Les voitures électriques, une belle connerie !

il y a une heure, boeingue a dit :

pour ceux qui souhaiteraient   voyager en dehors de l' Europe , ils devront acheter un louer un véhicule  à moteur thermique   , vu que les

bornes électriques  sont rares chez nous , alors en Afrique ,  en Asie , Amérique latine , j' vous dis pas !!

la voiture électrique restera une voiture de pays riches !!!!

totalement inadaptée   au reste du monde !!

La voiture électrique n'est pas une panacée. C'est un objet technologique comme les autres qui possède ses opportunités et contre-indication d'utilisation.

Qui s'achète en France une voiture pour circuler hors Europe sauf une petite minorité de migrants maghrébins

D'autre part, même si ce n'est pas pour aujourd'hui, nul n'aurait plus à gagner au passage à l'électrique que les mégalopoles du tiers monde dont les guimbardes fumantes sont un terrible facteur de pollution aérienne. Leur remplacement par des véhicules électriques légers qu'on sait faire aujourd'hui à pas cher serait d'un immense bienfait. Bien sur ça demanderait l'investissement dans un réseau électrique suffisant et des centrales supplémentaires mais le bilan économique serait probablement très favorable au regard des dépenses actuelles en énergies fossiles consommées

Le 08/01/2023 à 19:06, le merle a dit :

Bonsoir

La"meilleur" voiture serait celle à l'hydrogène qui ne rejette que de l'eau ?

mais , trop chère à l'achat pour l'instant.

Bonne soirée

Non ! La meilleure voiture sera l'absence de voiture, en particulier en ville. Un transport collectif de haute densité sera toujours plus écologique que la multiplication de véhicules individuels en surface. L'autre voie "écologique" consiste aussi à diminuer les déplacements des personnes. mais pour cela il faut repenser la société "marchande".

De toutes façons, la raréfaction inéluctable du pétrole et la montée vertigineuse de son prix va éliminer le moteur thermique mais hélas elle fera aussi monter le prix de toutes autres énergies. La sobriété tant décriée par certains est le passage obligatoire auquel les pays "occidentaux" devront se plier. Ce sera de plein gré ou bien de force !

il y a 21 minutes, Répy a dit :

Non ! La meilleure voiture sera l'absence de voiture, en particulier en ville. Un transport collectif de haute densité sera toujours plus écologique que la multiplication de véhicules individuels en surface. L'autre voie "écologique" consiste aussi à diminuer les déplacements des personnes. mais pour cela il faut repenser la société "marchande".

De toutes façons, la raréfaction inéluctable du pétrole et la montée vertigineuse de son prix va éliminer le moteur thermique mais hélas elle fera aussi monter le prix de toutes autres énergies. La sobriété tant décriée par certains est le passage obligatoire auquel les pays "occidentaux" devront se plier. Ce sera de plein gré ou bien de force !

Il y a eu des graves erreurs , ou des choix politiques qui comme toujours privilégiaient des intérêts de quelques un et non pour l' ensemble.

La suppression des petites lignes sncf, des tramways  etc...

Tout ça  pour des taxes sur le carburant.

Et je pense que aujourd'hui  rien n' a changé. 

il y a 42 minutes, Répy a dit :

Non ! La meilleure voiture sera l'absence de voiture, en particulier en ville. Un transport collectif de haute densité sera toujours plus écologique que la multiplication de véhicules individuels en surface. L'autre voie "écologique" consiste aussi à diminuer les déplacements des personnes. mais pour cela il faut repenser la société "marchande".

De toutes façons, la raréfaction inéluctable du pétrole et la montée vertigineuse de son prix va éliminer le moteur thermique mais hélas elle fera aussi monter le prix de toutes autres énergies. La sobriété tant décriée par certains est le passage obligatoire auquel les pays "occidentaux" devront se plier. Ce sera de plein gré ou bien de force !

Bonjour

Oui, mais nous somme en pleine transition d'un monde qui semble se chercher ?

ce qui est aujourd'hui de bon sens peut devenir pour les nouvelles générations une connerie ?

Notre civilisation est en danger , car des groupes ne voie comme horizon que l'argent et comme devise " après moi ou nous le déluge?".

il est loin le temps des torpédos qui nous font bien rire aujourd'hui .il semble que nous somme en pleine transition pour un tas de choses ?ce qui est bon aujourd'hui ne le sera peut-être pas demain?

