pour qui voteriez vous?

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Salaire correct...

aïe ... tu vas morfler la ... 

Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Perso je ne reproche jamais à quelqu'un d'aimer son travail. Tu aimais le tien, tant mieux pour toi, surtout si tu percevais un salaire correct, mais faut respecter aussi ceux qui ne sont pas à la joie au boulot, en particulier si leur salaire n'est pas à la hauteur. C'est un fait que le smic aurait dû être augmenté depuis longtemps et qu'actuellement un tas de gens s'échinent pour une paye qui ne leur permet plus de boucler leur fin de mois, pendant que le PDG de l'entreprise perçoit des salaires plus des primes mirobolants et toujours à la hausse. Ce dont notre société a besoin, ce n'est pas de salariés qui font davantage d'heures travaillées au détriment de leur vie privée, d'un âge de départ à la retraite toujours repoussé à plus loin, c'est d'équité dont notre société a besoin et, ma foi, si dans le futur les gens qui travaillent peuvent bénéficier de davantage d'heures de loisir ce serait plutôt un progrès. Il faudra bien y venir à cette société où les gens travaillent moins puisque la population augmente contrairement au nombre d'emplois disponibles et que la robotique ne cesse de progresser.

Voila l'illustration parfaite des beaux discours jaunes. Sous prétexte que tu aimes ton job et que tu gagnes correctement ta vie, on DOIT respecter ceux qui ne sont pas dans la joie, ce qui sous entend que si tu gagnes bien ta vie, c'est que tu es obligatoirement irrespectueux envers ceux qui gagnent moins. 

Le smic aurait du augmenter depuis longtemps ? il a été augmenté de 15% en 10 ans ! 

J'ai commencé au smic, et je bouclais mes fins de mois. Maintenant c'est sur, je faisais attention à mes dépenses. Si nombreux ne vivaient pas au dessus de leurs moyens, ils boucleraient leur fin de mois. 

Sauf que tu voudrais que les gens bossent moins et gagnent plus. Ben désolée, mais ça ne fonctionne pas comme ça. Si les gens veulent gagner plus, il faut qu'ils bossent plus. Je gagne confortablement ma vie, mais les 35 heures, j'en suis loin et ça ne m’empêche surement pas d'avoir une vie famille.

Et c'est facile de mettre le chômage sur le dos de la robotique. Ce ne sont pas des robots qui cueillent les tomates et déplument les poulets dans les abattoirs, ce sont des humains qui bossent pour gagner leur vie ... sauf qu'ils sont majoritairement Roumains ou Espagnols.

Il faut arrêter un peu avec la victimisation à deux balles, du pauvre ouvrier qui pousse des wagonnets au fond d'une mine pour de l’aumône en guise de salaire. Et en parallèle le salaud de patron qui roule en grosse voiture alors qu'il n'en fiche pas une rame ... Devenez patrons, montez votre boite, faites travailler des gens ... puisque c'est tellement mieux ! Et si vous voulez plus de loisirs, plus de vie de famille, qu'est ce que vous fichez dans la rue, tous les week-end depuis deux mois ?     

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

J'ai toujours aimé mon travail qui étais très intéressant et passionnant et très bien payé.

Mais je sais que certains ont des salaires très faibles avec beaucoup de contraintes imposées : fatigue, horaires discontinus, hiérarchie tatillonne voir perverse etc.(exemple restauration, bâtiment, EPHAD, travaux publics...) et d'autres sont au chômage et aimeraient travailler etc.

Lors de la Libération beaucoup d'individus pensait que la santé gratuite (SS) l'école gratuite pour tous ... étaient irréalistes et n'imaginait pas un mode de financement. Ce qui a été réalisé dans un contexte de France en ruine ne serait plus possible dans une France devenue très riche ?

Cela a été réalisé, donc pourquoi pas un revenu pour tous ? avec de l'imagination, on renverse les montagnes inaccessibles sous condition de ne pas avoir un cerveau sclérosé !

La France en ruine était une motivation pour améliorer sa vie!

Aujourd'hui les gens veulent tout et n'importe quoi mais on du mal avec l'idée "travail" pour y arriver!

Trop de confort, trop d'argent, ben oui, même avec le smic, trop de trop finit par tuer la motivation!

