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Raz le bol des GJ

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Scrongneugneu

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 870 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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Il y a 10 heures, LouiseAragon a dit :

A part des insultes, que dis-tu ?   

Aucune insulte. Je suis très polis, un bon à rien est un bon à rien, c'est tout. J'ai regardé à la téloche avant de zaper les GJ acte 2 Macron avec les Maires. Affligeant ! Manipulé à l'évidence, respirant l'intelligence sur le visage, mais surtout aucune ressemblance avec une personne qui a un travail. Non seulement, ça n'en glande pas une, mais ça emmerde.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 8 heures, sonnycro a dit :

De quoi parle t'on d'une perte sur un jour de la semaine et même un Samedi , faut arrêter là encore le délire .D'autant qu'ils vont avoir des autorisations pour ouvrir le Dimanche et compenser le Samedi .ça c'est encore des arguments pour faire pleurer les grand mères, mais ces mêmes commerçants viendront encore et toujours même si c'est justifié gueuler sur les taxes alors qu'ils ont gueulé sur ceux mêmes qui voulaient faire changer les choses .Eux c'est pareil , on veut moins de taxes , à raison encore une fois , mais on bouge pas son cul quand on en a l'occasion .Là aussi ce sont de beaux hypocrites , on a peur pour son chiffre d'affaire , ce qui est légitime , mais à coté on tape sur ceux qui pourrait leur permettre d'en avoir plus , c'est écoeurant d'hypocrisie .Que je n'en entende pas un que je sais contre les GJ  , un jour pleurer devant moi contre les taxes , ça se passera très mal .La contestation et légitime sans heurts , sans conséquences , dans le velours  voire même depuis son canapé , mais tu as vu ça où toi ? Tu penses qu'ils seraient bien trop content tous ces oligarques , nantis , financiers , et politiques si on la jouait à la bisounours .Ah c'est sûr pas de problèmes , mais pas de résultat non plus .Pour ton info beaucoup de commerçants voire même des patrons sont solidaires , car EUX ont bien compris l'enjeu .Tout changement est venu de la lutte ma grande , ça n'est pas venu tout seul , et si on t'écoutait en serait encore à Germinal si cher au coeur des nantis .

on peut ouvrir le dimanche sans toutefois compenser la perte du samedi, tu oublies que le dimanche, les familles en général se regroupent, sortent chez les uns chez les autres, se baladent etc... de plus, tous ces employés et patrons ont aussi des familles, pourquoi pour une minorité, ces gens devraient se subordonner à leur desiderata? et les pertes d'argent sur les trésoreries propres, tu en fais quoi: rien ou quelque chose? sans compter ceux qui ont vu leur magasin ravagé par des abrutis qui ont tout cassé, tout volé, juste pour le fun... sans doute! car vous êtes une minorité. une minorité n'a pas à imposer la violence à autrui, tu le comprends ça ou c'est trop inimaginable pour toi? je suis désolée, mon garçu, mais à chaque fois que j'ai pris part à des mouvements contestataires, il n'y a jamais eu de violences, pourquoi? simple à comprendre... on ne cassait rien, on n'insultait personne, on ne cherchait pas la "baston" avec la police bien que certaines fois, la police chargeait, va savoir pourquoi? et ce n'était pas pour des taxes mais bien pour des changements nécessaires de notre société, égalité de traitements entre les hommes et les femmes, sortir l'homosexualité de son carcan juridique, avoir droit à l'ivg, à la contraception, soutenir les accords de Paris afin que l'atrocité cesse entre USA et Vietnam, contre la ségrégation aux US et en Afrique du Sud... tu vois, mon cher sonny, j'avais une approche moins sectaire que la tienne. alors si vous êtes capables de vous exprimer sans heurt, sans insulte, sans saccage, vous aurez une chance d'être entendus sinon, retournez à vos aigreurs et à vos rêves creux! 

Il y a 8 heures, sonnycro a dit :

Qui  ? et elle le demande en plus . Mais ton gourou ma bichette .

je n'ai pas de gourou, moi! pour toi, je ne sais pas... mon bon! et même pas le courage de l'écrire par son nom et qualité. eh oui, l'injure à la fonction peut amener des suites cuisantes... Nicolas Sarkozy n'avait pas la même approche du problème qu'Emmanuel Macron, président de la république. 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Aucune insulte. Je suis très polis, un bon à rien est un bon à rien, c'est tout. J'ai regardé à la téloche avant de zaper les GJ acte 2 Macron avec les Maires. Affligeant ! Manipulé à l'évidence, respirant l'intelligence sur le visage, mais surtout aucune ressemblance avec une personne qui a un travail. Non seulement, ça n'en glande pas une, mais ça emmerde.

