l'effet gilet jaune contamine les cadres

il y a 59 minutes, BELUGA a dit :

Mais après, c'est une question de choix de vie; certains vivent au dessus de leurs moyens, d'autres gèrent leur budget. Même des cadres bien payés sont à découvert le 15 du mois. Le salaire minimum  doit pouvoir permettre de se loger, de se nourrir, de régler les frais incompressibles (edf, mutuelle, assurances, etc) et de laisser un petit matelas pour le reste. Mais certains seront toujours incapables de s'en sortir, quels que soient leur revenus, et ce n'est pas à la société de les prendre en charge. Chacun a son libre arbitre; ce qui n'empêche pas que le niveau du smic actuel est nettement insuffisant à mes yeux.

Merci de le reconnaître car finalement je ne dis rien d'autre. Pour ceux qui ne savent pas gérer un budget c'est une aubaine (et ils sont nombreux je pense). Mais je ne pense pas qu'un SMIC (si on peut débattre du montant pourquoi pas) soit si insuffisant que ça pour vivre avec les aides qui sont à côté (APL par exemple), même si c'est sûr qu'on peut pas acheter le dernier IPhone et le dernier MacBook. Il faut savoir gérer ses frustrations aussi, et ça, beaucoup ne savent plus le faire en se comportant comme des enfants capricieux (l'idéologie du père noël), prenant parfois des crédits (revolving ou pas) divers et variés pour partir en vacances par exemple. Avec ce qu'on sait de la conjoncture sociale actuelle, je trouve tout de même que les revendications GJ ont parfois quelque chose d'indécent.

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

C'est absolument cela. J'en connais même un payé au dessus du SMIC, qui avait droit à la prime d'activité et aux APL, et qui s'est retrouvé à la rue parce qu'il préférait consommer que de payer son loyer, il y a moins d'un an de ça qu'il a été expulsé de son HLM.

Bien sûr... le profil type du client qui grossit les rangs des GJs... 

à l’instant, versys a dit :

Bien sûr... le profil type du client qui grossit les rangs des GJs... 

Et ça c'est pas du Boulaouane frelaté ....

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Un qui vit Paris ou Région Parisienne, l'autre qui vit une ville moyenne de province aura-t-il le même loyer ? Vous savez très bien Versys que le loyer dans une paie suivant l'endroit où vous vivez est un facteur de "précarité" !

ce midi, antenne2, reportage sur un cadre qui a quitté Marseille pour le fin fond du cantal, pour un petite entreprise. Ravi: plus de bouchons, un loyer trois fois moins cher, qualité de vie, etc : je ne retournerai pour rien au monde à Marseille.

Toujours le choix de vie.

à l’instant, versys a dit :

Bien sûr... le profil type du client qui grossit les rangs des GJs... 

J'ignore où il crèche maintenant, mais c'est en effet tout à fait le genre. De plus, j'avais eu plusieurs fois l'occasion de discuter avec lui, sa situation familiale ayant changé il craignait que son HLM lui soit retiré, je lui avais dit que du moment qu'il payait son loyer, il n'avait rien à craindre 

il y a 12 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Y a incontestablement du vrai , mais pas que .....

Il faut bien reconnaître que quel que soit sont niveau de revenu le français moyen (ou gilet jaune moyen) est envieux , jaloux , pleurnicheur , insatisfait chronique et batailleur .

Je suis persuadé que , à l' avenir , quel que soit le président élu , il sera très vite contesté , insulté , bafoué par la bande de "yaka" , "faukon" , "moijeu" , qui sont persuadé d' avoir les compétences pour gérer l' énorme entreprise qu' est un pays .

Nous entrons dans l' ère des cons battus , des cons vaincus , des  cons descendants dans la rue .

Y'a même des contoucourts  ! 

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Une seule réflexion !

Un qui vit Paris ou Région Parisienne, l'autre qui vit une ville moyenne de province aura-t-il le même loyer ? Vous savez très bien Versys que le loyer dans un revenu  suivant l'endroit où vous vivez est un facteur de "précarité" !

J'déconne ?

Pas du tout, ouest... Dans mon exemple, je parlais de deux personnes vivant exactement dans les mêmes conditions et au même endroit.

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

ce midi, antenne2, reportage sur un cadre qui a quitté Marseille pour le fin fond du cantal, pour un petite entreprise. Ravi: plus de bouchons, un loyer trois fois moins cher, qualité de vie, etc : je ne retournerai pour rien au monde à Marseille.

Toujours le choix de vie.

Je parle généralités Beluga ... perso j'ai fait plusieurs fois des choix ... et des fois c'est pas le bon mais on reprend son baluchon ! C'est ça la liberté !

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

ce midi, antenne2, reportage sur un cadre qui a quitté Marseille pour le fin fond du cantal, pour un petite entreprise. Ravi: plus de bouchons, un loyer trois fois moins cher, qualité de vie, etc : je ne retournerai pour rien au monde à Marseille.

Toujours le choix de vie.

Oui... Certains se prennent en main et prennent les bonnes décisions.

