Peut-on attacher de la crédibilité a des personnes a l'orthographe trop grossière ?

Le ‎18‎/‎02‎/‎2019 à 21:00, Imaginaerum a dit :

je lui ai dis, il m'a dit que ce sont des cas exceptionnels et extrêmes 

Il est en pleine dissonance cognitive sur un tas de sujets et il ne s'en rend même pas compte. 

Le ‎18‎/‎02‎/‎2019 à 19:46, Imaginaerum a dit :

Une personne dysorthographique est-elle crédible ? 

Une personne qui fait des efforts pour écrire une langue qui n'est pas sa langue maternelle est-elle crédible ? 

Une personne qui a été en échec scolaire est-elle crédible ? 

 

Je n'avais pas lu les commentaires  

Swam a surement l'esprit très étroit….

C'est quand meme incroyable et édifiant que ce sujet suscite tant de polémique et d'incompréhension.

Je dis qu'une personne, sans problèmes neuropsychiques particuliers, qui a été a l'école et qui n'a pas d'autre expression écrite que la phonétique ( donc orthographe plus qu'approximative ) a vraiment peu de chance d'etre capable d'exprimer des choses intéressantes.

Dèja parce qu'elle n'est certainement pas curieuse, car quand on est curieux on lit et se faisant on améliore son orthographe.

Ensuite une personne intéressante a conscience de ses insuffisances, en est gênée, et travaille a les diminuer.

Et  c'est valable quand on ne s'exprime pas dans sa langue maternelle ( un exemple typique: le philosophe Cioran arrivé en France a rejeté très vite la facilité d'écrire en Roumain et il a sué sang et haut pour parvenir a un français excellent, mais il en était jamais satisfait )

Et encore une fois il ne s'agit pas d'arriver a l'excellence, d'etre un puriste, seulement d'avoir une orthographe a peu prés tolérable, ou comme qui dirait, un certain sens de la dignité.

Mais bon puisque c'est avoir l'esprit étroit que de dire cela....

( des mères de familles qui défendent leur rejeton ? )

il y a 21 minutes, hell-spawn a dit :

( des mères de familles qui défendent leur rejeton ? )

 

Mes rejetons ont une orthographe impeccable : je leur avait refilé mon Bled et mon Bescherelle. Et ils s'en sont servis, dis donc ! 

il y a une heure, hell-spawn a dit :

C'est quand meme incroyable et édifiant que ce sujet suscite tant de polémique et d'incompréhension.

Ça me parait logique !

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Je dis qu'une personne, sans problèmes neuropsychiques particuliers, qui a été a l'école et qui n'a pas d'autre expression écrite que la phonétique ( donc orthographe plus qu'approximative ) a vraiment peu de chance d'etre capable d'exprimer des choses intéressantes.

Je ne vois pas pourquoi ! J'ai rencontré des gens dans les campagnes, qui avaient du mal à écrire leur nom mais qui étaient très intéressants dans leur domaine, des vanniers, des cultivateurs, de tout.. Aujourd'hui, pour retrourner la terre, il faut presque un Bac +10 en informatique..

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Ensuite une personne intéressante a conscience de ses insuffisances, en est gênée, et travaille a les diminuer.

Trop généraliste. D'autres, au contraire, chercheront à s'améliorer.. J'ai donné mon exemple, en toute modestie, lorsque je me suis remis à l'anglais, je préférais avoir des remarques sur mes erreurs, cela me permettait de progresser.

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Et encore une fois il ne s'agit pas d'arriver a l'excellence, d'etre un puriste, seulement d'avoir une orthographe a peu prés tolérable, ou comme qui dirait, un certain sens de la dignité.

Bien des spécialistes, aujourd'hui, en informatique, des profs de maths, des ingénieurs, etc.. font des fautes, ç a ne les empêche pas d'exercer correctement leur métier !

Mais je suis d'accord, lors de la lecture d'un écrit, il faudrait éviter que cela pique les yeux !