Les génération à venir rirons de nos choix alors qu'eux feront pire peut-être?

nous , nous ne pourrons que nous retourner dans notre tombe pour approuver ou protester? ( je m'excuse d'avoir dérivé sur ce sujet) .

Bonne journée

contre la pollution automobile : solution Boeingue  = attacher   les écolos au par choc  de votre auto !!!

zéro pollution !!!

et ça leur fera les pieds , à tout point de vue !!

Le gouvernement nous a forcé à acheter des voitures électriques. Voilà que comme je l'avais dis il y a 2 ans, des personnes qui ont acheté ces voitures ont maintenant une surprise car le coût pour recharger la voiture à certaines bornes ou chez eux cela a bp augmenté et va continuer à bien augmenter. Voir Fr3

Pourtant en octobre 2022, E Macron avait promis que le coût de l'électricité aux bornes dont celle situées sur la voirie ou dans les copropriétés - seraient intégrées au bouclier tarifaire, ce qui permettra d'éviter une explosion des coûts de recharge pour les véhicules électriques. Ce qui n'est toujours pas le cas malgré l'évolution de l'électricité 

Une exemple de plus qu'on ne peut pas faire confiance au gouvernement !

Il y a 13 heures, williams a dit :

Le gouvernement nous a forcé à acheter des voitures électriques.

Qui te force à acheter une voiture électrique ?

Si tu vas dans une concession pour acheter une voiture, tu as encore le choix entre une voiture électrique et une voiture thermique.

C'est la pub qui martèle l'électrique ! et tu es libre de l'écouter ou pas sinon tu es un drogué à la pub !

Il y a 8 heures, Répy a dit :

Qui te force à acheter une voiture électrique ?

Si tu vas dans une concession pour acheter une voiture, tu as encore le choix entre une voiture électrique et une voiture thermique.

C'est la pub qui martèle l'électrique ! et tu es libre de l'écouter ou pas sinon tu es un drogué à la pub !

Tu trouves que le gouvernement ne nous force pas à acheter une voiture électrique au lieu des voitures thermiques (essence, diesel) 

Regardes, depuis le début de l'année 2023,  les véhicules Crit’Air 5 ou sans vignette ne peuvent plus circuler dans les zones à faibles émissions de onze grandes villes françaises. Puis à partir du 1er janvier 2025, seuls les véhicules répondant aux normes Euro 5 et 6 (et donc porteurs d'une vignette Crit'Air 1, 2 ou verte) pourront être autorisés à rouler dans les ZFE. Ou encore, regardes aussi, plus aucune voiture thermique neuve ne pourra être vendue dans l'Union européenne à partir 2035.

Acheter une voiture thermique maintenant cela serra que pour l'utiliser que quelques années suivant les zones où tu roulent. Donc vu l'évolution que tout ceci va, tu ne trouves pas toi qu'on nous force à ne plus acheter de voiture thermique et d'aller vers les voitures électriques qui d'ici 10 ans seront obligatoire ?? 

il y a 32 minutes, williams a dit :

Tu trouves que le gouvernement ne nous force pas à acheter une voiture électrique au lieu des voitures thermiques (essence, diesel) 

Regardes, depuis le début de l'année 2023,  les véhicules Crit’Air 5 ou sans vignette ne peuvent plus circuler dans les zones à faibles émissions de onze grandes villes françaises. Puis à partir du 1er janvier 2025, seuls les véhicules répondant aux normes Euro 5 et 6 (et donc porteurs d'une vignette Crit'Air 1, 2 ou verte) pourront être autorisés à rouler dans les ZFE. Ou encore, regardes aussi, plus aucune voiture thermique neuve ne pourra être vendue dans l'Union européenne à partir 2035.

Acheter une voiture thermique maintenant cela serra que pour l'utiliser que quelques années suivant les zones où tu roulent. Donc vu l'évolution que tout ceci va, tu ne trouves pas toi qu'on nous force à ne plus acheter de voiture thermique et d'aller vers les voitures électriques qui d'ici 10 ans seront obligatoire ?? 

