" La proposition de loi "anti-casseurs" a été largement modifiée par la commission des lois, mercredi. Auditionné la veille par cette commission, le ministre de l'Intérieur a soutenu le texte, sur fond de polémique concernant les violences policières et l'usage du lanceur de balle de défense LBD. Le ministre promet plus de transparence. Il a demandé à ce que policiers et gendarmes soient équipés de caméras-piétons lors de l'acte 11 de samedi. Selon lui, quatre manifestants ont été grièvement blessé à l'oeil depuis le début des manifestations. Certains observateurs en comptabilisent 17.

Le ministre de l’Intérieur l’assure : la loi "anti-casseurs" n’est "pas une loi anti-gilets jaunes". Il est vrai que dans sa proposition de loi visant à "prévenir et sanctionner les violences dans les manifestations, le sénateur LR Bruno Retailleau ciblait les "black blocs", qui s’étaient notamment illustrés lors de la dernière manifestation du 1^er mai. Et le texte avait été adopté le 28 octobre par la Haute Assemblée, avant la crise actuelle. Mais c’est le gouvernement qui l'a inscrite à l’ordre du jour de l’Assemblée pour gagner un mois sur le calendrier parlementaire. D’ailleurs l’ancien maire de Forcalquier (Alpes-de-Haute-Provence) ne s’en est pas caché, mardi 22 janvier, devant la commission des lois de l’Assemblée : "Les forces de l’ordre attendaient ces signes et ces dispositions importantes pour que nous puissions agir." "Le bilan de ces manifestations est dramatique. Il est important de doter notre ordre public des meilleurs moyens d’assurer sa défense", a-t-il déclaré. Et malgré la réorganisation de la doctrine du maintien de l’ordre, rendu plus mobile, "le niveau de violence au sein des manifestations ne baisse pas", a encore justifié le ministre, évoquant des débordements à Bordeaux, Bourges, Nantes, Rennes, Montpellier et Toulouse, lors du dernier samedi.

..." Après avoir auditionné le ministre, la même commission des lois a apporté plusieurs modifications au texte, mercredi 23 janvier, avant l’examen en séance mardi prochain. Elle a notamment supprimé l’article 1 qui permettait au préfet, dans un périmètre délimité, d’autoriser des palpations de sécurité et des fouilles de sacs six heures avant une manifestation, jusqu’à sa dispersion. Mais la disposition qui suscitait le plus de craintes - quant à son détournement à des fins politiques - était la création d’un fichier d’interdits de manifestations, pris sur le modèle des interdits de stade. La commission des lois a adopté un amendement de la rapporteure Alice Thourot (LREM) visant à ce que les interdictions judiciaires de manifester soient plutôt inscrites au fichier des personnes recherchées (FPR).
Les députés ont aussi cherché à mieux encadrer le nouveau délit de dissimulation du visage lors des manifestations passible, dans la proposition de loi, d'"un an d’emprisonnement et 15.000 euros d’amende". "Ce n’est donc pas simplement la présence d’une personne dans une telle manifestation avec un casque ou une cagoule qui sera réprimée, mais le fait que cette personne, casquée ou cagoulée, a sans nul doute l’intention de commettre des troubles", précise Alice Thourot dans l’exposé de cet autre amendement. Les députés ont enfin cherché à mieux définir le principe du "casseur payeur" : l'État pourra exercer son recours sur le plan civil contre toute personne à l'encontre de laquelle sera rapportée la preuve qu'elle a participé aux faits dommageables.

Pour Christophe Castaner, "la population attend un signe fort". Sept grandes associations de commerçants "à bout de nerfs" ont adressé un courrier au gouvernement en ce sens, a-t-il déclaré mardi. Mais il a aussi annoncé que les policiers et gendarmes seraient équipés de caméras-piétons lors de l’acte 11 des gilets jaunes, samedi 26 janvier. Cette mesure intervient au moment où enfle la polémique sur l’usage par les forces de l’ordre du lanceur de balles de défense LBD 40 (venu remplacer le Flash-Ball) ayant causé de nombreuses lésions graves chez les manifestants. "Au moment de l’usage des LBD, ils devront actionner ces caméras-piétons pour répondre à un débat ou à une contestation", a précisé le ministre de l'Intérieur. "Ce ne sera pas définitif et ne donnera pas lieu à une circulaire", a-t-il précisé aux députés.

