Si l'Humanité ne fait rien pour réduire ses émissions de gaz carbonique, le climat sur Terre à l'horizon 2100-2150 va se rapprocher de celui de l'Éocène. Il y a environ 50 millions d'années, la Terre possédait alors des forêts humides et marécageuses semblables à celles de la Floride, jusqu'en Arctique.

Une équipe de chercheurs en géosciences anglo-saxons a joué à un jeu que plusieurs de leurs collègues, et eux-mêmes, ont déjà pratiqué depuis un certain temps déjà. Il s'agit d'utiliser les prédictions de modèles climatiques selon différents scénarios de maîtrise des émissions de gaz carbonique, considérés par le Giec, pour tenter de les connecter aux données paléoclimatologiques.

Source et suite de l'article

il y a une heure, Kâli a dit :

Si l'Humanité ne fait rien pour réduire ses émissions de gaz carbonique, le climat sur Terre à l'horizon 2100-2150 va se rapprocher de celui de l'Éocène. Il y a environ 50 millions d'années, la Terre possédait alors des forêts humides et marécageuses semblables à celles de la Floride, jusqu'en Arctique.

Cela prouve que sans l'homme, les oscillations climatiques sont nombreuses et intenses ! Et la Terre en a connu beaucoup. Ces variations climatiques ont dopé l'évolution. Sans la disparition rapide des dinosaures, les mammifères dont l'homme ne seraient pas là !

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Cela prouve que sans l'homme, les oscillations climatiques sont nombreuses et intenses ! Et la Terre en a connu beaucoup. Ces variations climatiques ont dopé l'évolution. Sans la disparition rapide des dinosaures, les mammifères dont l'homme ne seraient pas là !

Bonjour Répy, poigne de mains 

Tout a fait vrai ce que tu dis, sur les oscillations climatiques qui furent nombreuse et intenses, que la terre à a connu beaucoup de ces variations. Par contre qu'elles aient dopé l'évolutions, je suis plus réservé, beaucoup plus réservé, qu'elles y ai pris une certaine part tout a fait d'accord aussi. Mais elles ne sont en rien responsable de la disparition des dinosaures, tout comme celles des ammonites. Comme j'ai une flemme et je ne tiens pas me fatiguer, je te soumet ce lien qui résume bien tout en étant suffisamment complet question vulgarisation, sur l'explication rationnelle, de la disparition de ces espèces animales, c'est ce que la communauté scientifique privilégiée actuellement, tout en montrant sa modestie à cet égard. https://astronomia.fr/2eme_partie/dinosaures.php

Elle ignore combien de temps cela à duré,  après bien pour les mammifères comme ils sont dans leur majorité opportuniste, il est très raisonnable qu'ils aient su en profiter.

Mais bon toute cette histoire n'enlève rien à un dérèglement climatique qui nous tombe dessus d'origine humaine, l'activité solaire certes peut amplifié, ce qui ferai que ça soit plus important que prévu, comme d'autres cycles. Nous avons tu le sais très bien d'autres cycles des courts comme des plus long, me semble que tu en avais décrit quelque uns il y a trois ou quatre ans, ceux liés aussi au changement orbitaux de la terre, principalement ceux de Milankovitch. 

chouette !!! je repasserais en 2150 pour voir à quoi ressemblera la France et le reste de la planéte !!!

plantes et maladies tropicales , animaux des pays chauds , serpents à sonnettes , cobra !!!! 

piranas et autres joyeusetées dans les riviéres !!!!!!!!!

"Une montée des eaux d’1 mètre d’ici 2100

La Camargue pourrait alors se retrouver sous les eaux, causant le départ de 10 000 habitants. Ils deviendraient ainsi, des réfugiés climatiques. Et ce ne serait pas les seuls. Les habitants de Saint-Nazaire, de Vendée, de Charente-Maritime, et du Nord-Médoc, pourraient également être touchés"

https://www.parismatch.com/Actu/Environnement/La-France-en-2050-Meconnaissable-953761

l'Auvergne et la Bretagne seront un chapelet d'île .... 

moi chui pour . 

c'est un sujet traité en bd SF , les îles Auvergne .

https://books.google.fr/books/about/Les_îles_d_Auvergne.html?id=BMM4AAAACAAJ&source=kp_book_description&redir_esc=y

complètement stupide.