Il y a 7 heures, hell-spawn a dit :

C'est quand meme incroyable et édifiant que ce sujet suscite tant de polémique et d'incompréhension.

Mais c'était quoi l'intérêt de ton sujet à la base ? Pourquoi faire ? J'avoue ne pas bien comprendre.

Manifestement ceux qui n'ont pas une orthographe décente selon toi ne risquent pas d'avoir des choses intéressantes à exprimer, et bien passe ton chemin alors...

Vu à la TV il y a 5 ans environ une classe de CE2. Distribution d'une photocopie à chaque môme. Objectif : recopier quatre mots ! Ecriture bâclée.

1970 - CM : une page entière de cahier chaque jour à remplir, à la plume sergent-major. Une petite tâche sur le cahier : une réprimande. Une ligne de travers : une réflexion.

Nous étions un peu plus de 20 élèves dans la classe. Moyenne en écriture et dictée : 6 sur 10 environ. Baisse de la moyenne du fait de quatre individus ayant du mal à suivre. entre 1 et 4 sur 10. (notons que l'un d'eux a ouvert un bar plus tard, et qu'il a du fermer parce que son affaire était un repaire de dealers).

Question : les programmes de l'Education Nationale sont-ils conçus pour créer des hordes d'analphabètes ?

Il y a 10 heures, eclipsepartielle a dit :

Il est en pleine dissonance cognitive sur un tas de sujets et il ne s'en rend même pas compte. 

Je n'avais pas lu les commentaires  

Swam a surement l'esprit très étroit….

Nous sommes d'accord sur la dissonnance,

sur l'étroitesse... ce n'est pas l'esprit qui est le plus étroit à mon avis 

(HS : est ce que tu vas bien ? )

il y a 48 minutes, Colybris a dit :

Mais c'était quoi l'intérêt de ton sujet à la base ? Pourquoi faire ? J'avoue ne pas bien comprendre.

Manifestement ceux qui n'ont pas une orthographe décente selon toi ne risquent pas d'avoir des choses intéressantes à exprimer, et bien passe ton chemin alors...

 

C'est un sujet clivant, et donc qui nous en apprend sur les uns et les autres.

J'ai adoré le truc de la dissonance cognitive.

Je viens de lire les derniers échanges, c'est édifiant le mépris de l'auteur.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

J'ai adoré le truc de la dissonance cognitive.

Moi aussi  : dedans y a "dissonance" et "cogner"..

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

C'est un sujet clivant, et donc qui nous en apprend sur les uns et les autres.

J'ai adoré le truc de la dissonance cognitive.

Certainement, certainement... enfin les dernieres interventions sont assez truculentes je dois dire... combat de coqs 

il y a 2 minutes, Imaginaerum a dit :

Je viens de lire les derniers échanges, c'est édifiant le mépris de l'auteur.

Il te manque des éléments pour interpréter, et pour te détromper il faudrait développer.

à l’instant, Colybris a dit :

Certainement, certainement... enfin les dernieres interventions sont assez truculentes je dois dire... combat de coqs 

Mais non, mais quand quelqu'un débarque pour simplement dire que l'auteur a l'esprit étroit et est en pleine dissonance cognitive sur plein de sujets, tout ça sans aucune argumentation.

Et en plus il se trouve que ce quelqu'un est une personne que je pense connaitre assez bien ( par cogitation )

il y a 55 minutes, pila a dit :

Vu à la TV il y a 5 ans environ une classe de CE2. Distribution d'une photocopie à chaque môme. Objectif : recopier quatre mots ! Ecriture bâclée.

1970 - CM : une page entière de cahier chaque jour à remplir, à la plume sergent-major. Une petite tâche sur le cahier : une réprimande. Une ligne de travers : une réflexion.

