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Qu'est-ce que le matérialisme ?

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Maroudiji

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 510 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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Il y a 17 heures, bouddean a dit :

ET sinan, je me pose une question: si il y a une pensée sans matière, elle pense à quoi , cette pensée ? :D

 

Ce n'est pas de cela dont il est question ici. Il vaut mieux te rendre sur le forum "religion" pour ce genre d'interrogation. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 26 minutes, Maroudiji a dit :

Ce n'est pas de cela dont il est question ici. Il vaut mieux te rendre sur le forum "religion" pour ce genre d'interrogation. 

Oui, en philosophie pas d'interrogations et en religions leurs réponses 

  • Merci 2
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 919 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Non, athées et spiritualistes dans l'âme n'observent absolument pas les mêmes symptômes. Les athées soignent l'effet, les spiritualistes soignent la cause engendrant que l'effet disparaît.

Bon ben je vous conseille d'apporter votre bon sens dans les services de neuro-réanimation.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Oui, en philosophie pas d'interrogations et en religions leurs réponses 

Je crois que tu voulais dire :

"En philosophie QUE des interrogations et en religion, TOUTES les réponses !"

Non ?

  Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Non, athées et spiritualistes dans l'âme n'observent absolument pas les mêmes symptômes. Les athées soignent l'effet, les spiritualistes soignent la cause engendrant que l'effet disparaît.

Je dirais : OUI ! Tu y es presque ! C'est exactement le contraire !:)

Modifié par Blaquière
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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le 22/01/2019 à 16:53, Boutetractyxreqs a dit :

Non je ne sais pas exactement mais tout comme toi je m'inspire d'un enseignement, un précepte, le "précepte du positif".

Par exemple si j'applique ce précepte ;

On oppose matérialisme et spiritualisme comme on oppose douleur et indolore.

Si on part de matérialisme indolore et spiritualisme douloureux.

Alors le matérialisme douloureux est spiritualisme et le spiritualisme indolore est matérialisme.

Si on part de spiritualisme indolore et matérialisme douloureux.

Alors spiritualisme douloureux est matérialisme et matérialisme indolore est spiritualisme.

Et douleur et indolore ne sont perçus que parce qu'on agit par évidence, et on agit par évidence que parce que l'infiniment grand est involontaire, car il existe qu'il le veuille ou non, puisqu'éternel car infini en temps parce qu'infiniment grand.

L'infiniment grand existe alors il existe une infinité de possibilités pour que le matérialisme et le spiritualisme existent et on n'aurait pas pu nommer l'un ou l'autre sans les comparer.

Après on peut toujours parler de l'esprit de la matière ou de la matière de l'esprit ...

 

 

Il y a 15 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Si matérialisme et spiritualisme sont exclusivement soi tous deux indolores soi douloureux alors il ne convient pas d'en faire la distinction.

 

Il y a matérialisme et matérialisme et spiritualisme et spiritualisme.

 

 

Il y a 13 heures, Swannie a dit :

Disons que l'âme, c'est la vie de l'être humain, de son corps, ce qui l'anime.

"L’âme est rattachée à l’idée de vie. L’âme est ce qui produit et explique la vie. Un être sans âme n’est pas vivant. Il est in-animé, c’est-à-dire sans âme (du latin anima). Cette conception se rencontre dès l’Antiquité et reste présente jusqu’au XIXe siècle. L’âme est ce qui distingue le vivant de l’inerte.

L’esprit et la pensée sont en liens étroits avec l’âme. L’âme est souvent tenue pour une cause de la pensée. Il faut posséder une âme pour penser, et être capable de penser prouve que l’on a une âme. Les rapports âme / pensée / esprit sont toutefois souvent confus. La distinction nette entre âme et esprit n’est pas toujours nette.

Godin note que le positivisme et le matérialisme nient l’existence de l’âme".

https://dicophilo.fr/definition/ame/

Pas toujours nette, pourtant, en s'auto-observant, on distingue bien les 2 : l'esprit et son âme. L'esprit, animus, et son âme, anima, sensés être en parfaite symbiose (union = fusion).