Quelques jours après avoir déclaré n’avoir "jamais vu de policier et gendarme attaquer un manifestant ou un journaliste", le ministre a par ailleurs indiqué que quatre personnes ont été gravement blessées à l’œil depuis le début des manifestations des gilets jaunes, le 17 novembre. "Selon les dossiers qui me sont remontés, quatre personnes ont été frappées violemment à la vision – on parle de perte d’œil, je préfère ne pas reprendre ce terme-là, mais il y a actuellement quatre personnes qui ont eu des atteintes graves à la vision, certains pouvant éventuellement perdre un œil", a-t-il développé.
Un chiffre bien inférieur aux estimations de plusieurs observateurs dont le journaliste indépendant David Dufresne ou le collectif Désarmons-les qui recensent 17 cas de personnes ayant été gravement touchées à l’œil. Mais le ministre fait référence aux 81 enquêtes dont a été saisie l'Inspection générale de la police nationale (IGPN). Toutes les blessures "doivent faire l'objet d'une enquête pour déterminer les raisons avec lesquelles cela s'est produit et les conditions dans lesquelles cela s'est passé", a martelé le ministre. "Je serai parfaitement transparent sur les conclusions" des enquêtes, a-t-il assuré

Alors que de nombreuses vidéos circulant sur les réseaux sociaux montrent des policiers visant volontairement la tête de manifestants, le patron de la Police nationale, Eric Morvan, avait rappelé il y a quelques jours dans une note que "le tireur ne doit viser exclusivement que le torse ainsi que les membres supérieurs ou inférieurs". Et que l’usage devait être proportionné. Deux personnes ont été blessées à l'oeil, dont l'une a été éborgnée, samedi à Rennes lors de la manifestation des gilets jaunes. Mais le ministre de l’Intérieur a aussi évoqué le cas d’un policier qui a perdu son œil et celui d’une commissaire de police de l’Aude qui lui a dit avoir "cru mourir", après avoir dû abandonner son véhicule sur un péage de Narbonne. Le ministre a exhorté les députés à "ne pas juger sur des images confuses, sur des vidéos tronquées" "Oui il y a eu des blessures graves, des forces de l’ordres et des manifestants. Dix personnes sont décédées depuis le début du conflit."

https://www.banquedesterritoires.fr/la-loi-anti-casseurs-arrive-lassemblee-sur-fond-de-vive-polemique

Les casseurs sont connus, répertoriés par les RG alors pourquoi ne la police ne les neutralise pas .....??????

https://www.banquedesterritoires.fr/les-senateurs-votent-un-arsenal-repressif-contre-les-black-blocs

" Le texte a été voté à main levée avec les voix LR, centristes et indépendants (les autres formations s'y sont opposées). Il comporte tout d’abord un volet préventif qui vise à empêcher le plus en amont possible les infiltrations des manifestations. "Si les circonstances font craindre des troubles d’une particulière gravité à l’ordre public", le préfet, pourra dans le périmètre de la manifestation, six heures avant et jusqu’à sa dispersion, autoriser le contrôle des passants, afin de s‘assurer qu’ils ne sont pas armés. L’arrêté est transmis sans délai au procureur de la République et au maire de la commune. Ce contrôle - palpations de sécurité, inspection visuelle et fouille des bagages - requiert le consentement des personnes concernées. En cas de refus ou si elles détiennent une arme, les personnes se voient interdire l’accès à la manifestation ou sont reconduites à l’extérieur du périmètre.
Le préfet peut aussi interdire l’accès à une manifestation à toute personne constituant une "menace d'une particulière gravité à l’ordre public" ou appartenant à un groupe identifié. Cette personne peut faire l’objet d’une obligation de "pointage" devant le représentant de l’autorité publique.
Le texte prévoit aussi la création d’un fichier national sur les "interdits de manifestation", à l’image des interdits de stade. "

Alors ??? pourquoi trainer des pieds : nuire aux GJs,  leur faire porter le chapeau ? etc ....

il y a une heure, Stania a dit :

 

Article R. 434-10 - Discernement

Le policier ou le gendarme fait, dans l'exercice de ses fonctions, preuve de discernement.