Il y a toujours eu des riches et des pauvres, aujourd'hui il y a des riches, des riches moyens, une classe moyenne haute et une classe moyenne basse....et ensuite les smicards, les retraités qui font partis des 3 classes, ceux qui font parti des classe en dessous du smic mais plus haute que les gens au RSA....les chômeurs qui arrivent eux aussi à faire parti des 3 classes déjà précitées...et d'autres qui font parti des classes en dessous du smic....

J'ai oublié personne? si les handicapés, plutôt classe en dessous des smicards! pardon à eux!

Tout ceci pour dire que la France est financièrement INGERABLE!

Ce qu'il faut, c'est tout remettre à plat...je paie des prunes fraîches à Noël à ceux qui vont se coller à ce pensum....et finiront pas réussir!

C'est pô gagner... parce qu'en plus, il faut respecter les prix à la concurrence...bref, un beau merdier...

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Voila l'illustration parfaite des beaux discours jaunes. Sous prétexte que tu aimes ton job et que tu gagnes correctement ta vie, on DOIT respecter ceux qui ne sont pas dans la joie, ce qui sous entend que si tu gagnes bien ta vie, c'est que tu es obligatoirement irrespectueux envers ceux qui gagnent moins. 

Où tu as vu que mon discours était jaune ?

Bon, trêve de plaisanterie, c'était mal interpréter mes propos : cela fait longtemps que j'en lis qui, parce qu'ils aiment leur job, pensent que ceux qui ne travaillent pas ou qui travaillent mais font grève sont des fainéants. C'était dans ce sens-là qu'il fallait me comprendre (j'avais oublié qu'il fallait joindre une notice). Cela dit, je sais bien gagner sa vie ne signifie pas être obligatoirement irrespectueux envers ceux qui gagnent moins, mais ce n'était pas mes mots de toute façon.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Le smic aurait du augmenter depuis longtemps ? il a été augmenté de 15% en 10 ans !    

15 % en 10 ans cela ne fait jamais que 1,5 % par an sur une décennie, soit même pas assez pour suivre l'inflation galopante.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

J'ai commencé au smic, et je bouclais mes fins de mois. Maintenant c'est sur, je faisais attention à mes dépenses. Si nombreux ne vivaient pas au dessus de leurs moyens, ils boucleraient leur fin de mois.    

Là, tu es dans le cliché : les gens n'ont pas à bouffer des pâtes tous les jours et vivre comme des loqueteux pour boucler leur fin de mois. S'ils ne parviennent même plus à se faire plaisir, qu'ils se serrent la ceinture et ne bossent que pour payer des taxes, c'est qu'il y a un problème quelque part, d'autant que les méga-patrons et méga-actionnaires voient leurs revenus bondir de 15 ou 20 % malgré cette soi-disant crise économique qui ne les affecte pas, c'est bizarre. Enfin, bizarre : c'est juste parce que la redistribution n'est pas équitable !

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Sauf que tu voudrais que les gens bossent moins et gagnent plus. Ben désolée, mais ça ne fonctionne pas comme ça. Si les gens veulent gagner plus, il faut qu'ils bossent plus. Je gagne confortablement ma vie, mais les 35 heures, j'en suis loin et ça ne m’empêche surement pas d'avoir une vie famille.    

C'est mon droit d'appeler de tous mes vœux une société où on travaille moins mais avec des revenus décents. Travailler plus pour gagner moins, ou même plus mais quand tout devient de plus en plus cher, ce n'est pas ça le progrès. D'ailleurs, charger les horaires et repousser l'âge de la retraite suppriment des emplois, c'est l'inverse qu'il faut faire.

Concernant la vie de famille, cela ne me regarde pas mais tes enfants sont peut-être assez grands pour se débrouiller seuls ? Peut-être aussi que tu as des parents pour les garder ? Tu crois que c'est le cas de tous ?

Dans certains couples, un choisit de s'occuper du foyer pendant que l'autre travaille, en quoi ce serait mal ? Des enfants ont besoin qu'on s'occupe d'eux, après tout. Une paye devrait y suffire, sauf que la vie est trop chère.