 

Le 22/01/2019 à 16:18, Boutetractyxreqs a dit :

L'âme c'est l'esprit enfermé dans le corps, l'esprit c'est le souffle qui anime le corps alors le corps animé a une âme.

 L'âme c'est l'animation.

L'esprit le souffle.

Un souffle c'est rarement immobile, sans animation.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a une heure, Blaquière a dit :

 

Je dirais : OUI ! Tu y es presque ! C'est exactement le contraire !:)

 

Prenons l'exemple d'un rhume. Le matérialiste va le soigner avec des médicaments, il soigne donc les effets, pas la cause (la raison pour laquelle il a chopé un rhume). Le spiritualiste, lui, va faire en sorte de se débarrasser de la cause : ne plus être un terrain favorable au virus du rhume. 

Ecrire ce que tu as écrit en bleu démontre donc que tu n'as pas compris.

  • Triste 1
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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour un pauvre d'esprit les bonnes paroles sont meilleurs qu'un bout de pain.

Un gars qui crève la dalle, le pain est pour lui meilleur que les bonnes paroles.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Bon ben je vous conseille d'apporter votre bon sens dans les services de neuro-réanimation.

Il est des personnes qui n'aiment pas leur vie, qui ne s'aiment pas elle-mêmes, et quand j'écris vie, j'entends âme ou leur propre fond. Certaines vont jusqu'à nier en avoir une.

Nous avons pourtant tous un "fond" donc une âme, bonne ou mauvaise, portée vers le bien ou portée vers le mal, d'autres dans la dualité, faisant tantôt bien et tantôt mal, d'autres encore dans le mensonge à elles-mêmes, persuadées être bonnes tout en faisant le mal inconsciemment, confondant bien et mal.

L'âme d'une personne se voit dans son regard, les yeux sont le reflet de ses expressions. Une personne triste, son regard le reflète, de même qu'une personne heureuse.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Swannie a dit :

 

Prenons l'exemple d'un rhume. Le matérialiste va le soigner avec des médicaments, il soigne donc les effets, pas la cause (la raison pour laquelle il a chopé un rhume). Le spiritualiste, lui, va faire en sorte de se débarrasser de la cause : ne plus être un terrain favorable au virus du rhume. 

Ecrire ce que tu as écrit en bleu démontre donc que tu n'as pas compris.

Meuh non : j'ai compris mais... différemment ! J'essaie de m'y faire : Je suis différent !!!

Dans ton exemple du rhume, par exemple, c'est trop tard pour ne plus être en terrain favorable puisqu'on a déjà le rhume ! Le spiritualiste, lui rêve que s'il n'avait pas été en milieu favorable au rhume; il ne l'aurait pas eu : c'est sympa ! MAIS IL L'A DÉJÀ ! Le matérialiste, lui, fait avec... Pègue j'ai le rhume ! Qu'est-ce qu'on peut y faire ? RIEN ! Bon il prend juste ds trucs pour mieux respirer en attendant que ça passe.

(J'adore ces allégories approximatives !)

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Parce qu'un athée serait inconscient...une plante verte...bien sûr c'est celà oui...

Ce n'est pas qu'il est inconscient, c'est qu'il est nihiliste en ce qui concerne le spiritualisme.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Il est des personnes qui n'aiment pas leur vie, qui ne s'aiment pas elle-mêmes, et quand j'écris vie, j'entends âme ou leur propre fond. Certaines vont jusqu'à nier en avoir une.

Nous avons pourtant tous un "fond" donc une âme, bonne ou mauvaise, portée vers le bien ou portée vers le mal, d'autres dans la dualité, faisant tantôt bien et tantôt mal, d'autres encore dans le mensonge à elles-mêmes, persuadées être bonnes tout en faisant le mal inconsciemment, confondant bien et mal.