Il tient compte en toutes circonstances de la nature des risques et menaces de chaque situation à laquelle il est confronté et des délais qu’il a pour agir, pour choisir la meilleure réponse légale à lui apporter.

 

Je t'invite à lire tout l'article ici, où il est question d'hyperviolences comme le mentionne sa fin.

https://www.pressreader.com/

Il y a 3 heures, LulzLamo a dit :

Ceux que nous voyons dans cette vidéo doivent être sévèrement condamné, mais ne le seront pas temps que le mouvement des GJ continu, augmentations et primes très vite accordé etc... Mais les responsables des violences en général comme d'habitude ne seront pas inquiété, je parle des donneurs d'ordres et leurs complices parmi lesquels une grande partie des médias !   

Ceux qui ont permis ça devraient l 'être..

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Article R. 434-10 - Discernement

Le policier ou le gendarme fait, dans l'exercice de ses fonctions, preuve de discernement.

Il tient compte en toutes circonstances de la nature des risques et menaces de chaque situation à laquelle il est confronté et des délais qu’il a pour agir, pour choisir la meilleure réponse légale à lui apporter.

Discernement ?? ce mot fait il partie de leur vocabulaire ?

à l’instant, BELUGA a dit :

Discernement ?? ce mot fait il partie de leur vocabulaire ?

C'est amusant qu'on me parle de discernement, tout en ignorant royalement l'un de mes précédents posts 

Je le remets, ça prouve que de discernement, ils savent en faire parfaitement preuve, en revanche les gilets jaunes, eux, non (pour beaucoup) :

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

S'ils se tenaient à carreau les gilets jaunes samedi prochain, c'est à dire :

- déclarant préalablement leurs manifestations, indiquant le parcours précis

- se tenant à leur déclaration une fois sur place, la respectant

combien d'entre vous pensent que les forces de l'ordre utiliseront leurs armes ?

Perso, elles ne les utiliseront pas si aucun besoin de le faire.

Les manifestants sont donc les seuls responsables des violences qu'elles ont pu commettre.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Discernement ?? ce mot fait il partie de leur vocabulaire ?

Discernement ? ce mot fait il partie de VOTRE vocabulaire ?

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

Le fait qu'une vidéo prouve qu'il s'est retrouvé au sol roué de coups par des gilets jaunes 2 h avant les faits qui lui sont reprochés plaide en sa faveur puisque démontrant la violence de certains gilets jaunes.

en aucun cas... la vidéo montre une série d ' erreurs et de flottements.... voire un grand amateurisme.. Bref, du grand n 'importe quoi...

il y a 16 minutes, Swannie a dit :

Je t'invite à lire tout l'article ici, où il est question d'hyperviolences comme le mentionne sa fin.

https://www.pressreader.com/

J'entends bien Swannie. Si la preuve est apportée que les GJ que Andrieux a frappés faisait effectivement partie de ceux qui l'ont tabassé, alors oui, je dirai qu'il a une bonne excuse - que celle-ci soit recevable ou non par l'IGPN est un autre problème. Seulement, si ce ne sont pas les mêmes, c'est une preuve caractérisée de manque de discernement en frappant ainsi à l'aveugle et là je condamne.

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Discernement ? ce mot fait il partie de VOTRE vocabulaire ?

C'est toi qui a posé cette question, je n'ai pas besoin d'y répondre puisque ce que j'ai demandé ensuite y réponds déjà. Petit rappel en image pour que tu comprennes.

