Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Sur ce point je pense que nous pouvons être d'accord. Ce qui n'implique pas une conduite à tenir plutôt qu'une autre...c'est long 10 ans, dans les deux sens. Imagine qu'il ait changé d'avis ( peu probable certes) et qu'il sache qu'on a programmé sa mort...sans qu'il puisse rien y faire...le cauchemar.
De l'autre côté s'il la souhaite depuis 10 ans, 10 ans de cauchemar pour lui.
C'est pas du tout une situation binaire ; il n'y a pas d'un côté les "gentils" et de l'autre les "méchants". C'est ce que je voulais dire.

Et nous n'aurons jamais la réponse.

Sauf si "nous-mêmes" prenons des décisions avant ... la loi permet l'anticipation de nos désiratas en ce qui concerne "l'acharnement thérapeutique" ... mais il y faut un "écrit" .... ! C'est enlevé un poids a la famille ! (que mon très humble avis ... mais c'est ma démarche) ....

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

Sauf si "nous-mêmes" prenons des décisions avant ... la loi permet l'anticipation de nos désiratas en ce qui concerne "l'acharnement thérapeutique" ... mais il y faut un "écrit" .... ! C'est enlevé un poids a la famille ! (que mon très humble avis ... mais c'est ma démarche) ....

tous responsable surtout devant l’inéluctable

Il y a 2 heures, Niti a dit :

tous responsable surtout devant l’inéluctable

Mais je conçois aussi que certains ont des difficultés a faire cette démarche !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Mais je conçois aussi que certains ont des difficultés a faire cette démarche !

je ne l'ai pas faite honte à moi

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Sauf si "nous-mêmes" prenons des décisions avant ... la loi permet l'anticipation de nos désiratas en ce qui concerne "l'acharnement thérapeutique" ... mais il y faut un "écrit" .... ! C'est enlevé un poids a la famille ! (que mon très humble avis ... mais c'est ma démarche) ....

Mais ne rêvons pas: cela se fait depuis des lustres dans les services médicaux !Il faut oser le dire ! mon père est décédé il y a 23 ans et le médecin nous ayant confirmé qu'il était perdu (cancer du pancréas foudroyant), il  a fait le nécessaire , avec notre accord , pour lui éviter une agonie épouvantable. Ma soeur est décédée d'un cancer des poumons dernière phase,  elle suffoquait, c'était terrible : même chose, et elle est partie en paix, nous n'avons jamais regretté.  Ce ne fût pas un "poids" mais un soulagement et une preuve d'amour.

il y a 11 minutes, BELUGA a dit :

Mais ne rêvons pas: cela se fait depuis des lustres dans les services médicaux !Il faut oser le dire ! mon père est décédé il y a 23 ans et le médecin nous ayant confirmé qu'il était perdu (cancer du pancréas foudroyant), il  a fait le nécessaire , avec notre accord , pour lui éviter une agonie épouvantable. Ma soeur est décédée d'un cancer des poumons dernière phase,  elle suffoquait, c'était terrible : même chose, et elle est partie en paix, nous n'avons jamais regretté.  Ce ne fût pas un "poids" mais un soulagement et une preuve d'amour.

Idem pour le mien, cancer du poumon en phase terminale. Branché pour respirer. Convoqués vers 20 h nous disant : "il ne passera pas la nuit", nous y sommes tous allés. Et les heures passaient... Soudain, vers 1 h du matin, une infirmière de garde nous invite à prendre un café, nous y allons. Elle revient pendant que nous y étions, nous disant "c'est fini". Retournant vers sa chambre, je la regarde et je lui dis avec les yeux, sans mots, la fixant : "étrange, nous attendions, et c'est lorsque nous sommes absents qu'il rend son dernier soupir, n'y seriez-vous pas pour quelque chose ?". Son regard inquiet a répondu au mien me disant "c'est ce qu'il y avait de mieux à faire, puisqu'il n'y avait plus rien à faire". Je lui ai dit "merci" avec bonté dans le regard, son regard s'est apaisé. C'est la vérité, c'est une preuve d'amour, de compassion.