Je me posais des questions sur votre "aversion" envers les retraités, les chômeurs, etc, jusqu'à ce que je vois que vous déclarez avoir 70 ans: donc vous êtes retraité ? donc un assisté ? (si vous avez bien 70 ans) mais si vous êtes retraité, n'avez vous pas honte de participer à la descente aux enfers de ce pays en percevant une pension qui met dangereusement en cause les finances publiques ?? vu votre grandeur d'âme, vous devriez faire cadeau de cette retraite au pays, vous basant sur votre sentiment que les gens qui ne travaillent pas représentent le danger suprême, je ne comprends pas que vous ne l'ayez pas encore fait ... Je comprend mieux votre jalousie maladive contre les retraités qui ont un mobil-home ou font des croisières...Vous devez baver devant et finalement c'est ça qui vous mets en rage...MOUAAAAAAH! je me marre ! . Par ailleurs, je pense que vu votre âge, on peut considérer que vous faites partie des vieux C... réactionnaires ( oui je sais il y en a aussi des jeunes). Qu'avez vous encore dans votre besace ? la peine de mort ? la fin du mariage pour tous ? la réouverture des bagnes ? la suppression de l'Ivg ? le transfert de l'éducation nationale au privé ? une bonne guerre pour "remettre cette sale jeunesse en place"?  Moi ce que je trouve affligeant, ce sont des maires qui acceptent de parler à un président de la république alors que dehors on écarte leurs concitoyens qui veulent manifester en vidant un village . Et quand je pense qu'ils ont osé, encore, parler contre les ours ! Mais les ours sont cent fois plus sympathiques que toute cette clique!

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Le ras le bol des commerçants :

"A Lyon, les petits commerces sont presque tous en galère, obligés parfois à jeter leurs stocks voire à licencier des employés. Les commerçants souhaitent que l'État prenne des mesures".

https://www.cnews.fr/videos/france/2019-01-19/lyon-les-commercants-presentent-un-bilan-alarmant-805869

Photo : http://www.leparisien.fr/economie/gilets-jaunes-a-toulouse-la-colere-des-commercants-s-affiche-en-vitrine-19-01-2019-7992081.php

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Membre, 38ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
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Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

on peut ouvrir le dimanche sans toutefois compenser la perte du samedi, tu oublies que le dimanche, les familles en général se regroupent, sortent chez les uns chez les autres, se baladent etc... de plus, tous ces employés et patrons ont aussi des familles, pourquoi pour une minorité, ces gens devraient se subordonner à leur desiderata? et les pertes d'argent sur les trésoreries propres, tu en fais quoi: rien ou quelque chose? sans compter ceux qui ont vu leur magasin ravagé par des abrutis qui ont tout cassé, tout volé, juste pour le fun... sans doute! car vous êtes une minorité. une minorité n'a pas à imposer la violence à autrui, tu le comprends ça ou c'est trop inimaginable pour toi? je suis désolée, mon garçu, mais à chaque fois que j'ai pris part à des mouvements contestataires, il n'y a jamais eu de violences, pourquoi? simple à comprendre... on ne cassait rien, on n'insultait personne, on ne cherchait pas la "baston" avec la police bien que certaines fois, la police chargeait, va savoir pourquoi? et ce n'était pas pour des taxes mais bien pour des changements nécessaires de notre société, égalité de traitements entre les hommes et les femmes, sortir l'homosexualité de son carcan juridique, avoir droit à l'ivg, à la contraception, soutenir les accords de Paris afin que l'atrocité cesse entre USA et Vietnam, contre la ségrégation aux US et en Afrique du Sud... tu vois, mon cher sonny, j'avais une approche moins sectaire que la tienne. alors si vous êtes capables de vous exprimer sans heurt, sans insulte, sans saccage, vous aurez une chance d'être entendus sinon, retournez à vos aigreurs et à vos rêves creux! 

je n'ai pas de gourou, moi! pour toi, je ne sais pas... mon bon! et même pas le courage de l'écrire par son nom et qualité. eh oui, l'injure à la fonction peut amener des suites cuisantes... Nicolas Sarkozy n'avait pas la même approche du problème qu'Emmanuel Macron, président de la république. 

Déjà Tant que toi et les tiens ferez cet amalgame honteux et bien pratique entre les GJ et les casseurs , la discussion sera impossible ma pauvre .Idem pour ta pseudo minorité  les Gj ne sont que la partie visible de la colère Française , mais rassures toi comme tu peux .Si d'entrée tu utilises et volontairement des  " arguments " tronqués , je ne vois pas ce que tu fais sur un forum hormis faire de la propagande pour ta paroisse .Quand je te vois agir de fait , tu ne me feras jamais croire que tu ais pu militer pour quelques causes que ce soit , ou alors pas bien fort et surement devant ta téloche .Tu devrais de plus réviser tes fondamentaux , les avancées sociales ne se sont jamais faites sans heurts , mais c'est sûr devant sa téloche , c'est moins facile à voir .Par contre que les peuples doivent en arriver là pour se faire entendre , ne te pose aucune question alors au lieu de faire de "l'empathie " à bon compte c'est plutôt à cela que tu devrais t'attarder .Et enfin si l'ouverture du Dimanche ne rapporte rien , on se demande bien pourquoi , l'autre pseudo président  , 'la voulu .Trouve autre chose .