Certains portent aux nues les "courageux" qui s'éloignent de leur famille pour un job, ou ceux qui la sacrifie pour travailler le week-end. C'est avec une pareille mentalité qu'on disloque les familles.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Et c'est facile de mettre le chômage sur le dos de la robotique. Ce ne sont pas des robots qui cueillent les tomates et déplument les poulets dans les abattoirs, ce sont des humains qui bossent pour gagner leur vie ... sauf qu'ils sont majoritairement Roumains ou Espagnols.    

C'est logique : toujours plus de tâches remplis par des robots dans une société où la population augmente, bien sûr que c'est un cocktail explosif ! Regarde dans les postes, les supermarchés, les banques : combien d'emplois remplacés par les machines, les caisses automatiques, les distributeurs GAB ?

Au sujet des poulets : dans les industries c'est fini depuis belle lurette les humains qui plumaient les poulets, maintenant ce sont des machines qui font tout ça.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Il faut arrêter un peu avec la victimisation à deux balles, du pauvre ouvrier qui pousse des wagonnets au fond d'une mine pour de l’aumône en guise de salaire. Et en parallèle le salaud de patron qui roule en grosse voiture alors qu'il n'en fiche pas une rame ... Devenez patrons, montez votre boite, faites travailler des gens ... puisque c'est tellement mieux ! Et si vous voulez plus de loisirs, plus de vie de famille, qu'est ce que vous fichez dans la rue, tous les week-end depuis deux mois ?     

C'est vrai que le salaire prend parfois l'allure d'une aumône si tu compares avec le coût de la vie. C'est vrai aussi que, depuis quelques quinquennats, ça régresse et que les acquis sont menacés (certains ont carrément sauté !).

Tu me parles des patrons. Perso je n'ai jamais mis dans le même sac les patrons de petites et moyennes entreprises avec les grandes. Ceux que je pointe du doigt sont les gros, genre Ghosn, Arnault, etc. Ceux-là qui perçoivent plus au détriment des salariés et de l'investissement, tellement avares que malgré le succès de leur entreprise ils délocalisent pour satisfaire leur cupidité.

Que tout le monde devienne patron n'apporterait rien à la société de toute façon : une société se compose de gens de toutes sortes, sans oublier tous ceux qui lancent leur start-up et se cassent la figure.

A la fin, tu me parles des gilets jaunes, je suppose ? S'ils sont dans la rue, c'est parce qu'ils ont des raisons de ne pas être contents. Pourquoi tu ne t'arrêtes pas pour discuter avec eux, leur demander directement ? Je n'ai pas participé à ce mouvement pour ma part, mais je peux comprendre que des gens manifestent parce qu'ils travaillent pour un salaire trop bas.

il y a 58 minutes, Doïna a dit :

Là, tu es dans le cliché : les gens n'ont pas à bouffer des pâtes tous les jours et vivre comme des loqueteux pour boucler leur fin de mois. S'ils ne parviennent même plus à se faire plaisir, qu'ils se serrent la ceinture et ne bossent que pour payer des taxes, c'est qu'il y a un problème quelque part, d'autant que les méga-patrons et méga-actionnaires voient leurs revenus bondir de 15 ou 20 % malgré cette soi-disant crise économique qui ne les affecte pas, c'est bizarre. Enfin, bizarre : c'est juste parce que la redistribution n'est pas équitable !

C'est mon droit d'appeler de tous mes vœux une société où on travaille moins mais avec des revenus décents. Travailler plus pour gagner moins, ou même plus mais quand tout devient de plus en plus cher, ce n'est pas ça le progrès. D'ailleurs, charger les horaires et repousser l'âge de la retraite suppriment des emplois, c'est l'inverse qu'il faut faire.

Concernant la vie de famille, cela ne me regarde pas mais tes enfants sont peut-être assez grands pour se débrouiller seuls ? Peut-être aussi que tu as des parents pour les garder ? Tu crois que c'est le cas de tous ?

Dans certains couples, un choisit de s'occuper du foyer pendant que l'autre travaille, en quoi ce serait mal ? Des enfants ont besoin qu'on s'occupe d'eux, après tout. Une paye devrait y suffire, sauf que la vie est trop chère.