Le 26/12/2018 à 12:00, elbaid a dit :

l'Auvergne et la Bretagne seront un chapelet d'île .... 

moi chui pour . 

 

c'est un sujet traité en bd SF , les îles Auvergne .

 

https://books.google.fr/books/about/Les_îles_d_Auvergne.html?id=BMM4AAAACAAJ&source=kp_book_description&redir_esc=y

A quoi corespond la carte ci-dessus ?

Si c'est la mer qui domine (comme actuellement) quelle est la hauteur de la monté du niveau des océans ?

et si la mer est montée c'est que les glaces polaires et glaciers ont fondu ou bien que d'immenses étendues se sont "enfoncées" par rapport à leur niveau actuel !

Le 27/12/2018 à 18:23, Répy a dit :

A quoi corespond la carte ci-dessus ?

Si c'est la mer qui domine (comme actuellement) quelle est la hauteur de la monté du niveau des océans ?

et si la mer est montée c'est que les glaces polaires et glaciers ont fondu ou bien que d'immenses étendues se sont "enfoncées" par rapport à leur niveau actuel !

ché pas trop les détails  . la carte correspond à une BD qui date des années 80 , ils imaginent l'Auvergne couverte par les eaux , genre waterworld chez les auvergnats quoi  ....

Il y a 11 heures, elbaid a dit :

ché pas trop les détails  . la carte correspond à une BD qui date des années 80 , ils imaginent l'Auvergne couverte par les eaux , genre waterworld chez les auvergnats quoi  ....

Donc c'est une fiction et pas une prévision scientifique.

Habituellement les auteurs littéraire s'entourent de conseils de scientifiques pour éviter de dire trop de conneries !

"Sous la canicule, l'Australie connaît des températures records

L'Australie étouffe cette semaine en raison d'une vague de très grande chaleur qui a vu le mercure atteindre de nouveaux records, les pompiers étant de leur côté sur le pied de guerre face aux risques d'incendie.

Dans certaines zones de l'Etat d'Australie-Méridionale (sud), les températures ont dépassé cette semaine de 16 degrés les normales saisonnières, plusieurs villes enregistrant de nouveaux records, ont annoncé vendredi 28 décembre 2018 les services météorologiques. "La vague de chaleur recouvre une partie importante du pays", ont-ils précisé. Il a ainsi fait jeudi 49,3 degrés à Marble Bar, une bourgade de l'Etat d'Australie-Occidentale qui se présente comme la ville la plus chaude du pays"

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/australie-vague-de-chaleur-pour-la-fin-d-annee_130523

Le 18/12/2018 à 04:27, Répy a dit :

Cela prouve que sans l'homme, les oscillations climatiques sont nombreuses et intenses ! Et la Terre en a connu beaucoup. Ces variations climatiques ont dopé l'évolution. Sans la disparition rapide des dinosaures, les mammifères dont l'homme ne seraient pas là !

sauf que les variations ont été bien moins rapides qu'aujourd'hui. Et qu'une disparition rapide signifie des humains signifie que tu verras ta femme et tes gosses crever (si c'est pas toi le premier)

il y a une heure, zebusoif a dit :

sauf que les variations ont été bien moins rapides qu'aujourd'hui. Et qu'une disparition rapide signifie des humains signifie que tu verras ta femme et tes gosses crever (si c'est pas toi le premier)

Non !

Le dernier réchaufement qui a sévi de l'an -20 000 à l'an - 2 000 avait une pente moyenne supérieure au réchauffement actuel (environ deux fois plus intense) en particulier de -15 000 à -8 000 où c'était environ 5 fois plus intense. 

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Non !

Le dernier réchaufement qui a sévi de l'an -20 000 à l'an - 2 000 avait une pente moyenne supérieure au réchauffement actuel (environ deux fois plus intense) en particulier de -15 000 à -8 000 où c'était environ 5 fois plus intense. 

et on pense que la période qui apparait stable et qui débute il y a à peu près 8000 ans est responsable de la création de l'agriculture et de la sédentatisation et de la multiplication de la population. Si le climat devient instable, fini l'agriculture, fini la vie pour des milliards de personnes

il y a une heure, zebusoif a dit :

et on pense que la période qui apparait stable et qui débute il y a à peu près 8000 ans est responsable de la création de l'agriculture et de la sédentatisation et de la multiplication de la population. Si le climat devient instable, fini l'agriculture, fini la vie pour des milliards de personnes

Il se trouve que le réchauffement climatique post glaciaire a libéré d'immenses étendues disponibles pour la croissance abondante des végéraux. En revanche cela a commencé le déssèchement des déserts chauds actuels.

