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Une jeune femme voilée discriminée dans un magasin Etam

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PASCOU

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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il y a 1 minute, Vintage a dit :

Le résultat est le même.

Pas vraiment, cela montre que le voile est considéré comme systématique, non seulement les femmes diminuent leur pouvoir de séduction, mais le voile signifie de penser qu'elles le doivent. Impérativement.

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Invité Vintage
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il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pas vraiment, cela montre que le voile est considéré comme systématique, non seulement les femmes diminuent leur pouvoir de séduction, mais le voile signifie de penser qu'elles le doivent. Impérativement.

Si tu admets qu'elles doivent le porter, pourquoi tu insistes pour leur enlever alors que tu sais qu'elles n'ont pas le choix !

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Membre, 52ans Posté(e)
sagaidatch Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
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il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Le voile est la conséquence de l'adhésion à une doctrine religieuse, pas un choix qu'on fait sous prétexte qu'on veut ou non plaire aux hommes.

Le voile parfois est l'expression d'une tradition. Mon mari parfois se fait attaquer parce qu'il porte la barbe. Il répond : c'est un héritage de la tradition russe. En général le Fançais s'écrase.

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Invité Quasi-Modo
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il y a 3 minutes, Vintage a dit :

Si tu admets qu'elles doivent le porter, pourquoi tu insistes pour leur enlever alors que tu sais qu'elles n'ont pas le choix !

Non, je ne dis pas que l'islam impose nécessairement le voile, il y a une nuance. Je dis surtout que porter le voile signifie de penser que l'islam impose le voile. Cela signifie en bref que pour un musulman de cette tendance là, si une femme m'attire par sa tenue, son parfum ou quelque artifice, je peux considérer qu'elle me manque de respect et qu'elle n'en mérite donc aucun en retour.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 34 minutes, Vintage a dit :

Ces femmes sont prises en otage dans un combat de mâles alors.

Vous êtes toutes et tous trop généralistes. Comme si toutes les femmes voulaient ci ou ça !

Il en existe qui veulent le porter par tradition, par religion (même si c'est bidon), pour emmerder le monde, par obligation de la famille, par peur, provocation.

A quoi sert de venir au pays des droits de l'homme, de la liberté et de l'égalité pour vivre comme dans un pays de dictature religieuse ??

 

 

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Invité Quasi-Modo
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il y a 5 minutes, sagaidatch a dit :

Le voile parfois est l'expression d'une tradition. Mon mari parfois se fait attaquer parce qu'il porte la barbe. Il répond : c'est un héritage de la tradition russe. En général le Fançais s'écrase.

Attaquer les autres n'est pas la solution, que ce soit par des mots, des gestes, ou par la tenue qu'on arbore.

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Invité Vintage
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Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Vous êtes toutes et tous trop généralistes. Comme si toutes les femmes voulaient ci ou ça !

Il en existe qui veulent le porter par tradition, par religion (même si c'est bidon), pour emmerder le monde, par obligation de la famille, par peur, provocation.

A quoi sert de venir au pays des droits de l'homme, de la liberté et de l'égalité pour vivre comme dans un pays de dictature religieuse ??

 

 

Ces femmes sont nées ici, elles ne sont pas venues.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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il y a une heure, BELUGA a dit :

N'importe quoi ! toutes ces femmes ne sont donc que des gamines qui s'offusquent parce qu'on ne leur demande pas "gentiment"??? c'est encore pire que ce que je croyais...

 

il y a 33 minutes, Quasi-Modo a dit :

Être libre commence par être rationnel. Or on ne peut pas rationnellement justifier de diminuer l'attrait physique qu'on suscite en tant que femme. La rationalité de l'être humain le porte naturellement à améliorer sa puissance d'exister, augmenter son pouvoir sur les choses, pas à le diminuer sciemment.

Voyons Mahomet n'avait que 22 femmes, la dernière 6 ans….Tout va bien dans le meilleur des mondes, les

Curés et certains prélats sont comme les musulmans, mettons ces religions aux chiottes tout simplement

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Membre, 52ans Posté(e)
sagaidatch Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Non, je ne dis pas que l'islam impose nécessairement le voile, il y a une nuance. Je dis surtout que porter le voile signifie de penser que l'islam impose le voile. Cela signifie en bref que pour un musulman de cette tendance là, si une femme m'attire par sa tenue, son parfum ou quelque artifice, je peux considérer qu'elle me manque de respect et qu'elle n'en mérite donc aucun en retour.

