il y a 13 minutes, Alain75 a dit :

Et les fakes c'est surement mieux....

Pfff homme de peu de foi...

C'est quand même Mareine le Pine qui le dit, une référence en matière de fraude, ne serait-ce qu'envers les institutions européennes, mdr..., alors, on va la croire sur parole !

il y a 18 minutes, Alain75 a dit :

Et les fakes c'est surement mieux....

Sauf que là ce n'en est pas une !

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Non, la fraude aux numéros de Sécurité sociale ne coûte pas 14 milliards d'euros par an

 11h57 , le 23 décembre 2018

• Par
• Géraldine Woessner

• LE VRAI DU FAUX - La fraude aux numéros de Sécurité sociale représente-t-elle 14 milliards d'euros par an, comme le disent des responsables politiques et un ex-magistrat de la délégation à la lutte contre la fraude? Le chiffre est contestable.

https://www.lejdd.fr/Societe/non-la-fraude-aux-numeros-de-securite-sociale-ne-coute-pas-14-milliards-deuros-par-an-3826667

C'est  plus?

@Alain75

Tiré de votre lien :

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est  plus?

Sans doute !

Citation

En évoquant ces chiffres, Charles Prats s'appuie sur un audit conduit en 2011auprès du bureau chargé par l'Insee d'attribuer un numéro d'identification aux personnes nées à l'étranger (le fameux NIR, ou numéro de Sécurité sociale). Le contrôle, effectué sur 2.100 dossiers, avait révélé un "taux de faux documents" de 6,3%. Depuis, les conditions d'obtention se sont durcies. Deux pièces justificatives sont exigées, le code d'identification a été refondu, les croisements de fichiers (avec ceux de la police) sont devenus la règle et les équipes (50 personnes) ont été formées par les agents des douanes.

Citation

Le numéro seul n'ouvre aucun droit à la prestation

En 2013 puis en mars 2018, deux autres audits ont vu baisser le taux de dossiers "frauduleux" à 4,23%. "Mais ce ne sont pas 4,23% de faux documents, assure le directeur de la Cnav, Renaud Villard. Une photocopie peu lisible, un document strié sera jugé non conforme." Selon Bercy, "sur les anomalies de 2013, 93% concernaient un acte de naissance de mauvaise qualité".

Citation

Le taux de 4,23% de documents problématiques porterait donc le doute sur un stock de 880.000 numéros, l'immense majorité relevant d'un défaut de lisibilité.

c'est pour ça qu'ils sont si longs à me refaire ma carte qui marche plus??? (et je suis bien franco-français, né-natif d'ici, et tout et tout...)

il y a 17 minutes, Alain75 a dit :

Tiré du lien:

" C’est la préfecture qui s’est trompée et non l’homme qui avait commis une tromperie, nécessaire pour qualifier l’escroquerie. L’Algérien en question a touché des versements au titre de l’aide au logement et de l’allocation adulte handicapé.

Manque de moyens, pas assez de sécurisation pour les versements ? Les fausses déclarations à la CAF sont légion et participent évidemment au déficit du système d’allocations. Toutefois, lorsqu’une fraude est avérée ou qu’une somme est indûment versée, le remboursement est demandée à la personne concernée "

Enfin, on passe de 14 mlliards à 32000 €.

Ca doit être l'effet soldes.....

Comment on peut récupérer une somme indue sur des gens qui ne possèdent rien?

Le 05/01/2019 à 15:48, Barbara lebol a dit :

A l'heure où l'état cherche de nouvelles sources de revenus pour renflouer ses caisses, ne pourrait-il faire un effort pour enquêter sur les faux numéros de sécurité sociale qui couteraient 14 milliards d'€ par an aux Français :

"La fraude pourrait concerner 1,8 million de numéros de Sécurité sociale attribués sur la base de faux documents: la sénatrice centriste Nathalie Goulet a une nouvelle fois levé le lièvre, au détour d'un amendement au projet de budget pour 2019, adopté définitivement jeudi matin. "Ces faux numéros de 'sésame paye-moi'" occasionneraient "une fraude évaluée à 14 milliards par an", selon la sénatrice."