Le 24/04/2019 à 18:16, Speed Hermann a dit :

Je crois que la femme de Vincent avait dit qu'ils en avaient parlé tout les 2 (avant l'accident)

ils s'étaient dit : "pas d'acharnement" !!

Mais ses parents géniteurs  n'en ont cure

Oui, Vincent Lambert l'avait exprimé lui-même, qu'il ne voulait pas d'acharnement thérapeutique :

" Et enfin, avant l’accident, Vincent Lambert avait clairement indiqué à ses proches ne jamais souhaiter d’acharnement thérapeutique"

"Rachel Lambert, seule représentante légale, reste silencieuse. «Ce n’est pas la mort de Vincent que je souhaite, nous avait-elle déjà dit, mais simplement que sa volonté soit respectée.»"

https://www.liberation.fr/france/2019/05/12/l-arret-des-traitements-dernier-episode-de-l-affaire-vincent-lambert_1726543

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Oui, Vincent Lambert l'avait exprimé lui-même, qu'il ne voulait pas d'acharnement thérapeutique :

" Et enfin, avant l’accident, Vincent Lambert avait clairement indiqué à ses proches ne jamais souhaiter d’acharnement thérapeutique"

"Rachel Lambert, seule représentante légale, reste silencieuse. «Ce n’est pas la mort de Vincent que je souhaite, nous avait-elle déjà dit, mais simplement que sa volonté soit respectée.»"

https://www.liberation.fr/france/2019/05/12/l-arret-des-traitements-dernier-episode-de-l-affaire-vincent-lambert_1726543

le floue juridique dans le cas présent est le " oui dire " non recevable heureusement

il y a 34 minutes, BELUGA a dit :

Mais ne rêvons pas: cela se fait depuis des lustres dans les services médicaux !Il faut oser le dire ! mon père est décédé il y a 23 ans et le médecin nous ayant confirmé qu'il était perdu (cancer du pancréas foudroyant), il  a fait le nécessaire , avec notre accord , pour lui éviter une agonie épouvantable. Ma soeur est décédée d'un cancer des poumons dernière phase,  elle suffoquait, c'était terrible : même chose, et elle est partie en paix, nous n'avons jamais regretté.  Ce ne fût pas un "poids" mais un soulagement et une preuve d'amour.

Si je dis ceci c'est que je parle également en connaissance de cause ... Mes pârents comme votre père et votre soeur même époque environ ...

Mon mari ... crise cardiaque réanimation pendant 2/3 heures (protocole de l'époque) revenu quelques "longues"  secondes ,et .. stop .... soupir de soulagement des médecins... car les dégâts cognitifs graves étaient sinon  "assurés" !

Depuis ce jour (29 ans cette année) j'ai mon testament anticipé sur moi et sur ma carte vitale et enfants double  ! (à refaire tous les 3 ans je crois - c'est mon toubib qui gère) !

Oui Béluga ne pas infliger de décision a mes enfants est ma préoccupation !

il y a 17 minutes, Niti a dit :

le floue juridique dans le cas présent est le " oui dire " non recevable heureusement

D'où ce qui se révèle indispensable : exprimer ses volontés tant qu'il est encore temps par écrit.

Perso, depuis ce genre d'affaire, c'est fait et signé : pas d'acharnement thérapeutique même minime càd quelques jours, et pas d'incinération, et ajouté : écrit en toute connaissance de cause, en pleine conscience, c'est ma volonté.

"Avril 2013 : le CHU de Reims met en place un protocole de fin de vie avec sa femme, Rachel Lambert. Celle-ci indique que l'homme avait "clairement" indiqué avant son accident qu'il ne voulait pas d'acharnement thérapeutique, mais n'a jamais écrit ses volontés".

https://sante.journaldesfemmes.fr/magazine/2525812-affaire-vincent-lambert-arret-des-traitements-2019/

il y a 1 minute, Swannie a dit :

D'où ce qui se révèle indispensable : exprimer ses volontés tant qu'il est encore temps par écrit.

Perso, depuis ce genre d'affaire, c'est fait et signé : pas d'acharnement thérapeutique même minime càd quelques jours, et pas d'incinération, et ajouté : écrit en toute connaissance de cause, en pleine conscience, c'est ma volonté.

