Les différences cognitives entre les hommes et les femmes

il y a 24 minutes, hell-spawn a dit :

Sinon il serait dommage de réduire le sujet a la différence éventuelle sur les capacités intellectuelles, surtout quand elle n'est pas avérée ( le cas des échecs n'est pas pertinent, voir les soeurs Polgar )

Si différence il y a elles sont beaucoup plus subtiles et profondes que celles pouvant porter sur le QI.

Bien entendu il y a d'autres aspects et la discussion n'est pas limitée au QI. Je parlais de transgression et de fighting spirit plutôt que de QI. Par ailleurs les différences étant statistiques l'exemple isolé des sœurs Polgar n'est pas significatif. Il y a une réelle différence de niveau entre hommes et femmes aux échecs mais nous ne savons pas comment l'expliquer.

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Bien entendu il y a d'autres aspects et la discussion n'est pas limitée au QI. Je parlais de transgression et de fighting spirit plutôt que de QI. Par ailleurs les différences étant statistiques l'exemple isolé des sœurs Polgar n'est pas significatif. Il y a une réelle différence de niveau entre hommes et femmes aux échecs mais nous ne savons pas comment l'expliquer.

peux tu donner des chiffres ou des sources sur ces réelles différences ? 

il y a 4 minutes, Imaginaerum a dit :

peux tu donner des chiffres ou des sources sur ces réelles différences ? 

https://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=chess+gender&oq=Chess+ge#d=gs_qabs&u=%23p%3DfMfXm9o14jQJ

Je suis sur téléphone donc dur de chercher correctement mais j'ai trouvé ça : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0191886916304111

Il semblerait donc bien que les joueuses prennent moins de risques que les joueurs. De plus le niveau général des hommes est en moyenne supérieur à celui des femmes comme le montre mon dernier article (entre autres).

C' est bien simple, une femme vous dit Capri et vous entendez caprice, si ce n 'est pas la preuve d' une ontologique différence de système cognitif...

(allez, pour le plaisir...).

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bien entendu il y a d'autres aspects et la discussion n'est pas limitée au QI. Je parlais de transgression et de fighting spirit plutôt que de QI. Par ailleurs les différences étant statistiques l'exemple isolé des sœurs Polgar n'est pas significatif. Il y a une réelle différence de niveau entre hommes et femmes aux échecs mais nous ne savons pas comment l'expliquer.

Je crois plutot trés pertinent ce que dit Nietzsche a propos du fait que généralement les grandes réalisations intellectuelles sont plutot l'apanage des hommes:

D'apres lui ce n'est pas du a un défaut d'intelligence féminine relativement a celle des hommes, bien au contraire il pense que les femmes sont intellectuellement plus douées que les hommes en général, mais la vraie différence est dans la volonté d'aller plus loin, je cite:

L’intelligence des femmes se montre comme une maîtrise complète, présence d’esprit, utilisation de tous les avantages. Elles la transmettent en héritage comme leur qualité fondamentale à leurs enfants, et le père y ajoute le fond plus obscur de la volonté. Son influence détermine, pour ainsi dire, le rythme et l’harmonie avec lesquels la vie nouvelle doit être exécutée ; mais la mélodie en provient de la femme. — Soit dit pour les gens qui sont capables de se rendre compte : les femmes ont l’entendement, les hommes la sensibilité et la passion. Cela n’est pas contredit parce que les hommes portent en effet leur entendement beaucoup plus loin : ils ont les mobiles plus profonds, plus puissants ; ce sont ces mobiles qui portent si loin leur entendement, qui en soi est quelque chose de passif.

Je me pose une question : si on part du postulat que certains ici semblent défendre et qu'on pourrait résumer sauf erreur de compréhension de ma part comme, les femmes sont moins intelligentes que les hommes. Alors pourquoi  les hommes cherchent à se mettre en couple avec des êtres moins intelligents ?

Il me semble que le but de l'article était seulement un rappel à un peu de sagesse. L'objectif est de ne pas se crisper sur d'éventuelles différences cognitives entre hommes et femmes tout en sachant que les différence interindividuelles à l'intérieur d'un groupe sont toujours plus importantes que les différences moyennes quand on compare de si grands groupes, et parce que faire le lien entre fonctionnement cérébral et fonctions cognitives est si improbable à l'heure actuelle que se fonder sur des différences génétiques, anatomiques, cellulaires pour essayer d'expliquer des différences moyennes de performances cognitives n'a pas de sens. 

Il s'agit juste d'apprendre à séparer les objectifs de combats sociaux et la démarche scientifique. Sur le sujet on a tellement d'incertitudes que la modestie s'impose. 

Peut-être parce que faire la vaisselle ne nécessite pas de compétences particulières...?

il y a 1 minute, BadKarma a dit :

Peut-être parce que faire la vaisselle ne nécessite pas de compétences particulières...?