A cette époque, l'humanité a trouvé une alimentation plus variée et plus abondante et elle s'est multipliée de façon importante. La culture des premières céréales dérivées du blé se sont produites au proche orient  vers la vallée du tigre et de l'euphrate a pu s'étendre à toute l'europe et elle étant couplée aussi  à la domestications des animaux de la ferme. 

Le chasseur-cueilleur nomade est devenu agriculteur sédentaire en ayant à proximité, les végétaux et les animaux.

Si le climat continue à se réchauffer, les cultures auront une baisse de rendement dans certaines régions par manque d'eau, tandis que de nouvelles zones cultivables se libèreront dans les latitudes plus au nord. Mais tout ceci ne se fera pas sans casse sanitaire et sociale

Il y a 12 heures, Répy a dit :

Donc c'est une fiction et pas une prévision scientifique.

Habituellement les auteurs littéraire s'entourent de conseils de scientifiques pour éviter de dire trop de conneries !

ouai bien sur c'est une fiction . au vue de la carte la monté des eaux doit être de +300m je suppose .

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

sauf que les variations ont été bien moins rapides qu'aujourd'hui. Et qu'une disparition rapide signifie des humains signifie que tu verras ta femme et tes gosses crever (si c'est pas toi le premier)

OUAI on va tous mourir ... affreux affreux ...

il y a 56 minutes, elbaid a dit :

 

OUAI on va tous mourir ... affreux affreux ...

bah, dès qu'on nait sur terre, on sait qu'on va mourir, rien d'affreux en somme, juste notre destin  

Pour l'heure, ça tâtonne.

"En temps normal, un courant d'eau chaude et salée remonte du large de l'Afrique du Sud vers le nord jusqu'en Arctique, où il plonge en se refroidissant et repart en sens inverse. Or une fonte massive d'iceberg peut ralentir tout ce processus, avec des conséquences variables sur la température des continents, en plus d'une élévation du niveau de la mer. "L'Europe et l'Amérique du Nord sont aux premières loges avec, paradoxalement, un risque de refroidissement, selon Didier Swingedouw. Mais les effets les plus forts se feraient ressentir jusqu'au Sahel, où les pluies migreraient plus au sud, mettant en péril toute l'agriculture." Plusieurs points de bascule pourraient même "entrer en résonance" : la forêt d'Amazonie serait privée d'une partie des précipitations, diminuant finalement son rôle de piège à CO2, ajoute l'expert, qui pointe "assez peu de recherches sur ces enchaînements incertains". "

https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/rechauffement-et-si-le-climat-basculait_2038136.html

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

bah, dès qu'on nait sur terre, on sait qu'on va mourir, rien d'affreux en somme, juste notre destin  

Pour l'heure, ça tâtonne.

"En temps normal, un courant d'eau chaude et salée remonte du large de l'Afrique du Sud vers le nord jusqu'en Arctique, où il plonge en se refroidissant et repart en sens inverse. Or une fonte massive d'iceberg peut ralentir tout ce processus, avec des conséquences variables sur la température des continents, en plus d'une élévation du niveau de la mer. "L'Europe et l'Amérique du Nord sont aux premières loges avec, paradoxalement, un risque de refroidissement, selon Didier Swingedouw. Mais les effets les plus forts se feraient ressentir jusqu'au Sahel, où les pluies migreraient plus au sud, mettant en péril toute l'agriculture." Plusieurs points de bascule pourraient même "entrer en résonance" : la forêt d'Amazonie serait privée d'une partie des précipitations, diminuant finalement son rôle de piège à CO2, ajoute l'expert, qui pointe "assez peu de recherches sur ces enchaînements incertains". "

https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/rechauffement-et-si-le-climat-basculait_2038136.html

en conclusion des températures variables selon l'endroit les pieds dans l'eau ou pas du tout  avec un risque de verglas croissant au nord tandis qu'au Sahel tres trés chaud et plus au sud un peu de pluie mais pas trop et dans la jungle Amazonienne plus aucune noix de coco à se foutre ds le ventre parce que pas de pluie du tout .  pour au final pointer :

"assez peu de recherches sur ces enchaînements incertains"

il ne serait pas un peu Shadock TON EXPERT ? 

