Qui voudrait encore s'engager ?

il y a 2 minutes, Eline293 a dit :

En quoi ? Ma question est : qui voudrait encore s'engager dans l'armée, la gendarmerie et les pompiers ? Alors , non, il n'y répond pas plutôt bien, il est carrément hors sujet

Pas tant que ça. Le parallèle avec d'autres métiers d'utilité publique (agriculteurs, infirmières etc..) me semble pertinent. Pourquoi se poser la question pour les militaires et pas pour les paysans ou les soignants? Leur rôle est indispensable (on ne peut pas en dire autant de tous les militaires) et leur situation guère plus reluisante.

il y a 4 minutes, gloup-gloup a dit :

Pas tant que ça. Le parallèle avec d'autres métiers d'utilité publique (agriculteurs, infirmières etc..) me semble pertinent. Pourquoi se poser la question pour les militaires et pas pour les paysans ou les soignants? Leur rôle est indispensable (on ne peut pas en dire autant de tous les militaires) et leur situation guère plus reluisante.

Dans ce cas, je vous invite à ouvrir un autre sujet et répondre au mien....je répondrai alors au votre.

Et bien c'est vrai quoi : si on prend en compte aussi les vagues de suicide successifs qui sévissent dans les rangs de la police, qu'on y additionne les policiers/gendarmes/militaires morts durant l'exercice de leurs fonctions, on trouve autour de 55 morts tous les ans (environ 30/35 suicides/an et 20/25 décès dans l'exercice des fonctions correspondantes par an). Après difficile à dire pour les décès liés au trajet ou aux maladies professionnelles liées à leur profession. Mais je pense qu'aucun métier n'est autant concerné par les suicides en série, ce qui montre que c'est un métier très dur et très ingrat, donc oui on peut se demander : qui voudrait encore s'y engager ?

il y a 35 minutes, Eline293 a dit :

Vous ne répondez pas à ma question.

Vous bottez surtout en touche et d' une particulière mauvaise foi...

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Surtout que dans les décès qu'il met en exergue il y a sans doute les policiers morts dans l'exercice de leurs fonctions aussi

Vous pointez du doigt ce que je désirais révéler en creux par le fond de ce pastiche,  pour m'dame Épine semble-t' il qu' il y ait visiblement une légitime dichotomie entre défunts des corps constitués et ces négligeables mortibus de la société civile... (Morfou, sors de ce corps)

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et bien c'est vrai quoi : si on prend en compte aussi les vagues de suicide successifs qui sévissent dans les rangs de la police, qu'on y additionne les policiers/gendarmes/militaires morts durant l'exercice de leurs fonctions, on trouve autour de 55 morts tous les ans (environ 30/35 suicides/an et 20/25 décès dans l'exercice des fonctions correspondantes par an). Après difficile à dire pour les décès liés au trajet ou aux maladies professionnelles liées à leur profession. Mais je pense qu'aucun métier n'est autant concerné par les suicides en série, ce qui montre que c'est un métier très dur et très ingrat, donc oui on peut se demander : qui voudrait encore s'y engager ?

ERRATUM : ce serait plutôt autour de 70 suicides par an chez les gendarmes et policiers : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/30/01016-20180530ARTFIG00223-plus-de-trente-suicides-chez-les-policiers-et-les-gendarmes-depuis-le-debut-de-l-annee.php

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

ERRATUM : ce serait plutôt autour de 70 suicides par an chez les gendarmes et policiers : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/30/01016-20180530ARTFIG00223-plus-de-trente-suicides-chez-les-policiers-et-les-gendarmes-depuis-le-debut-de-l-annee.php

La preuve que ces valeureux serviteurs de l' État sont soumis à un régime loin d' être pris en considération par celui-ci...(Putain Morfou, lâche moi).

il y a 10 minutes, BadKarma a dit :

Vous bottez surtout en touche et d' une particulière mauvaise foi...

Qui est de mauvaise foi ? Celui qui ne répond pas à question posée ou celui qui le fait remarquer ?

Chez les policiers, il ne faut pas oublier les suicides liés à des problèmes personnels. L'ancien correspondant local de notre quotidien régional a perdu un fils flic qui s'est flingué avec son arme de service à la plage, devant la nana qui venait de le quitter.

Il y en a qui s'engage par vocation. Trois copains de mon second fils. Un pompier et deux marins d'Etat. L'un des deux voulait être dans les commandos-marine (la "Noblesse", le sport). Il a fini dans les commandos-marine, mais comme mécano et pilote de mini-péniches de débarquement. L'autre marin, c'est plutôt par besoin d'avoir du travail. A Brest, à Toulon, à Cherbourg, on s'engage. Provisoire sécurité de l'Emploi et promesse d'une belle carrière avec retraite à 45 ans pour les plus doués.

il y a 26 minutes, BadKarma a dit :

Vous bottez surtout en touche et d' une particulière mauvaise foi... 