 

Non, je ne suis pas dans le cliché, mais dans la réalité. Quand j'étais au smic, on ne mangeait pas que des pâtes et on bouclait nos fins de mois. On peut très bien se faire plaisir sans vivre au dessus de ses moyens, sauf que tu es le parfait prototype de la personne qui considère que les loisirs (visiblement chers) sont indispensables au quotidien. C'est ringard d'aller se balader en forêt, d'aller pique niquer, de faire des balades en vélo, de jouer avec ses gamins ? Sauf que tous les smicards qui se plaignent veulent les dernières consoles, veulent aller au restaurant et au cinéma tous les week-end ... 

Donc oui, c'est ton droit de vouloir une société avec plus de loisirs et moins de travail, sauf que qui va financer ça ? surement pas les smicards puisqu'ils ne payent pas d'impôts ... et désolée, mais j'ai bossé pour "payer des impôts" et je ne souhaite pas que ça serve à offrir des loisirs à des gens qui ne veulent pas bosser.

Pour les enfants, les nourrices sont très bien remboursées par la caf, pour les bas salaires, et ensuite, il me semble qu'il y a l'école ... non ? donc libre à chaque parent de préférer rester avec ses enfants, toute la journée, au lieu d'aller travailler, mais qu'ils ne se plaignent pas ensuite de gagner peu. Et l'excuse de l'enfant qui a besoin de ses parents a bon dos. Mes parents travaillaient tous les deux, mon mari et moi travaillons tous les deux, et ma foi, nous n'avons pas de séquelles psychologiques. Je peux même affirmer que nous sommes très heureux, car l'aisance financière engendrée par de gros investissements au travail, apporte un confort de vie non négligeable... La vie n'est trop chère que pour ceux qui n'ont pas les moyens, mais nous avons tous une peu plus de 40 ans pour nous en donner les moyens ... ou pas ! 

Sur ces belles paroles je te laisse, car demain matin, je me lève très tôt pour aller gagner correctement ma vie 

Il y a 16 heures, soisig a dit :

Non, je ne suis pas dans le cliché, mais dans la réalité. Quand j'étais au smic, on ne mangeait pas que des pâtes et on bouclait nos fins de mois. pique niquer, de faire des balades en vélo, de jouer avec ses gamins ?

Quand j'étais jeune, quand j'étais chanteur, quand j'étais au smic... A quand cela remonte ?

L'inflation a pris le pas depuis longtemps sur le smic !

Citation

C'est ringard d'aller se balader en forêt, d'aller pique niquer, de faire des balades en vélo, de jouer avec ses gamins ? Sauf que tous les smicards qui se plaignent veulent les dernières consoles, veulent aller au restaurant et au cinéma tous les week-end ... 

Pour aller dans la nature, encore faut-il avoir de quoi payer l'essence !

Pour la suite, oui des salariés smicards seraient en droit de se faire plaisir en allant au resto ou au cinoche le week-end ! Et tu ne vas pas reprocher à leurs enfants d'aimer les consoles en 2019 ? Non, toi tu voudrais sans doute qu'ils jouent à David Crocket avec un rat mort trouvé dans le ruisseau ?

Citation

une société avec plus de loisirs et moins de travail, sauf que qui va financer ça ? surement pas les smicards puisqu'ils ne payent pas d'impôts ... et désolée, mais j'ai bossé pour "payer des impôts" et je ne souhaite pas que ça serve à offrir des loisirs à des gens qui ne veulent pas bosser.

Financé par une répartition plus équitable des gains de l'entreprise ! On est loin du compte actuellement.

Citation

Pour les enfants, les nourrices sont très bien remboursées par la caf, pour les bas salaires, et ensuite, il me semble qu'il y a l'école ... non ? donc libre à chaque parent de préférer rester avec ses enfants, toute la journée, au lieu d'aller travailler, mais qu'ils ne se plaignent pas ensuite de gagner peu.

Tu iras dire ça aux parents de certaines villes/régions où ça manque d'assistantes maternelles, de crèches, etc. Pour ce qui est de l'école, il y a les vacances... et les grèves ! (Une pensée pour Marseille, où je vécut).

Citation

La vie n'est trop chère que pour ceux qui n'ont pas les moyens, mais nous avons tous une peu plus de 40 ans pour nous en donner les moyens ... ou pas ! 

Si une fois qu'un salarié a payé ses factures, ses taxes, son carburant... il lui reste à peine de quoi manger correctement, pas moyen de se donner les moyens en plaçant de côté ! Jusqu'à une certaine époque, l'ouvrier pouvait encore épargner pour s'acheter son pavillon avec jardin, maintenant ils vivent dans des HLM !

