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Les différences cognitives entre les hommes et les femmes

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Hum... malentendu.

J'ai rédigé ça sur le ton humoristique, sauf que c'est avéré.

Lol, ainsi donc, c'est de la blagounette vraiment vraie.   Ok ok, minute stp, je reflexionne..;)

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

La variance est mesurable, c'est pas compliqué.

Pardonne moi si je tente de résumer :

ainsi il y aurait un sema "de base", et l'imprégnation hormonale serait source de "variance".

Je devine ton intention, mais pardonne moi d'être ...dans l'incertitude concernant tes propos;

Je pense tres amicalement que tu souhaites nous dire, et nous t'en remercions, que l'influence hormonale ( testostérone ou/dihydrotestosterone..etc on une influence certaine sur le comportement des jeunes hommes. 

dac 

bise

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

ainsi il y aurait un sema "de base", et l'imprégnation hormonale serait source de "variance".

Pour être sérieux, il ne faut pas tout mélanger. En particulier les mesures d'une part, les éventuelles interprétations d'autre part.

Un mesure, le QI par exemple. Homme et femme, l'espérance est identique, la variance est plus élevée chez les hommes. C'est un fait.

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

Je pense tres amicalement que tu souhaites nous dire, et nous t'en remercions, que l'influence hormonale ( testostérone ou/dihydrotestosterone..etc on une influence certaine sur le comportement des jeunes hommes. 

Il me semble que ça a plus d'effets que ça. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 067 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Pour être sérieux, il ne faut pas tout mélanger. En particulier les mesures d'une part, les éventuelles interprétations d'autre part.

Un mesure, le QI par exemple. Homme et femme, l'espérance est identique, la variance est plus élevée chez les hommes. C'est un fait.

Il me semble que ça a plus d'effets que ça. 

L'ocytocine n'est pas la testostérone 

Les montagnes russes ne sont pas un ring de boxe

  • Merci 1
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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
à l’instant, zenalpha a dit :

L'ocytocine n'est pas la testostérone 

Les montagnes russes ne sont pas un ring de boxe

Testostérone est une façon de parler. C'est l'ensemble de l'équilibre hormonal qui est concerné. Et la différenciation sexuelle qui provoque une différentiation hormonale.

  • Confus 1
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 067 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Condorcet a dit :

Testostérone est une façon de parler. C'est l'ensemble de l'équilibre hormonal qui est concerné. Et la différenciation sexuelle qui provoque une différentiation hormonale.

Ou du déséquilibre hormonal mais tu as raison.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 764 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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il y a une heure, saxopap a dit :

aller dac, j'adhère pour ton coté rigolade. lol

 

Ouiiiii  L'homme est une altération du sexe primordiale embryonnaire. (féminin)

 

hahahah, t'es drôle, sympa mais drole. ;)

-le comportementalisme: péristasis , influence du milieu, en un mot ( simple): l'éducation ! ( dis bonjour au monsieur)

- le besoin existentiel : ( piquer une meuf...)  Yes ! Modéré ou plutôt accompagné par le cortex prefrontal, l'association d'idée...l'arbitrage...

-la variance: lol, mais bon...tous les meme tous aussi benêts .;)

 

Ainsi tu as bien raison, plutôt cons que génies, à défaut de se savoir con quelque soit le génie  etc...lol

En résumé:   " LES FEMMES SERONT MOINS CHIANTES QUAND LES HOMMES SERONT MOINS CONS!" ;)

 

 

 

 

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Révélation

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Pour être sérieux, il ne faut pas tout mélanger. En particulier les mesures d'une part, les éventuelles interprétations d'autre part.

Un mesure, le QI par exemple. Homme et femme, l'espérance est identique, la variance est plus élevée chez les hommes. C'est un fait.

Il me semble que ça a plus d'effets que ça. 

Lol ami. Pardonne moi, sincèrement, mais je ne peux m'empêcher de te dire que tu nous plonge dans un flou artistique tant en terme de connaissance ainsi que dans tes interprétations. 