Il y a 3 heures, Stania a dit :

J'entends bien Swannie. Si la preuve est apportée que les GJ que Andrieux a frappés faisait effectivement partie de ceux qui l'ont tabassé, alors oui, je dirai qu'il a une bonne excuse - que celle-ci soit recevable ou non par l'IGPN est un autre problème. Seulement, si ce ne sont pas les mêmes, c'est une preuve caractérisée de manque de discernement en frappant ainsi à l'aveugle et là je condamne.

Les faits ne sont pas les mêmes puisque pas à la même heure. Plutôt que te remettre le lien, je te mets en image ce qu'il y a à en lire, qui ne permet en rien pour l'heure, tel qu'ils nous sont livrés, d'accuser de manque de discernement ce commandant.

il y a 17 minutes, Swannie a dit :

Les faits ne sont pas les mêmes puisque pas à la même heure. Plutôt que te remettre le lien, je te mets en image ce qu'il y a à en lire, qui ne permet en rien pour l'heure, tel qu'ils nous sont livrés, d'accuser de manque de discernement ce commandant.

Le voilà en entier:

Citation

Le commandant de police Didier Andrieux s’explique

 

• Var-Matin (Grand Toulon)
• 7 Jan 2019
• SO. B.

Réagissant à ces vidéos montrant des images de violences, le policier mis en cause sur les réseaux sociaux a réagi hier et livre à Varmatin ses explications. Il parle du contexte des faits. Sur ce qu’on voit à l’image et ce qu’il y a hors image. Sur cette manifestation, le commandant Didier Andrieux, en poste à Toulon, était le responsable des unités d’ordre public des policiers nationaux. La première partie de la vidéo dure 18 secondes. Elle a été diffusée sur plusieurs comptes Gilets jaunes en fin de journée de l’acte VIII de la mobilisation. Journée de regain de participation au niveau national, mais aussi dans les rues toulonnaises. Ces images se situent au moment où la manifestation est revenue dans le centre-ville, près de la gare SNCF et de la Banque de France, dont une vitrine a été prise pour cible. Sous le panneau de la rue Vauban, Didier Andrieux, avec l’uniforme bleu clair des motards, tête nue, s’approche d’un homme qui est déjà mis à l’écart par d’autres policiers, portant, eux, casques et boucliers. L’homme qui est en train d’être interpellé n’a pas de gilet jaune et la vidéo ne montre pas s’il est un manifestant.

« Il a un tesson de bouteille dans la main »

Le commandant Didier Andrieux décrit la scène et livre les explications suivantes. L’homme « est entouré de policiers, les collègues sont au bouclier et ne voient pas qu’il a un tesson dans la main ». La raison de son arrestation est le fait qu’il aurait précédemment « jeté des objets sur les policiers, les collègues l’ont identifié et l’entourent pour l’interpeller ». Le commandant Andrieux explique avoir d’abord envoyé un coup sur la main de cet homme, en-dessous du niveau du visage, « pour lui faire lâcher le tesson ». Puis, « je lui donne deux autres coups, car je ne sais pas s’il a lâché le tesson ». Le policier dit connaître cet homme, « qui est un multirécidiviste et qui n’a rien à voir avec les Gilets jaunes ». Cet homme fait partie des suspects placés en garde à vue au commissariat de Toulon et a été vu par un médecin. Il n’aurait pas de blessure significative, de source policière.

Remettre « dans le contexte »

La deuxième partie de la vidéo montre l’arrestation d’un homme portant un gilet jaune, parmi un groupe de manifestants, amené jusqu’au capot d’une voiture et qui reçoit des coups de la part de policiers, dont le commandant Andrieux. « Il s’agissait d’un homme identifié comme un meneur, qui donnait instruction de prendre des palettes et de former des barricades qui ont été incendiées », relate un autre policier présent. Didier Andrieux explique que le groupe de manifestants qui a continué le parcours et tenté de prendre la gare SNCF était plus violent. Les gestes vus sur la vidéo « correspondent à l’interpellation d’un homme qui se rebellait. Les coups sont portés sur l’épaule», argumente-t-il, demandant de remettre l’interpellation «dans le contexte ». Dans ce même laps de temps, un policier a été blessé au visage par un jet de pierre.