Citation

Sur ces belles paroles je te laisse, car demain matin, je me lève très tôt pour aller gagner correctement ma vie

Il est très exactement 6h47 et je viens de boucler ce message avant d'y aller !

Je tiens à rajouter, puisqu'il en est question dans votre post : les restaurants, les cinémas et les magasins de jouets sont des petites entreprises qui ne demandent qu'à perdurer mais sont nombreuses à mettre la clef sous la porte justement parce que leur clientèle se composait principalement de salariés qui n'ont plus les moyens d'en profiter.

Le 05/03/2019 à 08:02, Doïna a dit :

Valls est un petit bonhomme superficiel qui fait partie de ces politiques mus par leurs seuls intérêts de carriéristes compulsifs mais jamais par conviction profonde. Il fut socialiste du temps où le socialisme incarnait les bons face aux méchants de droite tout en estimant qu'il n'y avait pas assez de blancs dans sa municipalité d'Evry, puis Macron poignarda Hollande dans le dos pour fonder En Marche et Valls rejoignit la cohorte de tous ces intéressés cupides qui lâchèrent traitreusement leur parti pour la nouvelle mangeoire. De tous ceux-là, Valls se montra le pire lèche-bottes, pris d'une danse effrénée de courbettes à s'en casser les reins, d'autant que Macron n'avait pas spécialement besoin de lui, ce qu'il lui faisait ostensiblement sentir. Maintenant, Valls est à Barcelone, qui tourne casaque en politique aussi promptement qu'il le fait en amour si vous regardez bien : marié et père de 4 enfants, il a tout plaqué pour une violoniste, qu'il aura trompée à tour de bras et qu'il aura pour finir plaqué à son tour pour une énième femme, pour jusqu'à quand ?

 

Barcelona !

En plus, le coup du départ à Barcelone, c'était bien mal pesé parce que juste après Macron a eu besoin d'un remplaçant au ministère de l'intérieur, le vieux ministre gâteux ayant rendu son tablier. Le nouveau ministre de l'intérieur, cela aurait donc pu être lui, Valls, s'il était resté.

 

Il a appliqué ce pourquoi il a été nommé premier ministre ...une politique sociale libérale ,qui a très bien fonctionné et qui a effacé les résultats désastreux de la première partie du quinquennat Hollande...

Des qu'il y a le mot libéral accolé à social on entend les bonnes âmes socialistes menacer de noyauter l'action du gouvernement tout en n'ayant aucune idée de comment on finance la solidarité ...

Ils ont tellement réussi qu'ils ont ouvert un boulevard à Macron avec le ralliement de tous les socialistes convaincus par le social libéralisme ...

Il ne reste au PS que des miettes qui n'a pas encore compris ce qui s'était passé...

Je peux en parler j'étais socialiste à l'époque de Valls ..

Je me fous de sa vie privée ,il a très bien géré son mandat de premier ministre,au plus grand bénéfice du gouvernement ,des Français et dont les effets de font sentir notamment sur l'emploi...

En Espagne il a juste défilé contre l'indépendance de la Catalogne .. s'il y a plus d'Espagnols de droite que de gauche qui sont dans cette démarche ce n'est pas une preuve d'infeodalite 

Il y a 7 heures, Doïna a dit :

Je tiens à rajouter, puisqu'il en est question dans votre post : les restaurants, les cinémas et les magasins de jouets sont des petites entreprises qui ne demandent qu'à perdurer mais sont nombreuses à mettre la clef sous la porte justement parce que leur clientèle se composait principalement de salariés qui n'ont plus les moyens d'en profiter.

C'est vrai que lorsqu'on s'achète des smartphones à plusieurs centaines d'euros ,des télés grand écran ,des manettes de jeux ,des abonnements Netflix , un abonnement box hors de prix ,il ne reste plus beaucoup de temps et d'argent pour aller dans les magasins de jouets ,les cinémas,les MacDo...et pourquoi se déplacer alors qu'il y a Amazone ...on sait que ce sont les classes populaires qui commandent le plus sur Amazone,gros destructeur d'emplois

Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Quand j'étais jeune, quand j'étais chanteur, quand j'étais au smic... A quand cela remonte ?