Mais une fois encore, je ne doute pas que tes dires partent d'un bon sentiment.

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Testostérone est une façon de parler. C'est l'ensemble de l'équilibre hormonal qui est concerné. Et la différenciation sexuelle qui provoque une différentiation hormonale.

Hummm !  bon, j'ai fait preuve je l'espère d'indulgence et de compréhension. Mais la tu exagères. 

La différenciation sexuelle suis un long et complexe chemin ( génétique, puis hormonale puis cérébral etc ....je fais simple)

Je suis convaincu que ces questions t'intéressent et il serait judicieux de ta part de lire et t'instruire de ces réalités biologiques.

bien amicalement

 

Modifié par saxopap
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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, saxopap a dit :

 

Lol ami. Pardonne moi, sincèrement, mais je ne peux m'empêcher de te dire que tu nous plonge dans un flou artistique tant en terme de connaissance ainsi que dans tes interprétations. 

Mais une fois encore, je ne doute pas que tes dires partent d'un bon sentiment.

Hummm !  bon, j'ai fait preuve je l'espère d'indulgence et de compréhension. Mais la tu exagères. 

La différenciation sexuelle suis un long et complexe chemin ( génétique, puis hormonale puis cérébral etc ....je fais simple)

Je suis convaincu que ces questions t'intéressent et il serait judicieux de ta part de lire et t'instruire de ces réalités biologiques.

bien amicalement

 

Mais enfin tu te prends pour qui ? Mes propos sont assez simple. Tu ne les comprend pas, répond à côté et pour finir suggère de m'instruire.

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

désolé , je n'avais pas l'intention de te vexer.

tu dis: "le QI....la variance homme/femme...).  

un épiphénomène 

tu as dit: " Et la différenciation sexuelle qui provoque une différentiation hormonale.  

c'est l'inverse et sans aucun doute tres schématique donc incomplet.

tu as dit:  " la testosterone a plus d'effets que cela..

Une évidence, mais alors tu diverges car le sujet ne concerne que les aspects cognitifs

tu as dit:   "  C'est l'ensemble de l'équilibre hormonal qui est concerné.

Cette notion "d'équilibre" n'existe pas. Peut etre pourrait on parler d'un "équilibre dynamique" dans le sens ou les sécrétions hormonales fluctuent en fonction des besoins et sous le control de l'axe hypothalamo hypophysaire .

Evitons d'être exhaustif et évite de te facher ainsi, je n'avais pas de mauvaises intentions, juste le désir sincère de rétablir quelques vérités, ; il m'arrive moi meme de me tromper, nombreuses sont les personnes que j'apprécie lorsqu'elle me reprennent et me corrigent.

Modifié par saxopap
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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Bon désolé de m'être emporté. Participant à de nombreux sujet il y a de ci de là des polémiques ou des procédés rhétoriciens qui parfois sont épuisants. D'autre part on est quand même là pour s'amuser et plus qu'à mon tour, je choisis le calembour, la blagounette, une formulation amusante, tout en n'oubliant pas à l'occasion le sujet de fond.

En l'occurrence quoi de plus simple que le sigma du QI après avoir rappelé que l'espérance est identique entre les hommes et les femmes. Une variance plus grande peut produire les conclusion que j'ai tirés (sur les génies, pas sur la physio de la testostérone qui ne me semble pas le sujet) et il y peu de place aux malentendus.

A l'opposé, la biologie c'est compliqué et la différentiation sexuelle très complexe. Il y a parfois des questions façon qui de l'oeuf ou de la poule concernant les organes ou les hormones. Qui influence quoi ? Les deux. Il est alors facile de trouver à redire sur une ou deux phrases bâclées sur la question, les accusant d'être perfectibles si elle voudraient passer un comité de lecture voir de suggérer au locuteur de lire un peu plus sur le sujet.