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 10 minutes, sonnycro a dit :

Déjà Tant que toi et les tiens ferez cet amalgame honteux et bien pratique entre les GJ et les casseurs , la discussion sera impossible ma pauvre .Idem pour ta pseudo minorité  les Gj ne sont que la partie visible de la colère Française , mais rassures toi comme tu peux .Si d'entrée tu utilises et volontairement des  " arguments " tronqués , je ne vois pas ce que tu fais sur un forum hormis faire de la propagande pour ta paroisse .Quand je te vois agir de fait , tu ne me feras jamais croire que tu ais pu militer pour quelques causes que ce soit , ou alors pas bien fort et surement devant ta téloche .Tu devrais de plus réviser tes fondamentaux , les avancées sociales ne se sont jamais faites sans heurts , mais c'est sûr devant sa téloche , c'est moins facile à voir .Par contre que les peuples doivent en arriver là pour se faire entendre , ne te pose aucune question alors au lieu de faire de "l'empathie " à bon compte c'est plutôt à cela que tu devrais t'attarder .Et enfin si l'ouverture du Dimanche ne rapporte rien , on se demande bien pourquoi , l'autre pseudo président  , 'la voulu .Trouve autre chose .

eh oh! mon petit, qui casse? ils portent quasiment tous un gilet jaune... on fait quoi? on demande à chacun leur CI ou alors une quittance de loyer pour vérifier les domiciliations de tout ce petit monde? moi et les miens... cela va de la femme de ménage! eh oui en passant par l'employé de la banque du coin, en passant par la mamie retraitée qui voulait offrir un bijou fantaisie pour l'anniversaire de sa petite fille, etc etc... pour arriver à ton serviteur qui a 540 euros par mois pour son minimum vieillesse! eh oui! donc "ces miens" recouvre une grande partie de la population. j'ai 65 ans et je peux t'assurer que les manifestations pour toutes ces causes qui étaient vraiment des causes urgentes et nécessaires auxquelles j'ai pris part n'ont jamais donné des envies de fermer un service ou une boutique et quelque fut le commerce envisagé... le peuple! mais quel peuple! vous vous drappez toujours derrière cette appellation mais dites donc, ce n'est pas sous copyright le mot peuple... et ne confonds pas l'ouverture des magasins dans des sites touristiques le dimanche et l'ouverture du dimanche pour tenter de rattraper un peu de liquidité afin de ne pas fermer! vu? ce n'est pas pareil!    

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 1 minute, jacky29 a dit :

le peuple! mais quel peuple! vous vous drappez toujours derrière cette appellation mais dites donc, ce n'est pas sous copyright le mot peuple... 

Surtout que le peuple, le peuple français, lui, ne hurle pas "Macron démission", ce peuple là sait que s'il est Président, c'est qu'il a été élu par le peuple. Il ne renie donc pas son vote, il l'assume pour ceux qui ont voté par défaut, s'ils ne l'assument pas, ils n'ont plus qu'à se taper sur les doigts et ne pas refaire à nouveau la même la prochaine fois. Quant aux abstentionnistes, ils peuvent donc aussi s'abstenir de revendiquer cette démission, puisqu'ils ont participé de manière indirecte à son élection.

Le peuple des votants qui assument leur vote est donc libre de dire : ras le bol des gilets jaunes.

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Membre, 38ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
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il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

eh oh! mon petit, qui casse? ils portent quasiment tous un gilet jaune... on fait quoi? on demande à chacun leur CI ou alors une quittance de loyer pour vérifier les domiciliations de tout ce petit monde? moi et les miens... cela va de la femme de ménage! eh oui en passant par l'employé de la banque du coin, en passant par la mamie retraitée qui voulait offrir un bijou fantaisie pour l'anniversaire de sa petite fille, etc etc... pour arriver à ton serviteur qui a 540 euros par mois pour son minimum vieillesse! eh oui! donc "ces miens" recouvre une grande partie de la population. j'ai 65 ans et je peux t'assurer que les manifestations pour toutes ces causes qui étaient vraiment des causes urgentes et nécessaires auxquelles j'ai pris part n'ont jamais donné des envies de fermer un service ou une boutique et quelque fut le commerce envisagé... le peuple! mais quel peuple! vous vous drappez toujours derrière cette appellation mais dites donc, ce n'est pas sous copyright le mot peuple... et ne confonds pas l'ouverture des magasins dans des sites touristiques le dimanche et l'ouverture du dimanche pour tenter de rattraper un peu de liquidité afin de ne pas fermer! vu? ce n'est pas pareil!    

