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Consultation citoyenne - Grand débat national

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jimmy45 Membre 6 234 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, ArLeKiN a dit :

 

Pas compris : ils influent ?

Mais que peut-on vraiment mettre sur la table, hormis l'invitation à débattre, les marges de manœuvre ne sont-elles pas très réduites en fin de compte ? alors comment ce débat n'aboutira t il pas à donner encore du grain à moudre à la fracture "mondialisme" / "patriotisme", d'une façon ou d'une autre ? Mais nous verrons bien. 

J'adore comment les militants du RN tentent désespérément de ramener l'immigration ou le nationalisme dans le débat. Votre fracture est une invention de votre part pour donner le bon rôle au RN.

Modifié par jimmy45
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Barbara lebol Membre 4 642 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout comme pour Morfou je vous rappelle que mon propos porte non pas sur ce que font x ou y mais sur cette bonne blague :

87% des français considèrent que l'héritage ne génère pas d'inégalité patrimoniale .

Par ailleurs les droits de successions c'est 0 jusque 100 000 euros :sleep: Ca va être dur de trouver un pays qui fait moins , on donne de l'argent aux héritiers à la mort de papa et maman ailleurs en Europe ?

 

Bé non l'impôt ne porte pas sur un billet mais sur qui le touche . L'héritier qui reçoit en revenu ce capital n'a pas payé l'impôt .

 

 

Vous êtes sérieux ? Trop de mauvaise foi décrédibilise !

100 000 € d'abattement c'est ridicule !

"S'ajoute à ce taux exorbitant le fait que la France ait l'un des abattements en ligne directe (montant exonéré d'impôt sur les successions) les plus faibles du monde: 100 000 euros contre 1 million d'euros en Italie et désormais 11,2 millions de dollars aux États-Unis."

"En France, le taux d'imposition marginal sur les successions en ligne directe, à savoir entre parents et enfants, s'élève à… 45 % ; ce qui est le taux le plus élevé de l'Union européenne. À titre de comparaison, ce taux s'élève à seulement 30 % en Allemagne, 15 % au Danemark et même 4 % en Italie. Du reste, il s'agit du troisième taux le plus élevé du monde, en ligne directe, après celui du Japon (55 %) et de la Corée du Sud (50 %)."

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2018/03/06/31007-20180306ARTFIG00124-impot-sur-les-successions-il-ne-fait-pas-bon-mourir-francais.php

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

TABLEAU DE 2011

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DroitDeRéponse Membre 52 062 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 29 minutes, Barbara lebol a dit :

Vous êtes sérieux ? Trop de mauvaise foi décrédibilise !

100 000 € d'abattement c'est ridicule !

"S'ajoute à ce taux exorbitant le fait que la France ait l'un des abattements en ligne directe (montant exonéré d'impôt sur les successions) les plus faibles du monde: 100 000 euros contre 1 million d'euros en Italie et désormais 11,2 millions de dollars aux États-Unis."

"En France, le taux d'imposition marginal sur les successions en ligne directe, à savoir entre parents et enfants, s'élève à… 45 % ; ce qui est le taux le plus élevé de l'Union européenne. À titre de comparaison, ce taux s'élève à seulement 30 % en Allemagne, 15 % au Danemark et même 4 % en Italie. Du reste, il s'agit du troisième taux le plus élevé du monde, en ligne directe, après celui du Japon (55 %) et de la Corée du Sud (50 %)."

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2018/03/06/31007-20180306ARTFIG00124-impot-sur-les-successions-il-ne-fait-pas-bon-mourir-francais.php

 

Vous comparez sur les taux les plus forts .  En France il faut recevoir 1.8ME pour atteindre le max qui est inférieur au taux de prélèvement d’un salarié .

Et donc qui touchera 950K sur succession sera à égalité des chances et patrimoniale avec celui qui paiera l’ehpad de maman sans biens ?

C’est ce que prétendent 87% des français. Étonnant non ?