L'inflation a pris le pas depuis longtemps sur le smic !

Pour aller dans la nature, encore faut-il avoir de quoi payer l'essence !

Pour la suite, oui des salariés smicards seraient en droit de se faire plaisir en allant au resto ou au cinoche le week-end ! Et tu ne vas pas reprocher à leurs enfants d'aimer les consoles en 2019 ? Non, toi tu voudrais sans doute qu'ils jouent à David Crocket avec un rat mort trouvé dans le ruisseau ?

Financé par une répartition plus équitable des gains de l'entreprise ! On est loin du compte actuellement.

Tu iras dire ça aux parents de certaines villes/régions où ça manque d'assistantes maternelles, de crèches, etc. Pour ce qui est de l'école, il y a les vacances... et les grèves ! (Une pensée pour Marseille, où je vécut).

Si une fois qu'un salarié a payé ses factures, ses taxes, son carburant... il lui reste à peine de quoi manger correctement, pas moyen de se donner les moyens en plaçant de côté ! Jusqu'à une certaine époque, l'ouvrier pouvait encore épargner pour s'acheter son pavillon avec jardin, maintenant ils vivent dans des HLM !

Il est très exactement 6h47 et je viens de boucler ce message avant d'y aller !

Tes propos sont représentatifs de 40 années d'assistanat. On ne veut plus travailler, c'est trop dur, mais on veut tout avoir, le beurre, l'argent du beurre et la crémière. 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

C'est vrai que lorsqu'on s'achète des smartphones à plusieurs centaines d'euros ,des télés grand écran ,des manettes de jeux ,des abonnements Netflix , un abonnement box hors de prix ,il ne reste plus beaucoup de temps et d'argent pour aller dans les magasins de jouets ,les cinémas,les MacDo...et pourquoi se déplacer alors qu'il y a Amazone ...on sait que ce sont les classes populaires qui commandent le plus sur Amazone,gros destructeur d'emplois

Oui mais bon, la victimisation est très à la mode en ce moment 

il y a 44 minutes, stvi a dit :

Il a appliqué ce pourquoi il a été nommé premier ministre ...une politique sociale libérale ,qui a très bien fonctionné et qui a effacé les résultats désastreux de la première partie du quinquennat Hollande...

Des qu'il y a le mot libéral accolé à social on entend les bonnes âmes socialistes menacer de noyauter l'action du gouvernement tout en n'ayant aucune idée de comment on finance la solidarité ...

On est socialiste ou on est libéral. Excuse-moi mais je ne peux penser du bien d'un type qui s'affiche socialiste pour s'empresser de satisfaire les nantis au détriment des modestes une fois qu'il est au pouvoir comme un libéral l'aurait fait. Il n'a même pas respecté le peuple en faisant passer la loi travail en force, toujours pour satisfaire les mêmes nantis, d'où un pays de nouveau dans la tourmente des grèves et des manifs qui dégénèrent et une population divisée. Sait-il ce que c'est que d'avoir de l'honneur de toute façon, lui qui aura mangé à tous les râteliers, qui tourne si aisément casaque et s'est livré sans honte à mille courbettes pour que Macron lui entrouvre la porte ?

Toujours cette même question : comment financer la solidarité ? Toujours la même réponse : avec un partage plus équitable des gains de l'entreprise. Comment accepter que plus des trois quarts atterrissent dans la poche des nantis qui n'ont plus besoin de rien et que les salariés se disputent une infime part du gâteau ?

il y a 23 minutes, soisig a dit :

Tes propos sont représentatifs de 40 années d'assistanat. On ne veut plus travailler, c'est trop dur, mais on veut tout avoir, le beurre, l'argent du beurre et la crémière. 

 

Oui mais bon, la victimisation est très à la mode en ce moment 

Je ne suis pas une "assistée" ! (Je mets ce mot méprisant entre guillemets car il ne fait pas partie de mon vocabulaire).

Du reste, des salariés qui réclament leur dû ne se victimisent pas, ils ne font que défendre leur bon droit. C'est fou ce que ça peut leur valoir de se heurter à du mépris !