Bin t'as raison , on ne fait pas le tri et on met tout le monde dans le même sac , c'est tellement plus facile et pratique .Et les centaines de GJ  aux ronds points et ou cela se passe très bien tu en parles quand ? Et Les GJ qui sauvent des flics des mains des casseurs , c'est quoi pour toi des exceptions  ? c'est bien ça le problème c'est que pour toi ce ne sont que des exceptions car tu as décidé que ça en serait pour servir ta propagande anti GJ .Que tu le veuilles ou non les GJ c'est aussi toi , aussi pour toi et si on en croit ce que tu écris , toi plus qu'une autre tu devrait y adhérer .Et les patrons qui aident les GJ comme un patron de bus , les commerçants qui soutiennent les GJ etc etc etc tu en parles quand ? Et ça ne fait pas tes affaires on avait bien compris mais ça AUSSI c'est la réalité .Une chose est clair , a la vue des revendications légitimes des GJ et qui concernent TOUS les Français , si on est contre c'est soit que l'on est pas Français soit qu'il y a une raison moins avouable , c'est aussi simple que ça .Toutes les reculades de Macron et surtout son débat national même si c'est encore bidon , c'est aux GJ que tu le dois , ne l'oublies pas .C'est pas avec les actions Bisounours que tu préconises que les choses auraient bougé , ma grande .Quoi touristique ? Chez moi c'est pas touristique et ça ouvre, arrête un peu ton bla bla .

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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https://actu.orange.fr/france/en-direct-gilets-jaunes-suivez-l-acte-

Le cortège s'est élancé à midi et doit parcourir 15 kilomètres dans la capitale. Cette manifestation a été déclarée en préfecture.

Des rassemblements sont également annoncés samedi après-midi à Marseille, Bordeaux, Toulouse, Lyon, Saint-Étienne, Roanne, Valence, Clermont-Ferrand, Montélimar, Dijon, Nevers, Montceau-les-Mines, Toulon, Avignon ou Béziers.

 

Les GJs  bretons tremblent devant l'Ire qui se déchaine contre eux .... rien de prévu dans la Région ... ou alors sont partis en chantant Starmania :D

 

 

Brassens c'est une erreur de casting ... je ne peux pas l'enlever ... je suis sur le coup comme dit Brassens :D

Modifié par ouest35
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Membre, 38ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Swannie a dit :

Surtout que le peuple, le peuple français, lui, ne hurle pas "Macron démission", ce peuple là sait que s'il est Président, c'est qu'il a été élu par le peuple. Il ne renie donc pas son vote, il l'assume pour ceux qui ont voté par défaut, s'ils ne l'assument pas, ils n'ont plus qu'à se taper sur les doigts et ne pas refaire à nouveau la même la prochaine fois. Quant aux abstentionnistes, ils peuvent donc aussi s'abstenir de revendiquer cette démission, puisqu'ils ont participé de manière indirecte à son élection.

Le peuple des votants qui assument leur vote est donc libre de dire : ras le bol des gilets jaunes.

Et le reste qui ELLE est l'énorme majorité a le droit aussi de dire "dégage ". La question n'est pas de savoir si c'est réalisable , la question c'est que cela fait du bien de le dire et que l'autre se rende compte qu'une poignée veut encore de lui .

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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Le 18/01/2019 à 12:08, Swannie a dit :

Cela tient sans doute au fait que je n'envie personne, bien au contraire, j'admire ceux qui réussissent à la sueur de leur front, te le dire est donc naturel, et lorsque cela va droit au coeur, le mien s'en trouve touché d'autant :bisou:

Et combien de gilets jaunes ne se rendent pas compte, qu'ils sont en train de tirer la France vers le bas... Il n'est pas le seul, mais il est l'un des plus virulents en paroles, constamment en train de mépriser les autres, les tirant vers le bas pour s'élever alors que c'est tout l'inverse qui se produit : sans ses interventions, tu n'aurais pas écrit autant, et on aurait peut-être pas pu te connaitre mieux pour voir qu'il y a de très belles personnes dans ce pays :fleur:

 

 Voilà, un exemple parfait que ces restos, je me souviens avoir proposé il y a quelques mois les hôtels du coeur, c'est la solution provisoire pour les SDF, ceux qui ne veulent pas aller dans les refuges et on peut les comprendre. Un très grand hôtel, chacun sa chambre gratuite avec lavabo, douches communes comme dans les campings, petit déjeuner inclus et tv en salle commune, avec une consigne : "prière de laisser l'endroit dans l'état où vous l'avez trouvé en arrivant", ouvert de 20 h à 8 h tous les jours toute l'année.  Dans la journée, des bénévoles passeraient remettre un peu d'ordre, espérant qu'il y en aurait le moins possible. La nuit, des bénévoles assureraient la veille, se relayant (car si jamais certains entrent ivres, ce sera nécessaire) :) 

Absolument. 

Mais bien sûr, la France est un pays fantastique en la matière et n'est pas comme certains la présentent en matière de redistribution des richesses. 

Je crains aussi que cette révolution soit celle d'enfants gâtés, d'enfants auxquels on a pas appris à se débrouiller dans la vie, d'enfants qui ont été surprotégés, peut-être même d'enfants rois pour certains, mais en globalité, de personnes immatures, c'est visible dans les propos qu'ils tiennent.

Je mise sur les grands débats, où de nombreux problèmes seront évoqués, pour aider ceux qui décideront de se prendre en main, car augmenter l'assistanat n'est pas la solution, ce serait faire plus de mal que de bien à la France. 