Et puis d'autres qui font le bien ou le mal sans le faire exprès ! Et puis d'autres qui font le bien en croyant faire le mal... Euh... ça existe ça ?! Et puis d'autres qui font rien ! Et puis d'autre qui font trop et qui en fatiguent les autres... Et puis d'autres qui savent pas qu'on peut faire quelqu chose, et puis d'autres qui veulent pas, et puis d'autres qui se sentent obligés... Et puis d'autre qui font rien parce qu'ils croient se sentir obligés alors que c'est même pas vrai !

L'âme d'une personne se voit dans son regard, les yeux sont le reflet de ses expressions. Une personne triste, son regard le reflète, de même qu'une personne heureuse.

Exact : "Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins !"

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Blaquière a dit :

Meuh non : j'ai compris mais... différemment ! J'essaie de m'y faire : Je suis différent !!!

Dans ton exemple du rhume, par exemple, c'est trop tard pour ne plus être en terrain favorable puisqu'on a déjà le rhume ! Le spiritualiste, lui rêve que s'il n'avait pas été en milieu favorable au rhume; il ne l'aurait pas eu : c'est sympa ! MAIS IL L'A DÉJÀ ! Le matérialiste, lui, fait avec... Pègue j'ai le rhume ! Qu'est-ce qu'on peut y faire ? RIEN ! Bon il prend juste ds trucs pour mieux respirer en attendant que ça passe.

(J'adore ces allégories approximatives !)

 

Le rhume n'est pas l'exemple parfait car c'est bénin un rhume, mais en règle générale, ce qui s'imprime dans l'âme s'exprime ensuite sur le corps. Il existe des ouvrages sur le sujet, comme "les maux de l'âme, les maux du corps", expliquant que les maux de l'âme ont une influence sur la santé.

Modifié par Swannie
faute d'ortho
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Quand l'âme c'est la psyché et qu'on a une psychopathologie on va voir un psychologue ou un psychiatre.

Étymologie du mot psychologie :

psychologie.png

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Psyché, mot grec souvent traduit par « âme », employé dans la Septante et le Nouveau Testament, correspondant à l'hébreu Nephesh, et Nafs en arabe. Psyché, en psychologie analytique, intégralité des manifestations conscientes et inconscientes de la personnalité et de l'intellect humain.
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Swannie a dit :

 

Le rhume n'est pas l'exemple parfait car c'est bénin un rhume, mais en règle générale, ce qui s'imprime dans l'âme s'exprime ensuite sur le corps. Il existe des ouvrages sur le sujet, comme "les maux de l'âme, les maux du corps", expliquant que les maux de l'âme ont une influence sur la santé.

Je vais essayer d comprendre ce qui nous oppose...

Il y a d'un côté l'athée et de l'autre le croyant ! Non ?

A mon avis, le croyant pense croit ou est persuadé (choisir le bon terme) que Dieu parle à travers lui.

L'athée pense (croit...) que c'est le croyant fait parler Dieu pour lui. Comme un transfert, un dédoublement.

Le croyant pense que l'athée n'entend pas ou ne veut pas entendre Dieu qui parle en lui.

L'athée ne fait pas parler Dieu, Dieu ne parle donc pas en lui.... et il ne l'entend pas...

  • Haha 1
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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les choses ne s'opposent que de douleur et d'indolore et non pas de croyants ou d'athées.

Un mécréant qui fait du bien à plus de chance d'aller au "paradis" qu'un croyant qui fait du mal.

  • Merci 1
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Je vais essayer d comprendre ce qui nous oppose...

Il y a d'un côté l'athée et de l'autre le croyant ! Non ?

A mon avis, le croyant pense croit ou est persuadé (choisir le bon terme) que Dieu parle à travers lui.

L'athée pense (croit...) que c'est le croyant fait parler Dieu pour lui. Comme un transfert, un dédoublement.

Le croyant pense que l'athée n'entend pas ou ne veut pas entendre Dieu qui parle en lui.

L'athée ne fait pas parler Dieu, Dieu ne parle donc pas en lui.... et il ne l'entend pas...

Par quels principes penses-tu qu'une personne choisit de faire le bien, de mener une vie droite, et une autre choisit de faire le mal, de mener une vie corrompue ?

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