Bref la question serait : est-ce que la variance du QI plus grande chez les hommes est avérée ? Si oui, est-ce que ça provoquerait mécaniquement une plus grande survenue de génies ? Question qui me semble difficile de séparer du milieu, ces messieurs ayant plus qu'à leur tour une place privilégiée, peu importerait le génie. 

Modifié par Condorcet
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

il y a 19 minutes, Condorcet a dit :

Bon désolé de m'être emporté. Participant à de nombreux sujet il y a de ci de là des polémiques ou des procédés rhétoriciens qui parfois sont épuisants. D'autre part on est quand même là pour s'amuser et plus qu'à mon tour, je choisis le calembour, la blagounette, une formulation amusante, tout en n'oubliant pas à l'occasion le sujet de fond.

En l'occurrence quoi de plus simple que le sigma du QI après avoir rappelé que l'espérance est identique entre les hommes et les femmes. Une variance plus grande peut produire les conclusion que j'ai tirés (sur les génies, pas sur la physio de la testostérone qui ne me semble pas le sujet) et il y peu de place aux malentendus.

A l'opposé, la biologie c'est compliqué et la différentiation sexuelle très complexe. Il y a parfois des questions façon qui de l'oeuf ou de la poule concernant les organes ou les hormones. Qui influence quoi ? Les deux. Il est alors facile de trouver à redire sur une ou deux phrases bâclées sur la question, les accusant d'être perfectibles si elle voudraient passer un comité de lecture voir de suggérer au locuteur de lire un peu plus sur le sujet.

Bref la question serait : est-ce que la variance du QI plus grande chez les hommes est avérée ? Si oui, est-ce que ça provoquerait mécaniquement une plus grande survenue de génies ? Question qui me semble difficile de séparer du milieu, ces messieurs ayant plus qu'à leur tour une place privilégiée, peu importerait le génie. 

Tres interressant, sincèrement mais cela dépasse mon domaine de compétence. 

Me permettras tu de ne parler qu'en mon nom, selon mes convictions ( évidement subjectives n'étant pas moi meme un "homme de l'art")

La survenue de génie serait elle donc plus probable chez les hommes. ???

J'ai à ce sujet deux sentiments:

- l'homme ( me semble t'il) est par nature plus curieux, plus observateur s'agissant des phénomènes de la vie. 

-il profite en cela des aptitudes de nos chères épouses à gérer, organiser..pour  faire simple: s'occuper de nos besoins.

Je suis bien certain que tous nos lecteurs comprendrons qu'il n'y a pas le moindre jugement de valeur.

Ainsi cette nature observatrice, curieuse ou exploratrice de l'homme s'exprime grâce au soutient féminin . 

Enfin, nous nous devons de rendre hommage à ces nombreuses et exceptionnelle femme qui ont parcouru l'histoire et brillées par leur intelligence, leurs découvertes ou exploits ( performances).( aviation, physique etc...)

 

 

 

 

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a une heure, saxopap a dit :

c'est l'inverse et sans aucun doute tres schématique donc incomplet.

:blush: En effet c'est plutôt l'inverse. (Hormones -> différentiations).

Cependant les hormones sont sécrétées pas les tissus. Donc la différentiation influe aussi sur les hormones. Il y a des rétroaction positives dans les deux sens, ce que je voulais dire avec l'oeuf ou la poule. Il y aurait donc deux étages (toujours en simplifiant), l'expression génétique Y qui favorise plus d'émission de testostérone (les femmes ont aussi de la testostérone bien sur), suivi de la différentiation des organes sexuels, puis explosion de testostérone.

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

:blush: En effet c'est plutôt l'inverse.

Lol. J'avais bien pensé qu'il s'agissait d'une simple erreur. 

Je reviens vers ton questionnement qui taquine ma curiosité. Pourquoi? hahaha, et bien lors de mes premières lectures, je croyais qu'il était stupide de croire que les aptitudes intellectuelles des hommes était sup aux femmes.  

Je precise que ne fais appel à aucune stat dont on sait les nombreuses interprétations que l'on peut en faire.