Un article intéressant (que tu t'abstiendras de lire pour te conforter dans tes certitudes) :

Osons le partage des richesses

il y a 1 minute, Doïna a dit :

On est socialiste ou on est libéral. Excuse-moi mais je ne peux penser du bien d'un type qui s'affiche socialiste pour s'empresser de satisfaire les nantis au détriment des modestes une fois qu'il est au pouvoir comme un libéral l'aurait fait. Il n'a même pas respecté le peuple en faisant passer la loi travail en force, toujours pour satisfaire les mêmes nantis, d'où un pays de nouveau dans la tourmente des grèves et des manifs qui dégénèrent et une population divisée. Sait-il ce que c'est que d'avoir de l'honneur de toute façon, lui qui aura mangé à tous les râteliers, qui tourne si aisément casaque et s'est livré sans honte à mille courbettes pour que Macron lui entrouvre la porte ?

Toujours cette même question : comment financer la solidarité ? Toujours la même réponse : avec un partage plus équitable des gains de l'entreprise. Comment accepter que plus des trois quarts atterrissent dans la poche des nantis qui n'ont plus besoin de rien et que les salariés se disputent une infime part du gâteau ?

Je n'ai lu que les premières lignes de ta réponse ,je n'ai pas envie de m'énerver avant d'aller dormir 

La plupart des gouvernements des pays nordiques sont des gouvernements sociaux libéraux ... Ce sont les pays qui fonctionnent le mieux et qui disposent d'un revenu par habitant parmi les plus élevés au monde....

Facile de distribuer lorsqu'on a de l'argent ....

Tu me fais marrer avec tes républiques bolivariennes en exemple qui crèvent la dalle ...ou plutôt non ça ne me fait pas marrer du tout

il y a 47 minutes, stvi a dit :

C'est vrai que lorsqu'on s'achète des smartphones à plusieurs centaines d'euros ,des télés grand écran ,des manettes de jeux ,des abonnements Netflix , un abonnement box hors de prix ,il ne reste plus beaucoup de temps et d'argent pour aller dans les magasins de jouets ,les cinémas,les MacDo...et pourquoi se déplacer alors qu'il y a Amazone ...on sait que ce sont les classes populaires qui commandent le plus sur Amazone,gros destructeur d'emplois

Encore une fois on est en plein dans le cliché. Tu connais peut-être des gens qui vivent au-dessus de leurs moyens mais ce n'est pas la majorité ! En fait, tu ranges toute une population dans une petite case : les millions deviennent un seul homme. C'est comme ça qu'en 2019, le Français est encore représenté avec un béret, une baguette et sa bouteille de rouge, le Britannique avec un chapeau melon, l'Américain déguisé en cow-boy, etc.

Concernant Amazone, c'est l'Etat qui doit réguler : tu ne peux empêcher les gens de vouloir vivre avec leur temps et de profiter de prix plus intéressants. Cependant, je pense que pour ne pas détruire des emplois, il ne faut pas acheter sur Amazone et ne l'utilise pas à titre personnel. De même, à la fin des courses je choisis la caissière et je boude la caisse automatique !

il y a 52 minutes, stvi a dit :

C'est vrai que lorsqu'on s'achète des smartphones à plusieurs centaines d'euros ,des télés grand écran ,des manettes de jeux ,des abonnements Netflix , un abonnement box hors de prix ,il ne reste plus beaucoup de temps et d'argent pour aller dans les magasins de jouets ,les cinémas,les MacDo...et pourquoi se déplacer alors qu'il y a Amazone ...on sait que ce sont les classes populaires qui commandent le plus sur Amazone,gros destructeur 

Ça me fait marrer les libéraux qui se plaignent que la société de consommation, du crédit et de l'endettement fonctionne encore plus avec les plus faibles ...

il y a 2 minutes, stvi a dit :

Je n'ai lu que les premières lignes de ta réponse ,je n'ai pas envie de m'énerver avant d'aller dormir 

La plupart des gouvernements des pays nordiques sont des gouvernements sociaux libéraux ... Ce sont les pays qui fonctionnent le mieux et qui disposent d'un revenu par habitant parmi les plus élevés au monde....

Facile de distribuer lorsqu'on a de l'argent ....

Tu me fais marrer avec tes républiques bolivariennes en exemple qui crèvent la dalle ...ou plutôt non ça ne me fait pas marrer du tout

- Les pays nordiques font ainsi alors faut faire pareil ?

