merci de m'en laisser libre, bonne journée idem.

ça, dis-le aux socialistes, j'ai toujours été contre ce remaniement de calendrier. je préfère avoir un septennat non renouvelable avec des législatives tous les 5 ans. ce n'est pas Macron qui l'a instauré. même une cohabitation peut être plus intéressante, de plus, si l'exécutif présente un programme bien argumenté, cela n'empêche nullement le président d'être président. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×