"Selon cette estimation de 2011, il existerait "1,8 million de numéros de 'Sécu' attribués sur la base de faux documents", dans le cadre d'un processus d'attribution particulier, réalisé "manuellement", pour les personnes nées à l'étranger. "1,8 million de numéros de Sécurité sociale de gens nés à l'étranger. C'est un chiffre colossal! 1,8 million de numéros frauduleux représentant environ 13 milliards par an. Un pillage dont le gouvernement est complice!", a réagi sur Twitter la présidente du Rassemblement national, Marine Le Pen. "

 

https://www.bfmtv.com/economie/la-fraude-aux-numeros-de-secu-couterait-14-milliards-d-euros-par-an-1592628.html

https://www.ouest-france.fr/sante/securite-sociale/securite-sociale-une-senatrice-s-insurge-contre-la-fraude-aux-numeros-de-secu-6144628

 

Pour mémoire...La suppression de l'ISF c'est quelle somme déjà ? Le cheval de bataille des gilets jaunes.......on parle ici de 13 milliards par an alors , juste pour comparer ce qui est comparable, c'est à dire des sommes d'argents dans les caisses de l'état.

14 milliard d'€ c'était en 2011 j'aimerai voir le chiffre en 2018, mais bon rien qu'a voir certains forumeur .... il ne faut pas heurter la "sensibilité culturel de certaine ethnies africaine" 

Il y a 4 heures, pila a dit :

En 1984 (35 ans), dans ma boite, on envoyait nos traites-clients par modem (voie informatique). On faisait les virements de paie de la même façon. Comme c'est moi qui m'occupais de gérer tout ça, j'aurais pu me verser 400.000 euros sur un compte bancaire en Nouvelle-Guinée-Papouasie et me tirer là-bas !

En 2019, 35 ans plus tard, les administrations vont se rapprocher ! Et après, on vient dire que je suis mauvaise langue ! Enfin, le coup du rapprochement, ils nous l'ont fait plusieurs fois depuis 20 ans.

Un jour, j'ai envoyé à la cellule de programmation de notre prestataire informatique deux ou trois idées. "Vous pourriez nous concocter un truc de ce genre pour mieux contrôler les erreurs de saisie de comptes en comptabilité. Ca nous serait bien utile !". Le Chef ne s'est pas fait prier pour nous rajouter deux ou trois petits programmes tout con qu'il nous a aimablement facturé.

Si un imbécile comme moi (CAP) imagine des trucs de contrôle simples, dans quel état végétatif ils doivent être dans la Fonction Publique !

Dans aucun Etat végétatif, Monsieur....dans un Etat d'urgence permanent. Sans cesse à reprogrammer nos systèmes de paie en fonction des décisions, parfois extrêmement soudaines, de nos donneurs d'ordre. Mais toujours, avec le cœur de faire au mieux...nous ne comptons pas nos heures ( et elles ne sont pas payées en heures sup)  et nous sommes en premières lignes de tous les mécontentements ,issus d'incompréhensions de communication et de certains esprits belliqueux. Oui vous auriez sans doute pu effectuer ce virement par le biais d'une saisie et d'une écriture comptable...et le mois suivant, vous auriez perdu votre emploi et auriez gouté aux joies des tribunaux. Un imbécile vous dites  ?? vous voilà cependant en train de donner des leçons ...quelle personne se considérant comme imbécile donnerait des conseils ?

Vous avez manquez de considérations , vous pensez que l'on ne vous a pas employé à hauteur de vos capacités et de vos connaissances, vous en gardez une amertume immense qui transparait dans vos interventions sur ces posts.

Posez les armes , Monsieur....et jouissez des années qu'il vous reste à vivre  .

Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

Non, la fraude aux numéros de Sécurité sociale ne coûte pas 14 milliards d'euros par an

 11h57 , le 23 décembre 2018

• Par
• Géraldine Woessner

• LE VRAI DU FAUX - La fraude aux numéros de Sécurité sociale représente-t-elle 14 milliards d'euros par an, comme le disent des responsables politiques et un ex-magistrat de la délégation à la lutte contre la fraude? Le chiffre est contestable.

https://www.lejdd.fr/Societe/non-la-fraude-aux-numeros-de-securite-sociale-ne-coute-pas-14-milliards-deuros-par-an-3826667

"Le manque à gagner pour l’État s’élèverait pour la seule année 2017 aux alentours de 13 milliards, voire 14 milliards d’euros."

page 2 ici http://www.assemblee-nationale.fr/15/pdf/propositions/pion1556.pdf 

Il s'agit du coût total des fraudes.

"Le gel du paiement des prestations aux personnes ayant obtenu une attribution falsifiée d’un numéro de sécurité sociale, validé par le Conseil d’État en 2012, a été abandonné à l’avènement de la nouvelle majorité présidentielle. En 2016, le Gouvernement soulignait que seuls 500 dossiers sur les 1,8 million détectés frauduleux avaient été examinés ."

Lorsqu'il y a trop de fraudeurs, la fraude devient la norme... Etat de droit?