Les Français sont dans le fantasme. Ils en sont réduits à REAGIR. Ils ont perdu tout puissance créatrice. Ils sont assiégés. Comment les Français jadis si conquérants (Napoléon) en sont-ils venus à ne plus être capables que de réagir ? Sans jamais agir et créer ?  Parce qu'ils n'ont plus foi en rien. Quand on a plus foi en rien il ne reste plus qu'à lutter contre ceux qui nous assiègent et qui, eux, croient en quelque chose. C'est magnifique de ne croire en rien mais ça rend vulnérables.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Attaquer les autres n'est pas la solution, que ce soit par des mots, des gestes, ou par la tenue qu'on arbore.

La vie est combat.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 1 heure, Vintage a dit :

C'est une obsession de vouloir leur ôter le voile dans ce pays.

La stigmatisation est de mise.

Au niveau propos tu fais un must, doit on volontairement perdre du fric pour licencier son personnel par la suite juste pour satisfaire des musulmanes, dans 90% ce ne sont pas elles qui gèrent le fric, je connais le sujet , un algérien 6 gosses, caméra et télé dernier cri, dans la cuisine le matériel pour manger était par terre, 2 chambres avec les sommiers et les matelas par terre évidemment , par contre Monsieur venait au tennis de table en mercédès le tout avec un seul salaire

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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il y a 5 minutes, sagaidatch a dit :

Les Français sont dans le fantasme. Ils en sont réduits à REAGIR. Ils ont perdu tout puissance créatrice. Ils sont assiégés. Comment les Français jadis si conquérants (Napoléon) en sont-ils venus à ne plus être capables que de réagir ? Sans jamais agir et créer ?  Parce qu'ils n'ont plus foi en rien. Quand on a plus foi en rien il ne reste plus qu'à lutter contre ceux qui nous assiègent et qui, eux, croient en quelque chose. C'est magnifique de ne croire en rien mais ça rend vulnérables.

Il n'y a pas réaction mais volonté de traiter les problèmes là où ils se posent. Les revendications communautaires étant foison ces dernières années, il faudra bien à un moment donné jouer carte sur table et définir les contours de ce qui se fait et ne se fait pas. C'est dans cette période douloureuse à tout points de vue que nous nous situons. Croire en rien ? Je pense que ça donne aussi de la force, sans en douter. Mais les français ne croient pas en rien, ils sont humanistes pour la plupart.

il y a 7 minutes, sagaidatch a dit :

La vie est combat.

Mais on se construit avec les autres, pas contre les autres et seul dans son coin.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, Vintage a dit :

Ces femmes sont nées ici, elles ne sont pas venues.

Je ne savais pas que tu connaissais tant de monde !

Donc, pour celles qui sont nées ici, qu'est-ce qui cloche ? Elles se fichent totalement du système du pays dans lequel elles vivent ?? Le raisonnement est le même : font-elles cela par religion (même si c'est bidon), pour emmerder le monde, par obligation de la famille, par peur, provocation.

il y a 6 minutes, sagaidatch a dit :

Les Français sont dans le fantasme. Ils en sont réduits à REAGIR. Ils ont perdu tout puissance créatrice. Ils sont assiégés. Comment les Français jadis si conquérants (Napoléon) en sont-ils venus à ne plus être capables que de réagir ? Sans jamais agir et créer ?  Parce qu'ils n'ont plus foi en rien. Quand on a plus foi en rien il ne reste plus qu'à lutter contre ceux qui nous assiègent et qui, eux, croient en quelque chose. C'est magnifique de ne croire en rien mais ça rend vulnérables. 

Les français, après des antécédents judéo-chrétiens ont évolué pour la plupart et souhaiteraient vivre en paix, sans qu'à chaque fois des minorités incompréhensibles avec souvent des traditions moyenâgeuses viennent gâcher leur joie de vivre !

Qu'on ne leur rabâche pas à longueur de temps que c'est un peuple raciste, facho, colonialistes etc..

Bien sûr que c'est magnifique, non pas de croire en rien, mais de ne pas servir de ces croyances pour accuser, victimiser, démanteler, persécuter, harceler, importuner, transformer, défigurer le pays qui les accueille ou les a accueillis !

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 547 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Donc, pour celles qui sont nées ici, qu'est-ce qui cloche ? Elles se fichent totalement du système du pays dans lequel elles vivent ?? Le raisonnement est le même : font-elles cela par religion (même si c'est bidon), pour emmerder le monde, par obligation de la famille, par peur, provocation.

Rien ne les oblige à porter le voile... Tu serais dictateur à vouloir obliger les femmes à ne pas porter de voile?

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 075 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
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Il y a 5 heures, BELUGA a dit :

Les mâles de la famille auraient accepté qu'elle travaille dans ce type de magasin? Pas trop osé pour eux ? ne préfèreraient ils pas un magasin de "vêtements" ? mais oui "laissez moi votre cv" et hop ! on en parlait même pas.