Merci Swannie :fleur:

Tu décris exactement la bonne attitude. celle qu'a eu Coluche, un "riche" venu de la pauvreté ayant suivi le chemin de nombreuses personnes qui se sont élevées par leur travail. Cela grâce à la démocratie du système français qui offre cette possibilité à tous à condition de changer d'attitude et de métier.

Hélas, la majorité des personnes ne saisissent pas cette opportunité de s'élever, car c'est plus facile de grogner contre le système que de profiter des opportunités du système en travaillant 148h au lieu de 48h.

Au lieu de geindre et de maugréer de façon négative, comme Sonnycro et 90% des gilets jaunes, Coluche a agi.

Il a créé les Restos du Coeur dans lesquels s'exprime un formidable élan de solidarité entre les plus riches et les plus pauvres.

S'il y avait une seule personne de cette qualité d'âme parmi les gilets jaune actuels, on aurait déjà vu surgir le Parti Jaune. Un parti issu du peuple, à l'image du Mouvement Cinq Etoiles italien. Un parti qui a su se fédérer sous une forme de démocratie directe par opposition aux formes de démocratie représentatives.

C'est exactement ce que prônent les gilets jaunes.

Sauf qu'il ne veulent pas faire l'effort de bâtir un parti et de l'obtenir de façon légale.

Ils veulent l'obtenir par la force et la menace violente. En continuant à faire pression de façon illégale sur le gouvernement élu démocratiquement. Ils veulent l'obtenir tout de suite par la révolution, sans se retrousser les manches pour bosser à construire un parti démocratique.

La triste (ou bonne) nouvelle derrière tout ça, c'est que la fin de ce mouvement jaune est imminente. Les forces démocratiques majoritaires et les forces de police servant la démocratie finiront par renvoyer tous les beuglards violents chez eux ou en prison.

Comme le soulignent très justement sur ce post les gens qui ont un ras-le-bol des gilets jaunes, c'est facile de gueuler et de détruire, c'est plus difficile de construire.

Les gilets jaunes actuels préfèrent se faire des picnics conviviaux entre copains et détruire 70% des radars français que de se retrousser les manches pour bâtir une vraie force positive.

Heureusement, la démocratie c'est dans les deux sens. Ca protège les citoyens "normaux" des citoyens violents, comme le boxeur Christophe, ou le leader des gilets jaunes armé de sa matraque, et une bonne partie des troupes des gilets jaunes qui bien que n'étant ni d'extrême droite ni d'extrême gauche, sont simplement des gens emportés et violents réfractaires à tout type d'effort. Attendant que l'aide de l'état providence leur tombe directement dans la bouche.

Très vite, si les gilets jaunes veulent continuer à exister, ils devront le faire de façon légale. Ils devront bâtir quelque chose à la sueur de leur front, en travaillant dur à convertir leur violence et leur haine du système et des autres citoyens en un sentiment positif aboutissant à des forces positives.

Je serai le premier à applaudir leur succès s'ils réussissent à le faire. Mais, il est fort probable que la grande majorité de ces gens sont incapables d'avoir des idées positives.

Ne serait-ce que ce que de proposer comme toi ta très belle idée d'Hôtels du Coeur.

Voilà comment faire bouger les choses pour aider les plus pauvres d'entre nous à la façon de Coluche. :fleur:

Modifié par Persil-Fleur
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Il y a 1 heure, sonnycro a dit :

Et le reste qui ELLE est l'énorme majorité a le droit aussi de dire "dégage ". La question n'est pas de savoir si c'est réalisable , la question c'est que cela fait du bien de le dire et que l'autre se rende compte qu'une poignée veut encore de lui .

C'est faux. Un récent sondage (entre 1 à 2 mois environ) avait démontré que si nous revotions la présidentielle, E.Macron serait à nouveau élu. Ce sondage avait été mis dans l'un des topics gilets jaunes, quel avenir pour le mouvement.

Modifié par Swannie
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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Il a créé les Restos du Coeur dans lesquels s'exprime un formidable élan de solidarité entre les plus riches et les plus pauvres.

je me marre, voilà pourquoi: ma fille travaille juste à côté d'un centre de distribution de la banque alimentaire, dans un quartier populaire. Chaque vendredi, il y a distribution. Chaque vendredi, ma fille revient avec un cageot plein de légumes, donné par les bénévoles désolés et dépités, pour ne pas que les légumes se perdent.. Pourquoi ? parce que les "nécessiteux" n'en veulent pas et les dédaignent, en abreuvant parfois les bénévoles de noms d'oiseaux parce qu'on ose leur proposer des produits "merdiques".

Le pauvre Coluche se retournerait dans sa tombe.