Tes remarques décrivent la tendance alors que moi j'avais pris ta première phrase au présent immédiat.

il y a 8 minutes, Répy a dit :

Tes remarques décrivent la tendance alors que moi j'avais pris ta première phrase au présent immédiat.

Au présent immédiat cela est impossible, si non tout le monde aurait été dans la rue, car comment veux-tu que des personnes qui ont un revenu faible achètent une voiture électrique vu leur prix et en plus vu la crise économique que nous subissons. Ou bien certain auraient dans la galère ne pouvant plus circuler du jour au lendemain en peu de temps sans pouvoir s'organiser. Même les entreprises Renault,... auraient étaient débordées.

Mais cela montre vers où nous allons, car en voulant faire que les voitures roulent qu'avec l'électricité cela va nous entraîner dans une crise économique pire que ce que nous vivons car l'électricité va être consommée à une telle quantité que son prix va bondir encore plus et donc tout le monde va être touché, même ceux qui n'ont pas de voiture puisque l'électricité est utilisée par tout le monde et est indispensable (lumière, four,...).

il y a une heure, williams a dit :

Au présent immédiat cela est impossible, si non tout le monde aurait été dans la rue, car comment veux-tu que des personnes qui ont un revenu faible achètent une voiture électrique vu leur prix et en plus vu la crise économique que nous subissons. Ou bien certain auraient dans la galère ne pouvant plus circuler du jour au lendemain en peu de temps sans pouvoir s'organiser. Même les entreprises Renault,... auraient étaient débordées.

Mais cela montre vers où nous allons, car en voulant faire que les voitures roulent qu'avec l'électricité cela va nous entraîner dans une crise économique pire que ce que nous vivons car l'électricité va être consommée à une telle quantité que son prix va bondir encore plus et donc tout le monde va être touché, même ceux qui n'ont pas de voiture puisque l'électricité est utilisée par tout le monde et est indispensable (lumière, four,...).

il y aura une autre conséquence sur le long terme : moins de voitures, davantage de télétravail et de co-voiturage et évolution de notre civilisation vers moins de déplacements de tous types.

Car il faut le savoir : le pétrole il en reste moins de la moitié de ce que la géologie contient. Ce pétrole va donc diminuer en quantité et augmenter en prix. cette évolution de la société occidentale se fera de gré ou de force mais elle se fera. Ce sont nos enfants qui subiront la grande transition. 

Un attrape couillon , le moteur a Hydrogène  !! mais ils ne savent pas encore comment nous arnaquer  avec ça  !!!!!

C'est comme on nous dit que qu'outre l'importante économie réalisée sur le budget carburant, l'éthanol permet de réduire de manière significative la pollution d'un véhicule essence : 42.6% de CO2 en moins et deux fois moins de Nox.

Voilà que là aussi que le prix de ce carburant à fait un bon pas croyable, puisqu'il a augmenté de 25 % en seulement un mois 

Source

Comme on peut voir, tout se que l'on nous conseil pour évité d'émettre du CO2 ou de polluer voilà que leur prix augmente à une vitesse pas croyable (l'électricité aux bornes, l'éthanol aux bornes, le prix de la SNCF, etc).

Drôle de façon pour encourager les français à moins émettre de CO2,... 

et si l europe se trompait

La proposition de loi explique que « la production de pétrole et de gaz fait la fierté du Wyoming », que cette industrie a créé « d’innombrables emplois » et « assure l’équilibre économique de l’état ». Elle affirme que « les voitures électriques sont difficiles à recycler, dépendent de minéraux dont l’extraction pose problème et nécessiteraient de trop coûteux investissements pour bâtir des infrastructures de recharge ». En conclusion du projet de loi, les rédacteurs demandent ainsi d’interdire la vente de voitures électriques neuves en 2035 pour protéger son industrie pétrolière et gazière, sauvegarder les emplois et même « limiter l’extraction des minéraux dans l’état aux seules activités vitales ». Précisons qu’il ne s’agit que d’un projet de loi qui n’a pas encore été validé. Le législateur du Wyoming osera-t-il aller jusqu’au bout de cette démarche totalement unique au monde ?

on a mis en place cette technologie électrique , sachant que les états allaient perdre  beaucoup d argent en taxes  sur le pétrole .

alors il fallait augmenter le prix de l électricité et c est chose faite, ça va continuer  d augmenter . Je pense que dans le futur  le prix d un plein d une voiture électrique sera identique  à celui d un plein de super.