"Avril 2013 : le CHU de Reims met en place un protocole de fin de vie avec sa femme, Rachel Lambert. Celle-ci indique que l'homme avait "clairement" indiqué avant son accident qu'il ne voulait pas d'acharnement thérapeutique, mais n'a jamais écrit ses volontés".

https://sante.journaldesfemmes .fr/magazine/2525812-affaire-vincent-lambert-arret-des-traitements-2019/

respect

 tu restes une minorité devant ce cas emblématique

la mort fait peur et c'est le problème des vivants en grande majorité

En.... de peureux j'en fait parti 

il y a 5 minutes, Niti a dit :

respect

 tu restes une minorité devant ce cas emblématique

la mort fait peur et c'est le problème des vivants en grande majorité

En.... de peureux j'en fait parti 

Je peux comprendre, mais dans ce cas, il est bon de penser à l'embarras des enfants (ou de la famille si pas d'enfants), lorsqu'on a pas exprimé de choix, s'ajoutant à leur peine, ça peut aider  

Mon seul embarras reste qu'on puisse trouver mon carnet, sur lequel il est écrit "à lire en cas de décès", et qu'il soit lu avant. Parce que ça peut faire peur qu'on y pense. Ma mère en parlait, et tout le monde lui disait "rhaaa mais parle pas de ça", moi en cachette "c'est bien que tu en parles, au moins on sait  "

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Je peux comprendre, mais dans ce cas, il est bon de penser à l'embarras des enfants (ou de la famille si pas d'enfants), lorsqu'on a pas exprimé de choix, s'ajoutant à leur peine, ça peut aider  

 

on ne parle pas de la mort on la subit nos sommes dans une société occidental

il y a 1 minute, Niti a dit :

on ne parle pas de la mort on la subit nos sommes dans une société occidental

Ce n'est pas un sujet tabou pour ma part, du tout, mais je vois bien que ça l'est pour la majorité.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Ce n'est pas un sujet tabou pour ma part, du tout, mais je vois bien que ça l'est pour la majorité.

tu as tout compris

il n'y a pas de plage fin juste de minuscules cailloux

Il y a 4 heures, Niti a dit :

tu as tout compris

il n'y a pas de plage fin juste de minuscules cailloux

hé oui, il n'y a pas de nuages non plus, juste une grande quantité de gouttelettes d'eau en suspension : suffit de plonger dans le sable ou dans le nuage pour le ressentir 

L'info est dans tous les journaux alors ces qq questions:

- alimenter hydrater qq'un = acharnement thérapeutique???? Voilà, oui, qui fait peur!

- alimenter hydrater qq'un = intégrisme religieux? Un jour...ce sera respirer?

- pourquoi les parents ne prennent -ils pas leur enfant chez eux?

- pourquoi l'épouse de M. Lambert ne divorce -t-elle pas?

il y a 2 minutes, kilitout a dit :

- pourquoi l'épouse de M. Lambert ne divorce -t-elle pas?

 

Parce que la Loi doit interdire le divorce si l'un des deux n'est pas "consentant"(au point de vue physique).

Gros malaise devant cette affaire: je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il doit y avoir, en plus, une histoire de gros sous derrière...

il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

Parce que la Loi doit interdire le divorce si l'un des deux n'est pas "consentant"(au point de vue physique).

Gros malaise devant cette affaire: je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il doit y avoir, en plus, une histoire de gros sous derrière...

les gros sous, c'est surtout la famille de Vincent qui les a, et qui les utilisent pour garder "en vie" leur propre fils, contre sa propre volonté. 

il y a 7 minutes, BELUGA a dit :

Parce que la Loi doit interdire le divorce si l'un des deux n'est pas "consentant"(au point de vue physique).

Gros malaise devant cette affaire: je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il doit y avoir, en plus, une histoire de gros sous derrière...

laisser vivre un légume ce n'est pas humainement digne 

nous devrions tous signer une décharge et donner nos organes sans restriction 

le trafic existe cela ferait quelques victimes en moins et des rires en plus