Citation

TABLEAU DE 2011

Donnez nous le 2018

Au fait en Allemagne les aides sociales ne sont versées que quand le patrimoine a beaucoup fondu . L’heritage n’est pas préservé au frais de la collectivité 

l’aspa est prise sur succession mais pas les autres prestations 

Modifié par DroitDeRéponse
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Barbara lebol Membre 4 642 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous comparez sur les taux les plus forts .  En France il faut recevoir 1.8ME pour atteindre le max qui est inférieur au taux de prélèvement d’un salarié .

Vous évoquiez l'abattement. En France à 100 000€ il est au plus bas.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et donc qui touchera 950K sur succession sera à égalité des chances et patrimoniale avec celui qui paiera l’ehpad de maman sans biens ?

Ca ne veut rien dire

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est ce que prétendent 87% des français. Étonnant non ?

Donnez nous le 2018

 

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/2018/09/17/29001-20180917ARTFIG00262-la-france-championne-d-europe-de-la-taxation-des-successions.php

https://www.contrepoints.org/2018/03/12/311508-impot-sur-les-successions-une-confiscation-scandaleuse-de-letat

  • Merci 1

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DroitDeRéponse Membre 52 062 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

Vous évoquiez l'abattement. En France à 100 000€ il est au plus bas.

Sachant que le leg moyen tourne à 150K , le revenu de l’heritier est moins taxé que celui de ma femme de ménage 

Qu’a fait l’heritier pour mériter ça ? Sang bleu?

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ArLeKiN Membre 574 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
il y a 35 minutes, jimmy45 a dit :

J'adore comment les militants du RN tentent désespérément de ramener l'immigration ou le nationalisme dans le débat. Votre fracture est une invention de votre part pour donner le bon rôle au RN.

Faut reprendre la compréhension de texte, cher Jimmy, n'hésitez pas à vous faire aider. 

Modifié par ArLeKiN

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ArLeKiN Membre 574 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous évoquez ceux déjà en dehors de nos institutions , ils influent ne serait-ce que par la propagande permanente qu'ils diffusent .

Oui ok sur tout ce paragraphe. Je précise juste qu'en écrivant "du point de vue insurrectionnel" j'avais une mouvance ou disons une stratégie révolutionnaire précise en tête, qui me semble être à l’œuvre et la plus dangereuse. Elle n'est pas celle de la constitution, mais de la destitution, elle bloquera sciemment et par principe toute tendance instituante pour favoriser l'effondrement jugé inévitable (et elle aura de son côté la passion égalitaire). Ceci est déclaré et écrit (je pense notamment à ce livre). C'est une stratégie : volontaire et réfléchie, calculée. Une stratégie qui, pour aller plus loin, puise dans un imaginaire apocalyptique (pas seulement vision d'une catastrophe à venir, mais lecture du présent, et "présence" tout court, à partir de, déjà "dans" cet évènement - effondrement et jugement total et dernier.) Mais obsédés par la chasse au nazi, je ne suis pas certain que grand monde perçoive cette menace et comment elle peut faire jouer le débat en sa faveur, comment elle peut jouer sur tous les plans.

 

 

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Barbara lebol Membre 4 642 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sachant que le leg moyen tourne à 150K , le revenu de l’heritier est moins taxé que celui de ma femme de ménage 

Qu’a fait l’heritier pour mériter ça ? Sang bleu?

L'état est prêt à trouver de l'argent à n'importe quel "prix", en invoquant n'importe quel prétexte : ainsi les dénominations " héritier, le sang bleu" .

Vous n'êtes pas gêné de relayer de tels propos ?

Vous vous attaquez au droit de propriété ! Imposer toujours plus les héritiers alors que l'impôt a déjà été payé du vivant de défunt c'est de la spoliation ; c'est de la fiscalité confiscatoire  vos amis socialistes vont atteindre des sommets !