D'autres chouinent en gilet jaune...

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je parle généralités Beluga ... perso j'ai fait plusieurs fois des choix ... et des fois c'est pas le bon mais on reprend son baluchon ! C'est ça la liberté !

Tout à fait d'accord, mais si on fait le mauvais choix, est il nécessaire, pour autant, d'en accuser la société ? non, n'est ce pas ?

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

J'ignore où il crèche maintenant, mais c'est en effet tout à fait le genre. De plus, j'avais eu plusieurs fois l'occasion de discuter avec lui, sa situation familiale ayant changé il craignait que son HLM lui soit retiré, je lui avais dit que du moment qu'il payait son loyer, il n'avait rien à craindre 

J'ai deux cas identiques dans mon entourage... L'un d'eux a toujours travaillé non déclaré, il claquait son fric en clopes, au bistrot et au PMU... Il y a 30 ans, je lui disais déja "fais gaffe, penses à ta retraite, tu pourras pas toujours travailler"... ça le faisait rigoler...

Aujourd'hui, il est dans la mouise, assisté de façon indigne, et...... gilet jaune... 

il y a 1 minute, versys a dit :

Pas du tout, ouest... Dans mon exemple, je parlais de deux personnes vivant exactement dans les mêmes conditions et au même endroit.

Donc on peut vivre toute sa vie dans la précarité en ne relevant jamais la tête ?... ce n'est pas supportable pour vous de voir quelqu'un espérer mieux ou  souffrir (et le dire) de voir son pouvoir d'achat quotidien diminuer copieusement alors qu'avec les mêmes revenus il vivait correctement ? Vous pensez réellement que c'est de sa faute ? Qu'il est passé de la bibine au champagne et c'est de là que vient sa précarité ?

Voyons versys vous n'êtes pas au courant que le loyer augmente, que se chauffer la note augmente, que l'électricité augmente, que les biens de consommation courante ont fait un bond , etc etc ....par contre le revenu est stable! Je n'ai pas fait l'ENA mais tous les jours je le constate au quotidien !

A vous lire plusieurs on pourrait penser qu'être précaires (je ne parle même pas des pauvres qui eux peuvent "encore" être aidés par notre système "solidaire" ! ) c'est une punition normale et qu'ils sont fautifs de leur situation ... C'est ça que je supporte mal, je connais des gens qui bossent et qui n'y arrivent pas avec un smic sans faire de folie !  (je me mets en retrait je ne parle pas pour moi ... je suis en bout de course et si le sort me voulait tomber très bas je ne ferais aucune résistance et plutôt aiderait le destin à me rendre poussière d'étoile .... donc il s'agit bien des gens que je cotoies de près ou de loin ... j'en ai aussi de très aisés dans mon entourage  et je suis ravie pour eux en pensant pourvu que ça dure)

il y a 13 minutes, versys a dit :

Oui... Certains se prennent en main et prennent les bonnes décisions.

D'autres chouinent en gilet jaune...

C'est malin tiens !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Voyons versys vous n'êtes pas au courant que le loyer augmente, que se chauffer la note augmente, que l'électricité augmente, que les biens de consommation courante ont fait un bond , etc etc ....par contre le revenu est stable! Je n'ai pas fait l'ENA mais tous les jours je le constate au quotidien !

est ce que le problème de fond n'est pas qu'on en donne plus, mais surtout qu on en prenne moins ?

il y a 3 minutes, versys a dit :

J'ai deux cas identiques dans mon entourage... L'un d'eux a toujours travaillé non déclaré, il claquait son fric en clopes, au bistrot et au PMU... Il y a 30 ans, je lui disais déja "fais gaffe, penses à ta retraite, tu pourras pas toujours travailler"... ça le faisait rigoler...

Aujourd'hui, il est dans la mouise, assisté de façon indigne, et...... gilet jaune... 

Ne pas généraliser moi aussi j'en connais .... Mais versys j'espère qu'on vous fera une statue zètes un homme parfait ! Je vois bien en épitaphe "L'Homme qui savait bien vivre avec si peu" !

Au fait si vous n'avez pas encore la Médaille du Mérite National ... là je m'adresse a un de mes amis Préfet du comment il faut faire pour réparer cette grande omission ! (j'déconne moi non plus )

il y a 19 minutes, BELUGA a dit :

Tout à fait d'accord, mais si on fait le mauvais choix, est il nécessaire, pour autant, d'en accuser la société ? non, n'est ce pas ?

C'est l'un des plus grands travers des humains que nous sommes (je m'inclus donc dedans) qui ne voient pas qu'ils sont plus ou moins à l'origine des troubles qui leur retombent dessus : c'est souvent l'origine des conflits aussi, beaucoup ne comprennent pas ou ne veulent pas s'avouer que leurs propres comportements/attitudes/réactions ont provoqué ceci ou cela chez l'autre et veulent le rendre entièrement responsable de la situation. C'est aussi une question d'égo et d'amour propre : qui veut bien reconnaître qu'il s'est mis dans la mouise tout seul sans perdre la face (surtout quand c'est grave : quand c'est grave c'est forcément la faute à un autre) ?

il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

est ce que le problème de fond n'est pas qu'on en donne plus, mais surtout qu on en prenne moins ?