Voilà pourquoi je ne donne jamais ni aux restos du coeur (qui ne devrait pas exister dans l'un des pays les plus riches) ni à la banque alimentaire (je sais où terminent certains produits). Et je continue à me marrer en voyant tout le monde s'agiter dans tous les sens.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 43 minutes, Persil-Fleur a dit :

Merci Swannie :fleur:

Tu décris exactement la bonne attitude. celle qu'a eu Coluche, un "riche" venu de la pauvreté ayant suivi le chemin de nombreuses personnes qui se sont élevées par leur travail. Cela grâce à la démocratie du système français qui offre cette possibilité à tous à condition de changer d'attitude et de métier.

Hélas, la majorité des personnes ne saisissent pas cette opportunité de s'élever, car c'est plus facile de grogner contre le système que de profiter des opportunités du système en travaillant 148h au lieu de 48h.

Au lieu de geindre et de maugréer de façon négative, comme Sonnycro et 90% des gilets jaunes, Coluche a agi.

Il a créé les Restos du Coeur dans lesquels s'exprime un formidable élan de solidarité entre les plus riches et les plus pauvres.

S'il y avait une seule personne de cette qualité d'âme parmi les gilets jaune actuels, on aurait déjà vu surgir le Parti Jaune. Un parti issu du peuple, à l'image du Mouvement Cinq Etoiles italien. Un parti qui a su se fédérer sous une forme de démocratie directe par opposition aux formes de démocratie représentatives.

C'est exactement ce que prônent les gilets jaunes.

Sauf qu'il ne veulent pas faire l'effort de bâtir un parti et de l'obtenir de façon légale.

Ils veulent l'obtenir par la force et la menace violente. En continuant à faire pression de façon illégale sur le gouvernement élu démocratiquement. Ils veulent l'obtenir tout de suite par la révolution, sans se retrousser les manches pour bosser à construire un parti démocratique.

Merci à toi aussi, ça fait chaud au coeur de rencontrer des personnes qui voient les choses de la même manière, la manière solidaire, fraternelle, positive :fleur:

Coluche aurait probablement mis en place ces hôtels du coeur s'il n'était pas décédé prématurément, riche, connu et aimé (même si pas par tous), il aurait réussi. Je suis persuadée que de grands locaux inhabités, il en existe pour répondre à cette demande, nécessitant d'avoir l'argent pour les aménager. Des artistes riches se sont montrés favorables au mouvement, même parmi les humoristes, Franck Dubosq. Pourquoi au lieu de se l'être mis à dos, des gilets jaunes n'ont pas eu l'idée de lui soumettre ça ? Parce que ça leur est en effet plus facile de grogner contre le système que de profiter de ses opportunités. Et puis il aurait fallu mettre la main à la pâte, aider aux travaux d’aménagement, travailler bénévolement, pourtant, pour les chômeurs ç'aurait été un bon moyen de se faire valoir : courageux et je le montre. Les médias en parleraient de plus, certains interviewés pourraient en profiter pour passer le message, genre (exemple)  "je suis au chômage depuis 1 an, horticulteur mais je ne trouve rien, alors j'ai décidé d'aider pour les hôtels du coeur".

Le parti Jaune aurait pu surgir, si la fraternité était réelle assortie d'un réel état d'esprit de vouloir s'en sortir. Le fait de ne pas vouloir de représentants voue à l'échec les gilets jaunes, qui, on le voit, décrètent tout ce que fait le gouvernement comme négatif, y compris les grands débats. Des gens fermés, dans le mouvement révolutionnaire, la violence par laquelle on ne résout pas les difficultés mais on les augmente, voilà ce qu'ils sont.

il y a 55 minutes, Persil-Fleur a dit :

La triste (ou bonne) nouvelle derrière tout ça, c'est que la fin de ce mouvement jaune est imminente. Les forces démocratiques majoritaires et les forces de police servant la démocratie finiront par renvoyer tous les beuglards violents chez eux ou en prison.

Comme le soulignent très justement sur ce post les gens qui ont un ras-le-bol des gilets jaunes, c'est facile de gueuler et de détruire, c'est plus difficile de construire.

Les gilets jaunes actuels préfèrent se faire des picnics conviviaux entre copains et détruire 70% des radars français que de se retrousser les manches pour bâtir une vraie force positive.

Heureusement, la démocratie c'est dans les deux sens. Ca protège les citoyens "normaux" des citoyens violents, comme le boxeur Christophe, ou le leader des gilets jaunes armé de sa matraque, et une bonne partie des troupes des gilets jaunes qui bien que n'étant ni d'extrême droite ni d'extrême gauche, sont simplement des gens emportés et violents réfractaires à tout type d'effort. Attendant que l'aide de l'état providence leur tombe directement dans la bouche.

Très vite, si les gilets jaunes veulent continuer à exister, ils devront le faire de façon légale. Ils devront bâtir quelque chose à la sueur de leur front, en travaillant dur à convertir leur violence et leur haine du système et des autres citoyens en un sentiment positif aboutissant à des forces positives.

Je serai le premier à applaudir leur succès s'ils réussissent à le faire. Mais, il est fort probable que la grande majorité de ces gens sont incapables d'avoir des idées positives.

Ne serait-ce que ce que de proposer comme toi ta très belle idée d'Hôtels du Coeur.