Voici ce que dit l'article du Figaro à propos de vos amis :

"Avec le renforcement des valeurs familiales, c'est aussi l'entreprise familiale qui est dénoncée (et pas finement!) par Terra Nova afin de justifier la hausse de l'impôt sur les successions et la reconsidération des avantages fiscaux accordés aux transmissions d'entreprises familiales."

"En définitive, c'est donc (encore!) la classe moyenne qui se révèle être la principale victime de l'impôt sur les successions"

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2019/01/07/31007-20190107ARTFIG00238-grand-debat-national-le-nouveau-rapport-fou-de-terra-nova-sur-les-heritages.php

 

 

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DroitDeRéponse Membre 52 062 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

J'adore comment les militants du RN tentent désespérément de ramener l'immigration ou le nationalisme dans le débat. Votre fracture est une invention de votre part pour donner le bon rôle au RN.

Pourquoi Cocq banni de la LFI par Mélenchon pour nationalisme c’est parce qu’il est du RN ?

https://www.marianne.net/politique/melenchon-bannit-cocq-les-enseignements-tres-politiques-d-une-querelle-entre-insoumis

L’immigration fait partie des préoccupations des français notamment du porte-voix du peuple ( je cite Mélenchon ) qui s’interroge sur le pacte de Marrakech qui va faire déferler des centaines de millions d’africains en Europe 

 

Mélenchon est tres Clair c’est Le porte voix du peuple !

 

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DroitDeRéponse Membre 52 062 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 45 minutes, Barbara lebol a dit :

L'état est prêt à trouver de l'argent à n'importe quel "prix", en invoquant n'importe quel prétexte : ainsi les dénominations " héritier, le sang bleu" .

Vous n'êtes pas gêné de relayer de tels propos ?

Celui qui touche l’heritage est l’heritier . Certains ne touchent rien . Il y a donc bien transmission d’un privilège basé sur l’appartenance . Sang bleu .

Citation

Vous vous attaquez au droit de propriété !

Les morts ne possèdent pas 

Citation

Imposer toujours plus les héritiers alors que l'impôt a déjà été payé du vivant de défunt c'est de la spoliation ; c'est de la fiscalité confiscatoire  vos amis socialistes vont atteindre des sommets !

Le défunt a payé ses impôts . L’heritier les paie par le droit de succession . Chaque citoyen participe à hauteur de ses ressources nous dit la ddhc . Celui qui palpe 1ME par héritage a évidemment une grosse ressource 

Citation

Voici ce que dit l'article du Figaro à propos de vos amis :

"Avec le renforcement des valeurs familiales, c'est aussi l'entreprise familiale qui est dénoncée (et pas finement!) par Terra Nova afin de justifier la hausse de l'impôt sur les successions et la reconsidération des avantages fiscaux accordés aux transmissions d'entreprises familiales."

"En définitive, c'est donc (encore!) la classe moyenne qui se révèle être la principale victime de l'impôt sur les successions"

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2019/01/07/31007-20190107ARTFIG00238-grand-debat-national-le-nouveau-rapport-fou-de-terra-nova-sur-les-heritages.php

 

 

Je n’en ai rien à cirer de terra nova . Je dis simplement que parmi les 87% de français déclarant que l’heritage n’induit pas d’inégalité patrimoniale et des chances , ceux déclarant se préoccuper fortement de l’egalite Des chances et des patrimoines ne sont pas très honnêtes . Moi ça me va très bien de léguer à mes enfants mémé si je ne serai pas héritier mais payeur , mais je ne minaude pas en expliquant que l’heritage n’est pas une inégalité. J’ajouterai que c’est meme Le moyen principal de l’accumulation du capital et de la société de la rente . Mieux vaut épouser une riche héritière que de bosser .

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LouiseAragon Membre 14 293 messages
Forumeur alchimiste‚
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J'ai lu l'article de Marianne (ton lien, Ddr) et je n'ai pas lu ce que tu dis : " limmigration fait partie des préoccupations des français notamment du porte-voix du peuple ( je cite Mélenchon ) qui s’interroge sur le pacte de Marrakech qui va faire déferler des centaines de millions d’africains en Europe ":hum: La diffamation c'est interdit dans la presse et aussi sur les réseaux ...  As-tu les sources qui attestent de ce que tu dis, STP :hum:   MERCI d'avance !