En fait il ne s'agit pas d'aptitudes intellectuelles, ni QI ni QE !

En fait il ne s'agit pas d'évaluer la " survenue de " génies"selon le genre. Cela a un intérêt restreint. ( oui l'homme globalement et historiquement l'homme est en tête, mais en sera t il de meme dans un avenir proche??)

En revanche, l'être curieux, passionné, instruit et persévérant ne sera, me semble t'il, pas plus homme que femme.

Quel bel avenir cela nous réserve ! ;)

 

 

 

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 9 minutes, zenalpha a dit :

N'oublions pas que la mayonnaise est sûrement une invention de femme.

...pffff...surement ???    Encore aurait il  fallu qu'elle ait un serieux coup de poignet, un touché ferme et délicat, une métrise du rythme .....

hmmmmm, oui, tout bien réfléchi tu dois avoir raison. ;) :p

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

N'oublions pas que la mayonnaise est sûrement une invention de femme.

Sans doute dans un but d'asservissement sournois.

Alors qu'au moins la bombe atomique, ça tergiverse pas.

  • Haha 2
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Sans doute dans un but d'asservissement sournois.

.....asservissement et tout et tout, ok, normal, rien à dire !

mais "sournois" ! la suis choqué 

ma chérie elle a rien vu venir, je l'ai motivé sur sa mayo avec agilesse et soupleté, genre : ta mayo c'est la plus trop bonne  etc....

C'est pas de la sournoiseté, c'est de la diplomatie!         ( roooo j'ai honte, ma Tite chérie d'amour...mdr)

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Alors qu'au moins la bombe atomique, ça tergiverse pas.

La suis dac. Du moment que tu la balance loin et que les gars de loin son égoïste et radin au point de meme pas t'en renvoyer une de eux, suis dac.;)

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Mon héroïne c'est Emilie du Châtelet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Émilie_du_Châtelet#Mariage,_Voltaire_et_travaux_scientifiques

Alors que peut être 10 ou 20 personnes en Europe étaient capable de comprendre les Principia Mathematica de Newton, elle les traduit en français. Mieux, alors que l'ouvrage tortueux du citoyen de la perfide Albion était imbitable - l'oeuvre ayant été pondue par un cerveau dérangé par la testostérone - le texte en français est limpide et plus accessible que sa version latine !

Les Principia c'est pour calculer combien de temps mets la pomme à t'arriver sur la tronche quand elle choit. On voit pas trop l'intérêt mais il faut être indulgent avec les cerveaux dérangés. :p

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

Mon héroïne c'est Emilie du Châtelet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Émilie_du_Châtelet#Mariage,_Voltaire_et_travaux_scientifiques

Alors que peut être 10 ou 20 personnes en Europe étaient capable de comprendre les Principia Mathematica de Newton, elle les traduit en français. Mieux, alors que l'ouvrage tortueux du citoyen de la perfide Albion était imbitable - l'oeuvre ayant été pondue par un cerveau dérangé par la testostérone - le texte en français est limpide et plus accessible que sa version latine !

Les Principia c'est pour calculer combien de temps mets la pomme à t'arriver sur la tronche quand elle choit. On voit pas trop l'intérêt mais il faut être indulgent avec les cerveaux dérangés. :p

re

super merci pour ce lien. je lis et  réponds ensuite

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 564 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

J'ai tellement lu tout et son contraire quant à la relation entre fonctionnement cérébral et intelligence, connectivité cérébrale et différences intellectuelles, taille du cerveau et performances cognitives. J'ai également suivi très attentivement le match génétique/environnement (oui je suis un homme et je suis capable de suivre un match tout en me grattant les couilles) pour connaître les influences respectives sur l'intelligence. 

Le fonctionnement cérébral est si complexe que les chercheurs savent que de toutes façons leurs conclusions restent insuffisantes. Alors il nous reste toujours la possibilité d'analyser les différences statistiques de la réussite aux tests. Mais on  est très loin d'en connaître les origines voire les substrats biologiques.

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