Nous étions un peu plus de 20 élèves dans la classe. Moyenne en écriture et dictée : 6 sur 10 environ. Baisse de la moyenne du fait de quatre individus ayant du mal à suivre. entre 1 et 4 sur 10. (notons que l'un d'eux a ouvert un bar plus tard, et qu'il a du fermer parce que son affaire était un repaire de dealers).

Question : les programmes de l'Education Nationale sont-ils conçus pour créer des hordes d'analphabètes ?

Non ils sont conçus des hordes de barmans. 

C'est quand même fascinant de voir autant de gens accorder une si grande importance a l’orthographe, plus un forum, plus un site, plus un commentaires d'articles sans qu'on parle de la forme avant d'aborder le fond...

Ce sujet est un vrais spectacles pour moi, j'ai envie de sortir les pop corn, vaux mieux rire que pleurer "peut on accorder de la credibilité a quelqu'un qui ecris mal"...

Nan, mais si, c'est bien écris un peu plus haut!

Le 18/02/2019 à 19:43, hell-spawn a dit :

Je ne le pense pas.

Pour avoir une orthographe aussi approximative ce sont des personnes qui ne lisent pas, donc des personnes peu curieuses a l'esprit trop limité.

Merci pour l'insulte, on se donne du mal à apprendre votre langue et voilà comment vous nous remerciez, pour une fois les Islamistes marocains avaient raison de proposer l'anglais comme deuxième langue au Maroc, au moins, on serait en conformité avec le reste du monde.

il y a 34 minutes, riad** a dit :

Merci pour l'insulte, on se donne du mal à apprendre votre langue et voilà comment vous nous remerciez, pour une fois les Islamistes marocains avaient raison de proposer l'anglais comme deuxième langue au Maroc, au moins, on serait en conformité avec le reste du monde.

Faut plutot croire que c'est moi qui suis nul dans l'expression vu le nombre de gens qui se méprennent sur mes propos.

Vous si intelligent par ailleurs.

il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Faut plutot croire que c'est moi qui suis nul dans l'expression vu le nombre de gens qui se méprennent sur mes propos.

Vous si intelligents par ailleurs.

, J'ai pas tous lu mais ça arrive, courage..
 

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Faut plutot croire que c'est moi qui suis nul dans l'expression vu le nombre de gens qui se méprennent sur mes propos.

Vous si intelligent par ailleurs.

Moi je veux bien te résumer tes propos, tu sauras alors comment j'ai "interprété" tes propos. Si j'ai mal compris ta pensée, alors c'est ta manière d'exprimer des opinions qui est à revoir. Si je les résume bien, ce sont tes opinions qui passent mal et tu en tires les conclusions que tu veux 

Le 20/02/2019 à 09:50, hell-spawn a dit :

C'est quand meme incroyable et édifiant que ce sujet suscite tant de polémique et d'incompréhension.

Je dis qu'une personne, sans problèmes neuropsychiques particuliers, qui a été a l'école et qui n'a pas d'autre expression écrite que la phonétique ( donc orthographe plus qu'approximative ) a vraiment peu de chance d'etre capable d'exprimer des choses intéressantes.

Dèja parce qu'elle n'est certainement pas curieuse, car quand on est curieux on lit et se faisant on améliore son orthographe.

Ensuite une personne intéressante a conscience de ses insuffisances, en est gênée, et travaille a les diminuer.

Et  c'est valable quand on ne s'exprime pas dans sa langue maternelle ( un exemple typique: le philosophe Cioran arrivé en France a rejeté très vite la facilité d'écrire en Roumain et il a sué sang et haut pour parvenir a un français excellent, mais il en était jamais satisfait )

Et encore une fois il ne s'agit pas d'arriver a l'excellence, d'etre un puriste, seulement d'avoir une orthographe a peu prés tolérable, ou comme qui dirait, un certain sens de la dignité.

 

Mais bon puisque c'est avoir l'esprit étroit que de dire cela....

( des mères de familles qui défendent leur rejeton ? )

 

Sang et eau....c'est bien aussi ;-)

T'es un provocateur toi !;o)