Voilà comment faire bouger les choses pour aider les plus pauvres d'entre nous à la façon de Coluche.

Elle est forcément imminente la fin de ce mouvement qui ne rime plus à rien face à cette fermeture d'esprits, ce choix de gueuler et de détruire, par manque d'ambition pour vouloir réellement construire.

Personne donc aucun mouvement ne peut exister sans manière légale d'exister. L'aide de l'état providence où tout tomberait directement dans la bouche, elle n'existe pas, un proverbe dit d'ailleurs et il a fait ses preuves "aide toi et le ciel t'aidera". Ils ne s'aident pas, ils font l'inverse. 

J'applaudirai aussi s'ils réussissent à convertir leur violence et leur haine du système et des autres citoyens en un sentiment positif aboutissant à des forces positives, pour l'heure, hormis sur les quelques rond-points restant où les gens ne sont plus bloqués, je vois plutôt s'accroître cette violence et cette haine dans les manifestations des samedis.

Faire bouger les choses positivement, sans violence et sans haine, c'est possible, Coluche nous l'a montré, ouvrant la voie, une belle manière pour les citoyens français de la suivre, ils l'ont déjà fait avec les restos du coeur toujours présents  :) 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

 

Pourquoi ? parce que les "nécessiteux" n'en veulent pas et les dédaignent, en abreuvant parfois les bénévoles de noms d'oiseaux parce qu'on ose leur proposer des produits "merdiques".

Le pauvre Coluche se retournerait dans sa tombe.

 

S'ils n'en veulent pas, c'est qu'ils ne sont pas réellement nécessiteux. Un nécessiteux qui n'a pas les moyens de s'acheter des légumes, il prend, même s'il doit éplucher parce que certains produits ne sont pas tout frais, même les grandes surfaces vendent des légumes et des fruits loin d'être frais.

Coluche, s'il avait fait face à ces soi-disants nécessiteux, leur aurait répondu que c'était la meilleure manière d'apprendre à s'en passer que de refuser la générosité, allez ouste, du vent du balai, rien à faire à la banque alimentaire ou aux restos du coeur, ces "délicats".

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 253 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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il y a 21 minutes, Swannie a dit :

S'ils n'en veulent pas, c'est qu'ils ne sont pas réellement nécessiteux. Un nécessiteux qui n'a pas les moyens de s'acheter des légumes, il prend, même s'il doit éplucher parce que certains produits ne sont pas tout frais, même les grandes surfaces vendent des légumes et des fruits loin d'être frais.

Coluche, s'il avait fait face à ces soi-disants nécessiteux, leur aurait répondu que c'était la meilleure manière d'apprendre à s'en passer que de refuser la générosité, allez ouste, du vent du balai, rien à faire à la banque alimentaire ou aux restos du coeur, ces "délicats".

Et bien malheureusement ses exemples sont loin d'être isolés. Il se passe la même chose vers chez moi.  Je ne donne plus non plus. J'ai changé ma générosité de poche, je ne donne plus qu'a une seule personne ( la même depuis des années à présent) et j'ai même droit à un merci de sa part.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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AN non, je précise, car je me suis mal exprimé: par produits merdiques, je ne parle pas de produits pas frais, au contraire, ils sont top. Non, par merdiques, ils entendent  produits  à éplucher, cuire, etc.. c'est de ça dont ils ne veulent pas (choux, artichauts, endives, salades, carottes, etc)

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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il y a une heure, BELUGA a dit :

je me marre, voilà pourquoi: ma fille travaille juste à côté d'un centre de distribution de la banque alimentaire, dans un quartier populaire. Chaque vendredi, il y a distribution. Chaque vendredi, ma fille revient avec un cageot plein de légumes, donné par les bénévoles désolés et dépités, pour ne pas que les légumes se perdent.. Pourquoi ? parce que les "nécessiteux" n'en veulent pas et les dédaignent, en abreuvant parfois les bénévoles de noms d'oiseaux parce qu'on ose leur proposer des produits "merdiques".

Le pauvre Coluche se retournerait dans sa tombe.

Voilà pourquoi je ne donne jamais ni aux restos du coeur (qui ne devrait pas exister dans l'un des pays les plus riches) ni à la banque alimentaire (je sais où terminent certains produits). Et je continue à me marrer en voyant tout le monde s'agiter dans tous les sens.

Eh bien, cela ne prouve qu'une chose malheureusement. C'est que ta fille est plus sensée que toi. ;)

Si ta fille revient avec un cageot plein de légumes, n'étant pas nécessiteuse, c'est qu'elle estime que ces légumes sont parfaitement comestibles. Et qu'il ne s'agit pas de produits "merdiques" comme tu dis.

Au moins, c'est un bon signe pour l'avenir de ce pays, les idées négatives, nihilistes et révolutionnaires que tu véhicules ne se retrouvent pas chez ta fille. Elle reste sensible à ce geste de solidarité.

A sa place, tu n'aurais même pas pris le cageot en crachant, pour de mauvaises raisons, sur cette initiative "capitaliste".