« Des gens venus pour en découdre »

Les policiers qui sont intervenus sur la manifestation de samedi à Toulon expliquent avoir « ressenti une volonté de s’en prendre aux forces de l’ordre », dès le début de l’après-midi, au niveau de la sortie de l’A50. Après le carrefour Ville-Vieille, sur l’autoroute, « j’ai été pris à partie par une dizaine d’individus, qui me sont tombés dessus, explique le commandant Andrieux. Je suis tombé au sol, j’ai été frappé avec des coups de pieds, notamment dans la tête. Les collègues ont dû faire usage de grenade de désencerclement pour me dégager. » Des photos (ci-dessus) de cette scène ont été prises et montrent les heurts entre policiers et manifestants. Également sur place, le commissaire Stéphane Garcin, chef du dispositif opérationnel pour toute la manifestation, considère que le groupe «a voulu faire comme à Paris et cibler un policier. C’est la première fois qu’on a ça à Toulon ». Le commissaire insiste pour dire qu’il ne s’agissait pas de la majorité des manifestants, mais d’un « groupuscule qui s’est désolidarisé des autres et qui a voulu prendre le tunnel, avec des gens encagoulés. Ces mêmes personnes ont tenté de prendre le centre commercial Mayol, l’entrée autoroute du côté Est de la ville, puis la gare ». Le directeur départemental adjoint de la sécurité publique, José Casteldaccia estime que « cette vidéo doit être remise dans le contexte d’hyperviolences commises en fin de manifestation ». Il cite « des jets de projectiles, des palettes en feu, des plots de chantier mis en travers de la route pour empêcher les voitures de police d’avancer ». Ce samedi, six personnes ont été interpellées et placées en garde à vue, toutes arrêtées sur la fin de la manifestation, entre la gare SNCF et la place de la Liberté, après 16 heures.

il y a 13 minutes, Stania a dit :

Le voilà en entier:

 

Bon et bien voilà, tout est dit. De plus les caméras piétons dont vont être équipés les forces de l'ordre leur servira à montrer qu'ils sont en légitime défense lorsqu'ils utilisent leurs armes. Très bonne décision de prise, car en face, ils feront moins les malins se sachant filmés, et s'ils le font quand même, on verra les armes qu'ils utilisaient, que ce soit des cailloux, des boules de pétanque, des barres à mine ou des pavés.

A part si vous considérez les FDO comme des cow-boys (sans foi, ni loi), ça expliquerait les défenseurs des actes du Commandant Andrieux ici.

Il doit accomplir sa mission, il n'a pas à vouloir mettre une rouste à qui que ce soit d'autant pour des raison personnelles.

Se comporter comme un chef de gang de cités est une honte pour la profession.

Une enquête est en cours. Les manifestants filmés sont également en cours d'enquête judiciaire.

Article R. 434-11 - Impartialité

Le policier et le gendarme accomplissent leurs missions en toute impartialité.

Ils accordent la même attention et le même respect à toute personne et n’établissent aucune distinction dans leurs actes et leurs propos de nature à constituer l’une des discriminations énoncées à l'article 225-1 du code pénal.

il y a 15 minutes, PolacLecygne a dit :

Il doit accomplir sa mission, il n'a pas à vouloir mettre une rouste à qui que ce soit d'autant pour des raison personnelles.

Le truc qui m'interpelle le concernant lui précisément, c'est que j'imaginais qu'un type ayant passé 4 ans au RAID et plus de dix au GIPN aurait une parfaite maîtrise des techniques permettant de faire lâcher prise à quelqu'un ayant un tesson de bouteille en main ou d'immobiliser un interpelé non armé récalcitrant sans pour autant leur taper dessus comme il le fait.

il y a 21 minutes, Swannie a dit :

en face, ils feront moins les malins se sachant filmés, et s'ils le font quand même, on verra les armes qu'ils utilisaient, que ce soit des cailloux, des boules de pétanque, des barres à mine ou des pavés.