- Je n'ai pas parlé de république bolivarienne et puis si on crève la dalle là-bas, le climat y est peut-être pour quelque chose, nan ?

il y a 25 minutes, fx. a dit :

Ça me fait marrer les libéraux qui se plaignent que la société de consommation, du crédit et de l'endettement fonctionne encore plus avec les plus faibles ...

Ben oui , c'est désespérant que ce soient ceux qui n'ont pas les moyens qui tombent dans le piège de la voiture  rutilante à dix euros par jour...

à l’instant, stvi a dit :

Ben oui , c'est désespérant que ce soient ceux qui n'ont pas les moyens qui tombent dans le piège de la voiture  rutilante à dix euros par jour...

Tu es de moins en moins crédible. 

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Tu es de moins en moins crédible. 

Qui achète ce genre de voitures avec ce genre de financement, d'après toi 

il y a 16 minutes, stvi a dit :

Qui achète ce genre de voitures d'après toi ?

 

En fait ce qui te dérange n'est pas que la société de consommation fonctionne aux détriments de la masse qui l'alimente mais simplement de pouvoir moins assoir une forme de supériorité économique qui serait justifiée par une supériorité d'un mérite le plus souvent illusoire.   

Le 07/03/2019 à 17:15, soisig a dit :

aïe ... tu vas morfler la ... 

Voila l'illustration parfaite des beaux discours jaunes. Sous prétexte que tu aimes ton job et que tu gagnes correctement ta vie, on DOIT respecter ceux qui ne sont pas dans la joie, ce qui sous entend que si tu gagnes bien ta vie, c'est que tu es obligatoirement irrespectueux envers ceux qui gagnent moins. 

Le smic aurait du augmenter depuis longtemps ? il a été augmenté de 15% en 10 ans ! 

J'ai commencé au smic, et je bouclais mes fins de mois. Maintenant c'est sur, je faisais attention à mes dépenses. Si nombreux ne vivaient pas au dessus de leurs moyens, ils boucleraient leur fin de mois. 

Sauf que tu voudrais que les gens bossent moins et gagnent plus. Ben désolée, mais ça ne fonctionne pas comme ça. Si les gens veulent gagner plus, il faut qu'ils bossent plus. Je gagne confortablement ma vie, mais les 35 heures, j'en suis loin et ça ne m’empêche surement pas d'avoir une vie famille.

Et c'est facile de mettre le chômage sur le dos de la robotique. Ce ne sont pas des robots qui cueillent les tomates et déplument les poulets dans les abattoirs, ce sont des humains qui bossent pour gagner leur vie ... sauf qu'ils sont majoritairement Roumains ou Espagnols.

Il faut arrêter un peu avec la victimisation à deux balles, du pauvre ouvrier qui pousse des wagonnets au fond d'une mine pour de l’aumône en guise de salaire. Et en parallèle le salaud de patron qui roule en grosse voiture alors qu'il n'en fiche pas une rame ... Devenez patrons, montez votre boite, faites travailler des gens ... puisque c'est tellement mieux ! Et si vous voulez plus de loisirs, plus de vie de famille, qu'est ce que vous fichez dans la rue, tous les week-end depuis deux mois ?     

Bonsoir, je pense que vous ignorez totalement certaines réalités du monde du travail. Il demeure des professions de back-office dont les grilles de salaire et les conventions collectives sont largement inférieures à des métiers comme ouvrier de production, malgré la facilité d'y faire heures supplémentaires ou cumul de plusieurs emplois. Prenons la sécurité. Ces personnes sont à peine à 10% au-dessus du smic avec souvent du temps partiel subi, des horaires de nuit et/ou le week-end, des majorations ridicules pour les dimanches et jours fériés travaillés, en étant exposées à des pénibilités pas toujours reconnues. Je pense qu'avant d'asséner ce mépris enrobé de clichés et de candeur, il ne vous serait pas inutile de jeter un oeil à des généralités comme l'espérance de vie et celle en bonne santé des différentes catégories socio-professionnelles. En vous remuant un peu pour faire ce travail de documentation, vous vous apercevrez qu'il se trouve encore des gens bien mal lotis et néanmoins peu enclins à la manifestation. Bonne soirée