BON moi dans l'ensemble je m'en contre fout je suis plus ou bien moins équipé , botte en caoutchouc et parapluie en cas de grosse pluie fonte des glaces élévations de la mer etc etc , short espadrille crème solaire et bop si il fait trop chaud , et grosse polaire blindé isolé à l'amiante en cas de climat vénusien , on est jamais assez prudent . 

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Si le climat continue à se réchauffer, les cultures auront une baisse de rendement dans certaines régions par manque d'eau, tandis que de nouvelles zones cultivables se libèreront dans les latitudes plus au nord. Mais tout ceci ne se fera pas sans casse sanitaire et sociale

c'est un scenarion "courbe lisse", mais dis toi bien que la température pourrait bien augmenter en dent de scie localement, ce qui a un effet simple mais dévastateur : les agriculteurs ne savent pas quoi mettre en culture. Il faut de la stabilité pour faire pousser quelques chose d'année en année.

Il y a 10 heures, Swannie a dit :

"En temps normal, un courant d'eau chaude et salée remonte du large de l'Afrique du Sud vers le nord jusqu'en Arctique, où il plonge en se refroidissant et repart en sens inverse.

Le trajet décrit ci-dessus par ces eaux chaudes est totalement inexact ! 

Il faut regarder la carte des courants marins de l'Atlantique N et S

Il y a une frontière "étanche" au voisinage de l'équateur et de part et d'autres dans la zone tropicale soufflent les alisés qui partagent les eaux chaudes de surface vers les hémisphères N et S.

L'eau chaude qui remonte vers l'Arctique provient de la zone tropicale des Caraïbes ( entre golfe du Mexique et les Antilles. C'est le Gulfstream

Dans l'Atlantique Sud il y a les eaux chaudes au sud du congo et au large de l'Angola qui vont en direction de l'Argentine. Mais là, la "source" étant moins intense car la proportion des océan/terre est plus faible, ce courant est beaucoup plus faile que celui du Gulf Steam. Simulanément un courant froid descend du Groenland et lèche le Québec et la côte est des USA. et par symétrie, un très faible courant descend de l'Antarctique et longe l'Angola et l'Afrique du sud.

La grande inquiétude des climatologues est le déséquilibre des densités des eaux chaudes : l'eau chaude est plus légère que l'eau froide. Mais à contrario, cette eau chaude qui s'évapore est enrichie en sel et elle est donc plus lourde que l'eau moyenne des océans. Ces deux contradictions s'appellent l'équilibre "thermo-hyalin".

Si la température du globe augmente encore, il est possible que ce soit la densité du sel qui l'emporte sur la légèreté de l'eau chaude et donc le gulfstream va plonger avant d'atteindre les hautes lattitudes. Dès lors les côtes européennes ne seront plus baignées par cet apport de douceur et donc le climat européen va se refroidir, réduisant la montée en latitude de certaines récoltes comme l'annoncent pourtant les partisans du réchauffement.

Au final on voit que les oscillations climatiques engendrent des phénomènes de rétroaction qui ont un pouvoir "stabilisant"...hélas sur le long terme de l'ordre de plusieurs dizaines de siècles.

Actuellement le ramdam fait au sujet du CO² ne voit qu'une face du problème et nous fait croire que l'on va retrouver le climat de l'ère Jurassique.

Mais il n'y a pas que le CO² et heureusement l'eau est le gaz à effet de serre qui est le plus abondant et de plus l'eau est la substance qui a la plus grande chaleur massique et possède donc la plus grande inertie thermique pour "lisser les à coups" d'énergie.

Dans tout ça il faut ajouter le cycle de Milankovic qui nous a déja donné une belle collection de glaciations tous les 125 000 ans depuis au moins 2 millions d'années .

Le CO² est une chose mais je pense qu'il est plus important de ne pas salir l'air et l'eau, et de respecter la biosphère dans son ensemble.

Comme disait le chef indien Sitting Bull :

"L'homme n'est qu'un fil de la toile. Tout ce qu'il fait à la toile, il le fait à lui-même !