Certes, donc même un mec peut réussir à la faire. Voir acheter un lave vaisselle. Ce n'est pas une raison suffisante me semble-t-il

il y a 3 minutes, Imaginaerum a dit :

Je me pose une question : si on part du postulat que certains ici semblent défendre et qu'on pourrait résumer sauf erreur de compréhension de ma part comme, les femmes sont moins intelligentes que les hommes. Alors pourquoi  les hommes cherchent à se mettre en couple avec des êtres moins intelligents ?

Ce n'est pas ce que je pense, voir le post au dessus du tien.

Mais l'intellect n'est qu'un outil, un véhicule qui a besoin d'un pilote pour le diriger.

il y a 5 minutes, CAL26 a dit :

Il me semble que le but de l'article était seulement un rappel à un peu de sagesse. L'objectif est de ne pas se crisper sur d'éventuelles différences cognitives entre hommes et femmes tout en sachant que les différence interindividuelles sont toujours plus importantes que les différences moyennes quand on compare de si grands groupes, et parce que faire le lien entre fonctionnement cérébral et fonctions cognitives est si improbable à l'heure actuelle que se fonder sur des différences génétiques, anatomiques, cellulaires pour essayer d'expliquer des différences moyennes de performances cognitives n'a pas de sens. 

Il s'agit juste d'apprendre à séparer les objectifs de combats sociaux et la démarche scientifique. Sur le sujet on a tellement d'incertitudes que la modestie s'impose. 

Oui, et puis une fois que l'on a vu des différences l'important c'est de savoir quoi faire de ces différences, qu'attendre les uns des autres.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Ce n'est pas ce que je pense, voir le post au dessus du tien.

Mais l'intellect n'est qu'un outil, un véhicule qui a besoin d'un pilote pour le diriger.

Nous sommes d'accord et l'environnement joue également son rôle ainsi que d'autres facteurs.

à l’instant, Imaginaerum a dit :

Nous sommes d'accord et l'environnement joue également son rôle ainsi que d'autres facteurs.

La perception de l'environnement qui ne sera pas la meme pour tous, la valeur que l'on attribue aux choses, aux idées...

à l’instant, hell-spawn a dit :

La perception de l'environnement qui ne sera pas la meme pour tous, la valeur que l'on attribue aux choses, aux idées...

ainsi que les conditions de vie, d'études, le niveau socio-économique et les événements de vie qui auront des conséquences

il y a 5 minutes, Imaginaerum a dit :

Certes, donc même un mec peut réussir à la faire. Voir acheter un lave vaisselle. Ce n'est pas une raison suffisante me semble-t-il

il y a 8 minutes, Imaginaerum a dit :

Je me pose une question : si on part du postulat que certains ici semblent défendre et qu'on pourrait résumer sauf erreur de compréhension de ma part comme, les femmes sont moins intelligentes que les hommes. Alors pourquoi  les hommes cherchent à se mettre en couple avec des êtres moins intelligents ?

[Mode invisible]

Tu arrives à pécho avec tes conneries ?

Ca marche bien ?

[/mode invisible]

il y a 1 minute, Alf-a-blondi a dit :

 

[Mode invisible]

Tu arrives à pécho avec tes conneries ?

Ca marche bien ?

[/mode invisible]

 

ça va je te remercie. (après j'ai un doute sur le fait que tu aies bien lu et surtout compris ce que je sous-entendais, mais c'est pas grave)

il y a 31 minutes, Imaginaerum a dit :

Je me pose une question : si on part du postulat que certains ici semblent défendre et qu'on pourrait résumer sauf erreur de compréhension de ma part comme, les femmes sont moins intelligentes que les hommes. Alors pourquoi  les hommes cherchent à se mettre en couple avec des êtres moins intelligents ?

Nonobstant ce que l'on peut penser du postulat...

Tu es sérieux en posant cette question ?

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Nonobstant ce que l'on peut penser du postulat...

Tu es sérieux en posant cette question ?

d'après toi ? 

il y a 13 minutes, Imaginaerum a dit :

d'après toi ? 

Non mais le postulat n'est de toutes façons pas pertinent : suivant le fil, je n'ai vu personne prétendre que les femmes étaient moins intelligentes que les hommes. Tu ouvres un sujet sur un article qui veut dépassionner ce genre de débat alors pourquoi fais-tu l'inverse?

à l’instant, CAL26 a dit :

Non mais le postulat n'est de toutes façons pas pertinent : suivant le fil, je n'ai vu personne prétendre que les femes étaient moins intelligentes que les hommes. Tu ouvres un sujet sur un article qui veut dépassionner ce genre de débat alors pourquoi fais-tu l'inverse?

Et pourquoi pas ?