Le 14/01/2023 à 20:46, G2LLOQ a dit :

Un attrape couillon , le moteur a Hydrogène  !! mais ils ne savent pas encore comment nous arnaquer  avec ça  !!!!!

ceux qui trépignent leur slip en scandant 'hydrogène" ne savent pas que ce sera toujours un combustible coûteux, difficile à stocker et dangereux dans l'usage par des "amateurs".

il y a 36 minutes, Répy a dit :

ceux qui trépignent leur slip en scandant 'hydrogène" ne savent pas que ce sera toujours un combustible coûteux, difficile à stocker et dangereux dans l'usage par des "amateurs".

Le nucléaire aussi , avant l'E.P.R.  !  bonne soirée

il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

Le nucléaire aussi , avant l'E.P.R.  !  bonne soirée

aucun "amateur n'utilise l'énergie nucléaire qui demande expertise et gros moyens financiers. Seuls de très grandes entreprises peuvent s'y adonner.

Pour l'hydrogène, il n'existe pas à l'état libre dans la nature. il faut le séparer de l'oxygène avec lequel il est combiné pour former de l'eau. La combustion 2H²+O² -> 2H²O produit beaucoup d'énergie. Il faut autant d'énergie pour séparer l'hydrogène de l'oxygène. Les écolos parlent beaucoup d'électrolyse mais il ignorent que le rendement énergétique est moindre que le craquage du méthane CH4 +2 H²O -> CO² +3 H²

Ensuite l'hydrogène est très léger. Quand on le comprime à 500 atm, il a une fâcheuse tendance à pénétrer le réseau cristallin de l'acier. La moindre trace de nickel déclenche la fissure de la paroi. Ne parlons pas de l'H² liquide à -253°C réservé à l'astronautique tant c'est coûteux et délicat. Enfin au plan sécurité "ordinaire", l'hydrogène avec l'air est explosif dès la proportion de 15%.

Pour toutes ces raisons (sécurité, prix, complexité), la généralisation de la voiture de monsieur toutlemonde avec un moteur à hydrogène est une vue de l'esprit

il y a 2 minutes, Répy a dit :

aucun "amateur n'utilise l'énergie nucléaire qui demande expertise et gros moyens financiers. Seuls de très grandes entreprises peuvent s'y adonner.

Pour l'hydrogène, il n'existe pas à l'état libre dans la nature. il faut le séparer de l'oxygène avec lequel il est combiné pour former de l'eau. La combustion 2H²+O² -> 2H²O produit beaucoup d'énergie. Il faut autant d'énergie pour séparer l'hydrogène de l'oxygène. Les écolos parlent beaucoup d'électrolyse mais il ignorent que le rendement énergétique est moindre que le craquage du méthane CH4 +2 H²O -> CO² +3 H²

Ensuite l'hydrogène est très léger. Quand on le comprime à 500 atm, il a une fâcheuse tendance à pénétrer le réseau cristallin de l'acier. La moindre trace de nickel déclenche la fissure de la paroi. Ne parlons pas de l'H² liquide à -253°C réservé à l'astronautique tant c'est coûteux et délicat. Enfin au plan sécurité "ordinaire", l'hydrogène avec l'air est explosif dès la proportion de 15%.

Pour toutes ces raisons (sécurité, prix, complexité), la généralisation de la voiture de monsieur toutlemonde avec un moteur à hydrogène est une vue de l'esprit

Je le note ;  bonne soirée

Il y a 5 heures, petirobert a dit :

on a mis en place cette technologie électrique , sachant que les états allaient perdre  beaucoup d argent en taxes  sur le pétrole .

alors il fallait augmenter le prix de l électricité et c est chose faite, ça va continuer  d augmenter . Je pense que dans le futur  le prix d un plein d une voiture électrique sera identique  à celui d un plein de super.

Oui, mais comme l'électricité est utilisé pour bp de choses pour tous le monde contrairement au diesel, au super 95,... cela va faire que l'inflation risque de continuer à augmenter surtout pour les entreprises si le gouvernement tarde pour mettre un plafond comme pour les civils. Car l’inconvénient c'est que le gouvernement tarde toujours à se bouger comme divers exemples nous montrent