On se demande même si ce ne sont pas eux qui l'ont envoyé pour provoquer tout ce bazard. :D

C'est vrai, je vois le mal partout. :hehe:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, l'ours 5785 a dit :

On se demande même si ce ne sont pas eux qui l'ont envoyé pour provoquer tout ce bazard. :D

C'est vrai, je vois le mal partout. :hehe:

On plaisante, mais c'est vrai qu'il y a contradiction.

Les femmes qui achètent des vêtements chez Etam le font pour être à la mode, pour plaire aux autres finalement (et aux hommes en particulier si on parle de lingerie).

Donc une femme voilée qui pense que vouloir séduire ou aguicher est un péché me semble en contradiction avec ses propres principes en postulant à cet endroit.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Rien ne les oblige à porter le voile... Tu serais dictateur à vouloir obliger les femmes à ne pas porter de voile?

Tu ne m'as pas bien lu, je demande ce qui cloche et surtout pourquoi font-elles cela ? Par religion (même si c'est bidon), pour emmerder le monde, par obligation de la famille, par peur, provocation. ?

Avec un dictateur on n'en serait pas là ! Regarde dans les pays de dictature, pas d'église, ni autre religion, pas de signe distinctif autre que le régime en place, pas de population qui ne respectent pas les règles en vigueur .. autre chose, non ?

Après entre laxisme et dictature...

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

On plaisante, mais c'est vrai qu'il y a contradiction.

Les femmes qui achètent des vêtements chez Etam le font pour être à la mode, pour plaire aux autres finalement (et aux hommes en particulier si on parle de lingerie).

Donc une femme voilée qui pense que vouloir séduire ou aguicher est un péché me semble en contradiction avec ses propres principes en postulant à cet endroit.

Certaines musulmanes aussi font des achats pour les mêmes raisons. Elles ne sont pas toutes prudes sous leur habit noir !

Elles font la fête la plupart du temps entre filles, on ne se mélange pas dans ce milieu où les distractions ne sont pas vraiment autorisées (officiellement). Et lorsqu'elles s'amusent, crois-moi, le vêtement noir n'est plus de mise !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Rien ne les oblige à porter le voile... Tu serais dictateur à vouloir obliger les femmes à ne pas porter de voile?

Et si on obligeait les hommes à porter le voile (pour changer un peu)?

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 477 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

SOS Racisme appelle ça faire du testing, il n'est pas sorti de l'auberge celui qui ce laisse prendre.

Belle après midi à tous.

Qu’est-ce qu’un testing ?
Le testing consiste à faire se présenter des personnes de types différents (maghrébin, africain, européen, etc.) ayant le même profil pour une offre d’emploi, à l’entrée d’une discothèque, à la réservation d’une chambre d’hôtel, à la location d’un appartement, etc. Le testing est un mode de preuve reconnu par les tribunaux.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, kinobunika joy a dit :

Bonjour,

SOS Racisme appelle ça faire du testing, il n'est pas sorti de l'auberge celui qui ce laisse prendre.

Belle après midi à tous.

Qu’est-ce qu’un testing ?
Le testing consiste à faire se présenter des personnes de types différents (maghrébin, africain, européen, etc.) ayant le même profil pour une offre d’emploi, à l’entrée d’une discothèque, à la réservation d’une chambre d’hôtel, à la location d’un appartement, etc. Le testing est un mode de preuve reconnu par les tribunaux.

Dans le fond, discriminer signifie différencier selon certains critères. Ce qu'on appelle couramment discrimination consiste à différencier négativement selon des critères non considérés comme d'utilité sociale. Ce qui m'interroge c'est de savoir si c'est vraiment mieux pour l'Etat de punir ce genre d'actes, alors que dans le fond ce sont ceux qui discriminent sur des critères peu pertinents qui se handicapent tous seuls économiquement parlant sur le long terme.

Celui qui n'aime pas les noirs/arabes par exemple refusera des locataires noirs/arabes bien rémunérés pour prendre un blanc peut-être moins payé qui ne pourra alors pas correctement honorer son échéancier. Celui qui refuse d'embaucher des noirs/arabes sera lui même sur le banc de touche puisque par là il revient à renoncer à l'embauche de personnes compétentes (peut-être les meilleures pour le poste) et prendra une personne qui l'est moins.

En bref discriminer sur des critères vraiment non pertinents c'est un handicap pour celui qui discrimine (même si c'en est un possiblement aussi pour la personne discriminée, mais elle devrait pouvoir postuler plus tard dans un autre endroit où elle sera plus favorablement accueillie, autrement que par des faux sourires et des hypocrisies bien gardées).

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Vintage a dit :

Les femmes voilées portent aussi des culottes.

Non, en général c'est leurs maris qui portent la culotte, la femme musulmane n'a même pas le droit de parler fort, au-delà de cinq décibels, elle brule en enfer pour l'éternité.
 

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