 

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cheuwing Membre 10 987 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

J'ai lu l'article de Marianne (ton lien, Ddr) et je n'ai pas lu ce que tu dis : " limmigration fait partie des préoccupations des français notamment du porte-voix du peuple ( je cite Mélenchon ) qui s’interroge sur le pacte de Marrakech qui va faire déferler des centaines de millions d’africains en Europe ":hum: La diffamation c'est interdit dans la presse et aussi sur les réseaux ...  As-tu les sources qui attestent de ce que tu dis, STP :hum:   MERCI d'avance !

il parle de Drouet qui est selon Mélenchon "la voix du peuple"

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DroitDeRéponse Membre 52 062 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

J'ai lu l'article de Marianne (ton lien, Ddr) et je n'ai pas lu ce que tu dis : " limmigration fait partie des préoccupations des français notamment du porte-voix du peuple ( je cite Mélenchon ) qui s’interroge sur le pacte de Marrakech qui va faire déferler des centaines de millions d’africains en Europe ":hum: La diffamation c'est interdit dans la presse et aussi sur les réseaux ...  As-tu les sources qui attestent de ce que tu dis, STP :hum:   MERCI d'avance !

 

https://www.bfmtv.com/politique/interpellation-d-eric-drouet-jean-luc-melenchon-denonce-un-abus-de-pouvoir-1603067.html

"Assez de violences, de condamnations et d'interpellations contre les #GiletsJaunes!" a-t-il tweeté dans un second temps, appelant à la libération d'Éric Drouet et à laisser les "porte-voix" du peuple en paix".

====+=============

Louise le porte voix du peuple est préoccupé par l’immigration . Vous ne pouvez pas vous opposer au peuple . L’immigration est une question que le peuple souverain veut voir traiter !

Insoumis ! Le porte voix du peuple est clair des centaines de millions d’africains vont déferler sur l’Europe . Le camarade Mélenchon est clair c’est Le porte voix du peuple ! Révolution citoyenne !

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Docteur CAC Membre 2 338 messages
Forumeur alchimiste‚
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En local on va débattre mais je doute de la porté de ce débat ...

Le gouvernement est dans sa logique, il en a le droit alors que va apporter vraiment ce débat ?

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LouiseAragon Membre 14 293 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le grand        https://www.gouvernement.fr/le-grand-debat-national
débat national c'est là :)  c'est O FFI CIEL ! :)

Chacun peut organiser un débat que ce soit à l’échelle du quartier, du village ou de la région. La Commission nationale du débat public enregistre et accompagne ces démarches, propose un kit pour la tenue des débats et des stands pour recueillir la parole citoyenne sur le terrain. En parallèle, d'autres manifestations seront également organisées au niveau régional ou national pour permettre au plus grand nombre de participer. Des débats se tiendront également en ligne, sur une plateforme numérique dédiée qui permettra de déposer des contributions. 

(...) 

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LouiseAragon Membre 14 293 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

J'ai lu l'article de Marianne (ton lien, Ddr) et je n'ai pas lu ce que tu dis : " limmigration fait partie des préoccupations des français notamment du porte-voix du peuple ( je cite Mélenchon ) qui s’interroge sur le pacte de Marrakech qui va faire déferler des centaines de millions d’africains en Europe ":hum: La diffamation c'est interdit dans la presse et aussi sur les réseaux ...  As-tu les sources qui attestent de ce que tu dis, STP :hum:   MERCI d'avance !

 

DDR, vous vous trompez ? :blush:

Vous citez Eric DRUET et non pas JL Mélenchon ! JL Mélenchon n'a jamais dit ce que vous dites là ! 