Vous pointez du doigt ce que je désirais révéler en creux par le fond de ce pastiche,  pour m'dame Épine semble-t' il qu' il y ait visiblement une légitime dichotomie entre défunts des corps constitués et ces négligeables mortibus de la société civile... (Morfou, sors de ce corps)

 

Vous voulez emmenez ce sujet sur vos préoccupations. et absolument mettre en miroir la société civile et l'armée, ce n'est absolument pas mon propos...répondez juste à cette question très simple ? Pourquoi une jeune personne ferait elle le choix de s'engager aujourd'hui ? Et si vous ne pouvez y répondre, dans ce cas, n' intervenez pas.

Je pense que principalement on choisirait l'armée ou la police lorsqu'on est en échec dans ses propres études, ou qu'on est dans une période de chômage de longue durée et qu'on souhaite en échapper. En tous cas il y a souvent dans les universités et enseignements supérieurs des publicités ou des campagnes d'informations lors de la mise en place des campagnes de recrutement pour la police et l'armée. Ou d'autres peut-être ont la vocation et la fibre patriotique, mais ceux là sont les plus fragiles je pense, parce qu'ils sont ceux qui déchanteront une fois en service.

il y a 43 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je pense que principalement on choisirait l'armée ou la police lorsqu'on est en échec dans ses propres études, ou qu'on est dans une période de chômage de longue durée et qu'on souhaite en échapper. En tous cas il y a souvent dans les universités et enseignements supérieurs des publicités ou des campagnes d'informations lors de la mise en place des campagnes de recrutement pour la police et l'armée. Ou d'autres peut-être ont la vocation et la fibre patriotique, mais ceux là sont les plus fragiles je pense, parce qu'ils sont ceux qui déchanteront une fois en service.

>Je vous remercie d'avoir répondu à la question posée. Votre analyse est bien sombre mais sur certains points très objective, et je la respecte.

Il y a 2 heures, Eline293 a dit :

En 12 jours, trois hommes et une femme sous uniforme ont payé le lourd tribut de leur mission de sécurité au service du pays et de ses citoyens.

Cruelle égalité, désormais contemporaine ! Et dont les plus fervents anarchistes diront " ils ont signés, cela fait partie de leur métier , qu'ils crèvent en silence "

Quel jeune peut encore avoir envie de s'engager dans l'armée, les pompiers ou la gendarmerie dans une société où les valeurs défendues par ses institutions n'ont plus aucun échos ?

Un société sans armée pour la défendre, sans pompiers pour la secourir, sans gendarme pour lui assurer une sécurité quotidienne est elle envisageable ?

L'uniforme est devenu une cible pour les terroristes, est il également devenu une cible pour les concitoyens ?

Il est devenu une cible pour DES concitoyens. Les généralisations sont toujours partisanes.

il y a 33 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il est devenu une cible pour DES concitoyens. Les généralisations sont toujours partisanes.

il y a 34 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il est devenu une cible pour DES concitoyens. Les généralisations sont toujours partisanes.

En effet, vous avez raison de rectifier .

Visiblement plus grand monde, surtout en ce qui concerne les sous-offficiers, population au niveau d' éducation le plus élevé, le recrutement du soldat de base le moins diplômé (pour rester diplomate), s' effectuant sans trop de peine au regard du désastre du marché de l' emploi... Mais vous ne me ferez pas dire qu' après l' armée mexicaine, aurons-nous droit à terme à un contingent d' une certaine espèce de mammifères quadrupèdes ongulés de la famille des Équidés...

Le plus étonnant consistera au déficite de fidélisation des engagés, mais restons surtout grandement muets sur les éventuelles causes de cet effet...

http://www.opex360.com/2018/07/03/armees-peinent-a-atteindre-leurs-objectifs-matiere-de-recrutement/

Il y a 4 heures, Eline293 a dit :

En 12 jours, trois hommes et une femme sous uniforme ont payé le lourd tribut de leur mission de sécurité au service du pays et de ses citoyens.

Cruelle égalité, désormais contemporaine ! Et dont les plus fervents anarchistes diront " ils ont signés, cela fait partie de leur métier , qu'ils crèvent en silence "

Quel jeune peut encore avoir envie de s'engager dans l'armée, les pompiers ou la gendarmerie dans une société où les valeurs défendues par ses institutions n'ont plus aucun échos ?

Un société sans armée pour la défendre, sans pompiers pour la secourir, sans gendarme pour lui assurer une sécurité quotidienne est elle envisageable ?