Le pauvre Coluche se retournerait dans sa tombe de te voir cracher sur son oeuvre solidaire majeure.

C'est à cause de gens aisés, aigris et nihilistes comme toi, que la France va mal. Ceux qui se marrent sans rien faire tandis que les autres tentent d'agir sont des poids morts de la société.

Des gens aisés que l'idéologie aveugle au point de rejeter toute générosité du coeur, et de n'aider aucune initiative.

Moi, je donne chaque année aux Restos du Coeur, et je suis heureux d'encourager une association extraordinaire dont les résultats sont parmi les meilleurs. Près de 90% des dons finissent sur le terrain. La structure administrative et de gestion ne coûte presque rien.

Ce que tu dis sur le gaspillage est malheureusement très exagéré.

De très nombreux pauvres n'ont pas d'autre choix que de se faire aider par les Restos du Coeur. 135,8 millions de repas ont été distribués en 2017. Et les témoignages sont très nombreux (à la télé notamment) de gens reconnaissants qui expliquent que ça illumine leur quotidien et les sort de la misère. A la fois l'aide alimentaire, et la bienveillance et l'aide des bénévoles.

D'ailleurs, l'activité alimentaire ne représente désormais que 70% des aides. Les autres aides portent à présent sur la recherche d'emploi, l'aide au logement, l'accès à la justice ou aux micro-crédits.

C'est un peu facile de dire que ça ne devrait pas exister, pour se dédouaner de sa propre avarice.

Même chose pour la Banque alimentaire, à laquelle je donne chaque année une partie de mon caddie, grâce à l'initiative solidaire des commerçants que tu critiques.

Oui, je suis d'accord avec toi, leur gestion est bien moins bonne que celle des Restos. Il y a moins d'argent et de denrées alimentaires qui finissent sur le terrain. Il y a plus de gaspillage. Et leur structure administrative se goberge un peu.

Et alors ? Oui, cette association est dix fois moins efficace que les Restos. Est-ce une raison pour ne pas donner ? La structure administrative ce sont des emplois de toute façon, et la partie des denrées alimentaire qui parvient sur le terrain arrive dans l'estomac de pauvres gens. C'est déjà ça.

A part critiquer la société (les commerçants, les associations, les "nantis") que fais-tu de positif, toi ?

Si toutes ces associations sont nulles, à qui donnes-tu ?

Tu nous as dit que ta retraite confortable fait de toi quelqu'un d'aisé. Quels sont tes gestes en faveur des pauvres gens ?

Tu critiques la diminution du poids de l'ISF qui fait fuir les nantis et les emplois hors de France. Où se situe ta contribution de solidarité à toi ?

Tu offres à de pauvres gens de les emmener en vacances avec toi dans ton mobil home (objet capitaliste) ? ;)

Modifié par Persil-Fleur
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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Alors je vais etre très clair: je donne, beaucoup et avec plaisir. Mais pas aux hommes, uniquement aux animaux. Et sans état d'âme. C'est mon pognon et j en fais ce que je veux. Et je te rassure, ma fille me refile des légumes, que je prends car j'ai la notion du gaspillage en horreur... (bon sens paysan) Et je n'ai mis nulle part que ces assos étaient nulles, au contraire, j'admire leur abnégation, mais n'en ferai jamais partie. Et je me fous pas mal de ce que pensent les gens "bien".

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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il y a 18 minutes, BELUGA a dit :

Alors je vais etre très clair: je donne, beaucoup et avec plaisir. Mais pas aux hommes, uniquement aux animaux. Et sans état d'âme. C'est mon pognon et j en fais ce que je veux. Et je te rassure, ma fille me refile des légumes, que je prends car j'ai la notion du gaspillage en horreur... (bon sens paysan) Et je n'ai mis nulle part que ces assos étaient nulles, au contraire, j'admire leur abnégation, mais n'en ferai jamais partie. Et je me fous pas mal de ce que pensent les gens "bien".

Il n'y a aucun mal à penser différemment de moi. Je ne suis pas quelqu'un de bien. Un simple citoyen comme les autres avec pas mal de contradictions et beaucoup de défauts.

Tu es parfaitement en droit de faire ce que tu veux de ton argent. Et donner aux animaux, c'est déjà un geste généreux. :hi:

Simplement, tu aimes manifestement plus les animaux que les hommes. Ce que je ne critique pas. Ton parcours parmi les hommes a sans doute créé des souffrances qui justifient ta position.

Tu as choisi d'aider les animaux, d'autres ont choisi d'aider les hommes, pourquoi critiquer des associations qui ont choisi d'aider les hommes ?

Que tu critiques les politiques et les hommes d'affaires, je peux comprendre.

Pourquoi décrier l'action d'une association aussi nécessaire à la misère de certaines personnes que les Restos du Coeur, au motif qu'il y a du gaspillage ?

Cette association a des résultats concrets et manifestes qui montrent qu'elle aide des milliers de pauvres gens à vivre mieux.

Modifié par Persil-Fleur
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