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

"Le manque à gagner pour l’État s’élèverait pour la seule année 2017 aux alentours de 13 milliards, voire 14 milliards d’euros."

page 2 ici http://www.assemblee-nationale.fr/15/pdf/propositions/pion1556.pdf 

Il s'agit du coût total des fraudes.

Petite note en bas du pdf:

(1) Si l’on en croit le magistrat Charles Prats. Voir Le Figaro, l’État laisse-t-il passer des milliards d’euros de fraudes aux prestations sociales, 21.12.2018.

et donc:

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

 

Petite note en bas du pdf:

(1) Si l’on en croit le magistrat Charles Prats. Voir Le Figaro, l’État laisse-t-il passer des milliards d’euros de fraudes aux prestations sociales, 21.12.2018.

et donc:

En évoquant ces chiffres, Charles Prats s'appuie sur un audit conduit en 2011auprès du bureau chargé par l'Insee d'attribuer un numéro d'identification aux personnes nées à l'étranger (le fameux NIR, ou numéro de Sécurité sociale)

..........

Le contrôle, effectué sur 2.100 dossiers, avait révélé un "taux de faux documents" de 6,3%. Depuis, les conditions d'obtention se sont durcies. Deux pièces justificatives sont exigées, le code d'identification a été refondu, les croisements de fichiers (avec ceux de la police) sont devenus la règle et les équipes (50 personnes) ont été formées par les agents des douanes.

Certe, mais ça ne change rien à mon message précédent. Les 13 à 14 milliards sont l'estimation du montant total de la fraude et non de la seule fraude aux numéros de sécu. 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Les 13 à 14 milliards sont l'estimation du montant total de la fraude et non de la seule fraude aux numéros de sécu. 

Là on est d'accord. si on rajoute les arrets de maladie bidons pour flemmingite aigue, et autres joyeusetés, l'ardoise grimpe vite.

Disons que le titre du sujet est un peu "excessif" et n'est sauvé que par son point d'interrogation final.

Il y a 17 heures, Eline293 a dit :

Dans aucun Etat végétatif, Monsieur....dans un Etat d'urgence permanent. Sans cesse à reprogrammer nos systèmes de paie en fonction des décisions, parfois extrêmement soudaines, de nos donneurs d'ordre. Mais toujours, avec le cœur de faire au mieux...nous ne comptons pas nos heures ( et elles ne sont pas payées en heures sup)  et nous sommes en premières lignes de tous les mécontentements ,issus d'incompréhensions de communication et de certains esprits belliqueux. Oui vous auriez sans doute pu effectuer ce virement par le biais d'une saisie et d'une écriture comptable...et le mois suivant, vous auriez perdu votre emploi et auriez gouté aux joies des tribunaux. Un imbécile vous dites  ?? vous voilà cependant en train de donner des leçons ...quelle personne se considérant comme imbécile donnerait des conseils ?

Vous avez manquez de considérations , vous pensez que l'on ne vous a pas employé à hauteur de vos capacités et de vos connaissances, vous en gardez une amertume immense qui transparait dans vos interventions sur ces posts.

Posez les armes , Monsieur....et jouissez des années qu'il vous reste à vivre  .

Là est le Hic ! Il y a des fonctionnaires qui n'ont aucune honte de profiter de leur état (raconter les parties barbecue à la DDE en été de 11h00 à 15h30, dans un champ, bien planqués). Et ceux comme la personne des Impôts que j'ai eu au téléphone la semaine dernière pour les 508 € qu'on me doit depuis 7 mois; et qui n'a aucune honte à me répondre qu'il va encore falloir attendre (sans connaitre ma situation financière). C'est tout juste si elle ne m'a pas signifier que comme j'avais appeler, elle allait faire durer le plaisir !!!

eh oui 14 milliards, et qu,est ce que macron fait de positif pour luter contre çà, parmis tous ceux qui fraudent il y a bon nombre d,envahisseurs.

il y a 13 minutes, chatperché a dit :

eh oui 14 milliards, et qu,est ce que macron fait de positif pour luter contre çà, parmis tous ceux qui fraudent il y a bon nombre d,envahisseurs.

C'est quoi un envahisseur ?

c,est un copain que macron fait venir par cargos  entier  afin de repeupler la France (d,envahisseurs)

il y a 43 minutes, Vintage a dit :

il y a 57 minutes, chatperché a dit :

eh oui 14 milliards, et qu,est ce que macron fait de positif pour luter contre çà, parmis tous ceux qui fraudent il y a bon nombre d,envahisseurs.

C'est quoi un envahisseur ?

C'est un gars qu'à les oreilles qui bougent ou un petit doigt tordu