L'uniforme est devenu une cible pour les terroristes, est il également devenu une cible pour les concitoyens ?

 

 

S'engager c'est prendre des risques ...............Non?

il y a une heure, BadKarma a dit :

Visiblement plus grand monde, surtout en ce qui concerne les sous-offficiers, population au niveau d' éducation le plus élevé, le recrutement du soldat de base le moins diplômé (pour rester diplomate), s' effectuant sans trop de peine au regard du désastre du marché de l' emploi... Mais vous ne me ferez pas dire qu' après l' armée mexicaine, aurons-nous droit à terme à un contingent d' une certaine espèce de mammifères quadrupèdes ongulés de la famille des Équidés...

Le plus étonnant consistera au déficite de fidélisation des engagés, mais restons surtout grandement muets sur les éventuelles causes de cet effet...

http://www.opex360.com/2018/07/03/armees-peinent-a-atteindre-leurs-objectifs-matiere-de-recrutement/

En effet, vous faites preuve de diplomatie....et c'est tout à votre égard mais je ne sais pas user de cet égard. Dans un langage plus cru, je pense que l'armée recrute des fonds de tiroirs, quelques pépites de ci de là, mais dans l'ensemble....c'est à pleurer, et pas de rire malheureusement. Il reste dans les rangs d'excellents techniciens, de très bons analystes, des personnes aguerries au terrain, de fins tacticiens et surtout, des militaires qui croient encore en leur devoir et ne rechignent pas à bosser 48 heures durant avec 4 heures de repos par jour , mais devant tant de haine , ils se sentent bien isolés et incompris. Et je peux comprendre qu'ils diront à leurs enfants de ne pas faire ce métier. Demain, qui tiendra le Famas ?

Il y a 4 heures, l'ours 5785 a dit :

Au dernières nouvelles, l'armée ne défend pas notre territoire mais va se battre a l'autre bout du monde sur ordre de nos politiciens.

Ben tu ne dois pas beaucoup sortir ....

De nombreux militaires sécurisant gares et aéroports ou sortie de la messe . Dont certains blessés sur notre territoire par des radicaux !

Ici par exemple

Ils sont aussi présents à la sortie de mon église à Pâques , noël, ...

Tu vis dans quel pays ?

il y a 9 minutes, Eline293 a dit :

Demain, qui tiendra le Famas ?

 

Personne l’armee française va passer aux armes belges 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben tu ne dois pas beaucoup sortir ....

De nombreux militaires sécurisant gares et aéroports ou sortie de la messe . Dont certains blessés sur notre territoire par des radicaux !

Ici par exemple

Ils sont aussi présents à la sortie de mon église à Pâques , noël, ...

Tu vis dans quel pays ?

 

Certainement sur ce territoire des banlieues de l' appartheid social où il ne subsiste plus que quelques ruines de la République...

Tu vis dans quel pays ?

Il y a 4 heures, pila a dit :

En fait, le truc, c'est le respect de l'uniforme. S'il s'agit de parler des CRS et des manifestants extrémistes, "C'est l'jeu ma pauvre Lucette".

Quant aux attaques sur les pompiers par exemple, qu'attendez-vous d'une société rongée par le Chômage et dont l'activité principale est la Consommation ? Des jeunes désoeuvrés; pour certains illettrés. Drogués parfois. Tout le monde n'a malheureusement pas le désir ou la force de s'en sortir.

Les principaux coupables, ce sont nos chefs qui ne savent ou ne veulent pas se donner la peine de tirer les wagons. En 1914-1918, le lieutenant De Gaulle lance la charge à la tête de ses hommes, sur un pont. Sabre et pistolet aux mains.

En effet , le " truc" c'est bien cela, le respect de l'uniforme...et ce respect ne s'arrête pas aux apparats, il s'agit également du respect du bien d'autrui, du respect de l'autre, de son sexe, de ses idées, de ses convictions, de sa religion....bref, la liste est longue.

Vous semblez excuser les actes délictueux sur les pompiers par l'oisiveté et le manque d'esprit et de connaissances.

En ce qui me concerne, je ne trouve aucune excuse à caillasser des pompiers qui viennent sauver des vies, simplement de la bêtise et un manque d'éducation, donc de communication de la part des parents de ces ados-enfants.

Voulez vous développer votre propos à ce sujet et notamment  sur les causes qui mènent à de telles souffrances ....:-)??

il y a 20 minutes, BadKarma a dit :

Certainement sur ce territoire des banlieues de l' appartheid social où il ne subsiste plus que quelques ruines de la République...

Tu vis dans quel pays ?

Dans un pays où malheureusement, plus personne ne s'écoute.