Si vous voulez citer JL Mélenchon,  vous le trouverez là: https://melenchon.fr/ 

Le mieux c'est de donner l'adresse ! :witch:  

Révélation

C'est interdit de diffamer 

 

Il y a 2 heures, Docteur CAC a dit :

En local on va débattre mais je doute de la porté de ce débat ...Le gouvernement est dans sa logique, il en a le droit alors que va apporter vraiment ce débat ?

Il faut changer le titre du topic car DDr s'est trompé il n'a pas donné les liens conformes au GRAND DEBAT qui est là https://www.gouvernement.fr/le-grand-debat-national

DDR a fait quelques erreurs dans sa présentation initiale ! :) Je pense qu'il va corriger ...

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LouiseAragon Membre 14 293 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

https://www.bfmtv.com/politique/interpellation-d-eric-drouet-jean-luc-melenchon-denonce-un-abus-de-pouvoir-1603067.html

"Assez de violences, de condamnations et d'interpellations contre les #GiletsJaunes!" a-t-il tweeté dans un second temps, appelant à la libération d'Éric Drouet et à laisser les "porte-voix" du peuple en paix".

====+=============

Louise le porte voix du peuple est préoccupé par l’immigration . Vous ne pouvez pas vous opposer au peuple . L’immigration est une question que le peuple souverain veut voir traiter !

Insoumis ! Le porte voix du peuple est clair des centaines de millions d’africains vont déferler sur l’Europe . Le camarade Mélenchon est clair c’est Le porte voix du peuple ! Révolution citoyenne !

Tu devrais citer correctement et cesser de me provoquer et de me faire dire des choses que je n'ai jamais dites ! 

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DroitDeRéponse Membre 52 062 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu devrais citer correctement et cesser de me provoquer et de me faire dire des choses que je n'ai jamais dites ! 

Que t’ai je fais dire que tu n’as jamais dit ?

Tu me reprends en prétendant que je dis faux . Je te prouve que je dis vrai .

Le porte-voix du peuple ( dixit Melenchon) pour qui Melenchon a écrit un magnifique panégyrique ( il est si érudit  m’a t’on dit , ce grand homme ) , s’inquiète dans cette discussion avec un autre leader porte-voix du peuple , de ces centaines de millions d’africains qui vont déferler sur la France . Il faut écouter le porte-voix du peuple , c’est ce que nous dit Melenchon même si il vient de jeter comme un malpropre Mr Cocq pourtant lfi . Melenchon a dû entendre ce message du peuple et peut être est ce la raison pour laquelle il a recadre Mame Autain sur cette question.

provoquer ? 

Oula calmez vos humeurs madame. Nous sommes en République sur un forum et il n’y a La que des faits prouvés !

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LouiseAragon Membre 14 293 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Chantal Jouanno annonce son retrait du «grand débat national» après la polémique sur son salaire...

En mars 2018, Chantal Jouanno avait été nommée présidente de la CNDP. Alors qu'elle était chargée d'organiser le «grand débat national» voulu par Emmanuel Macron, le salaire de 14 666,66 euros bruts mensuel pour 2019 de cette ancienne ministre des Sports a été largement commenté. 

 Lettre Ala rémunération de Chantal Jouanno a été épinglée par plusieurs médias, dont Marianne. Dans un article publié ce 7 janvier, le magazine a notamment relevé que ces 176 000 euros annuels représentaient une hausse de 4 093 euros par rapport à 2018. :fille:

Comparons :

  • SMIC 2018 1 188 €
  • SMIC 2019 : 1204 
  • soit 16 * 12 = 192 € d'augmentation annuelle !  :D

 De quoi pourrait-on parler au cours du GRAND DÉBAT ? :hum: 

Modifié par LouiseAragon

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chatperché Membre 790 messages
Forumeur accro‚ 81ans
Posté(e)

macron va lancer son grand déballage ce machin qui ne servira a rien!! tout juste a enfumer le peuple et apres lui reprocher de l,avoir demande,du foutage de g XXXXXL  comme toujours.

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