S'ils savent qu'il y a des caméras, ils vont trouver la parade, on peut leur faire confiance, l'ingéniosité humaine est infinie...

il y a 5 minutes, Stania a dit :

immobiliser un interpelé non armé récalcitrant sans pour autant leur taper dessus comme il le fait.

Un match entre lui et le boxeur aurait fait un tabac !

il y a 9 minutes, Stania a dit :

Le truc qui m'interpelle le concernant lui précisément, c'est que j'imaginais qu'un type ayant passé 4 ans au RAID et plus de dix au GIPN aurait une parfaite maîtrise des techniques permettant de faire lâcher prise à quelqu'un ayant un tesson de bouteille en main ou d'immobiliser un interpelé non armé récalcitrant sans pour autant leur taper dessus comme il le fait.

Je suis d'accord avec toi, c'est un sanguin "hors la loi" et un ancien.

Il devait être en retraite le 1° janvier pour le bonheur de beaucoup.

Plainte a été déposée, s'il n'a plus l'occasion de taper sous couverture de son grade, il se mettra au sport.

il y a 13 minutes, BELUGA a dit :

S'ils savent qu'il y a des caméras, ils vont trouver la parade, on peut leur faire confiance, l'ingéniosité humaine est infinie...

Un match entre lui et le boxeur aurait fait un tabac !

Le souci de la caméra (un truc fait à la va-vite). C'est qu'elle ne s'allume pas automatiquement, donc faudra dire aux manifestants avant d'intervenir : "pouce, j'allume" ^^

Il y a 8 heures, Stania a dit :

Demain des braqueurs attaquent une banque en ayant sur le dos des GJ, peut-on y voir une quelconque dérive de ce mouvement ? Il n'y a aucune évidence à cela. Un GJ qui casse pille ou comment je ne sais quoi de délictueux est un délinquant point barre, il doit être jugé en tant que tel et peu importe pour moi qu'il ait eu au moment des faits un GJ sur le dos ou une plume dans le Q.

Ceux qui braquent une banque ne sont pas des centaines !

De toute façon casseurs qu'ils soient GJs ou autres agissent dans des manif (sans autorisation) créées par les gilets jaunes, à eux d'assumer les conséquences de leurs actes.

Et encore une fois, la plupart des casseurs ou violents arrêtés étaient des gilets jaunes.

Donc j'ai posté une vidéo très intéressante ces jours-ci sur le sujet, sur les manifs tu as deux sortes d'agents des forces de l'ordre, les spécialistes, CRS et GM qui ont tout l'équipement, la formation et qui savent quel public ils ont en face d'eux. Et tu as tous les effectifs mobilisés à l'arrache qui font autre chose dans la vie, particulièrement les BAC dont le métier est de taper du délinquant dans les cités. Et ces gars là se comportent en manif comme dans le reste de leur activité, sans visiblement avoir pleinement conscience des gens qu'ils ont en face d'eux. Donc ils les défoncent sans pitié. C'est visiblement le message qui émane des CRS qui refusent de bosser avec ces gars là, c'est également le message posté initialement sur ce fil de discussion.

Et c'est aussi une bonne façon pour le ministre de se dégager de toute responsabilité dans des ordres qui ont peut-être bien été donnés quoi qu'on en dise.

« 5000 gardes à vue. C’est quand même beaucoup dans un état de droit. »

« La police n’est pas faite pour faire la guerre au peuple. »

Gilles Sacaze est un ancien officier du service action de la DGSE.

Dans cet entretien avec Aude Lancelin, il revient sur le mouvement des gilets jaunes, sa perception dans les rangs de l'armée et des forces de l'ordre, et dénonce la répression mise en place par le gouvernement.