Je ne fais que constater le pourquoi et les réalités : pour la solution  poser la question aux économistes et membres de Bercy ... (m'étonnerais que les loueurs par exemple fasse de l'humanitaire) quand a Fée électricité regardez donc votre facture et voyez comment elle est répartie ... je doute que Bercy baisse ses taxes ... etc ... 

à moins que j'ai zappé, mais ce n'est pas pour une histoire de taxes qui augmentent des coûts (là c'était l'essence mais applicable a tout) que les ronds points ce sont remplis de jaunes ? On a différé la taxe de janvier mais elle reviendra et les suivantes aussi ...

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

e ne fais que constater le pourquoi et les réalités : pour la solution  poser la question aux économistes et membres de Bercy ... (m'étonnerais que les loueurs par exemple fasse de l'humanitaire) quand a Fée électricité regardez donc votre facture et voyez comment elle est répartie ... je doute que Bercy baisse ses taxes ... etc ... 

à moins que j'ai zappé, mais ce n'est pas pour une histoire de taxes qui augmentent des coûts (là c'était l'essence mais applicable a tout) que les ronds points ce sont remplis de jaunes ? On a différé la taxe de janvier mais elle reviendra et les suivantes aussi ...

Mais je suis d'accord avec vous, ne vous méprenez pas ! ce que je veux dire, c'est que si on nous en piquait moins (comme les taxes) on y arriverait peut être avec ce smic.(ou autre). c'est bien l'augmentation cumulée de tout qui a généré ce mouvement. d'ailleurs, la demande n est pas forcément dirigée vers les entreprises pour de meilleurs salaires, elle est dirigée vers l'état pour moins de taxes.

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Ne pas généraliser moi aussi j'en connais .... Mais versys j'espère qu'on vous fera une statue zètes un homme parfait ! Je vois bien en épitaphe "L'Homme qui savait bien vivre avec si peu" !

Au fait si vous n'avez pas encore la Médaille du Mérite National ... là je m'adresse a un de mes amis Préfet du comment il faut faire pour réparer cette grande omission ! (j'déconne moi non plus )

Ouest, une médaille et une statue ?? j'en espérais pas tant ... 

"un homme parfait"... tu dis ça pour me faire plaisir... Pourquoi je sens une pointe d'ironie dans tes propos ??

il y a une heure, ouest35 a dit :

Vous avez raison quasimodo : pourquoi les précaires (on est précaire avec un smic) ne mangent pas qu'un jour sur deux ? : c'est quand même un monde hein de se plaindre que le loyer pour papa maman et 2 chiards c'est la moitié du smic,  quand la note de chauffage dans le modeste  appartement a courant d'air arrive, quand la cantine du petit augmente et qu'il faut changer les baskets des gamins  etc ..... etc...

Ah ça c'est bin vrai M'sieur Quasi modo .... un retraité, retraite valeur du smic ... peut en faisant attention "s'en sortir" comme vous dites si bien, il n'a pas d'obligation de se rendre au boulot et il peut "finir" sa garde robe même rapiécée  ! etc...etc....Mais vit-il bien ???

Touche pas d'APL le smicard avec deux chiards?

Si le petit mange à la cantine, c'est que maman travaille...non?

J'ai du mal à comprendre...pourquoi personne ne s'est plaint du fait que Hollande a abaissé le QF à 1500€  ce qui a entrainé, forcément, de la précarité plus importante? que des smicards et petits retraités qui avaient des droits, comme l'APL ou une dégressivité de la taxe d'habitation, se sont retrouvés à des droits diminués?

Que les fameux "5€" de Macron sur les APL, étaient tout simplement prévu du gouvernement Hollande?

il y a 2 minutes, versys a dit :

Ouest, une médaille et une statue ?? j'en espérais pas tant ... 

"un homme parfait"... tu dis ça pour me faire plaisir... Pourquoi je sens une pointe d'ironie dans tes propos ??

J'aime pas me fritter ... je de-s'amorçe la bombe ! 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Touche pas d'APL le smicard avec deux chiards?

Si le petit mange à la cantine, c'est que maman travaille...non?

J'ai du mal à comprendre...pourquoi personne ne s'est plaint du fait que Hollande a abaissé le QF à 1500€  ce qui a entrainé, forcément, de la précarité plus importante? que des smicards et petits retraités qui avaient des droits, comme l'APL ou une dégressivité de la taxe d'habitation, se sont retrouvés à des droits diminués?

Que les fameux "5€" de Macron sur les APL, étaient tout simplement prévu du gouvernement Hollande?

Si si si ... ma tante aussi ! M'dame on peut rester factuel ? Je ne connais pas de qui parle versys ... c'est peut-être un célibataire !  Je suis dans les généralités ! Et surtout il s'agit de pouvoir d'achat ...