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La réforme urgente de la Fonction Publique et assimilés.


pila

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Membre, 63ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Nous savons que l'Etat emprunte (la Dette) pour payer ses fonctionnaires. Et je défie quiconque ici de prouver que la Fonction Publique en France emploie un juste nombre d'agents; que ses services sont au "top".

Je n'ai que trop vu (et dès mes 16 ans, quand je fus employé pendant l'été dans une banque d'Etat) la lenteur dans laquelle se faisait le travail. Quand il y en avait ! On me donna un volumineux répertoire des agences de cette banque en Iran et de changer le nom des rues (le Shah avait du procéder à des "réformes"). J'y passais 15 jours, payé à faire un travail totalement inutile.

Les trois quarts du temps, les huit employées du bureau discutaient.

Dans ma commune (je l'ai déjà raconté), trois employés municipaux (en bande) ramassent quelques mégots sur les trottoirs. Ils passent la moitié du temps à tailler la bavette.

A la Poste, je surpris l'un des deux agents en train de jouer à la game-boy. Quand on arrive à la Mairie vers 9h00, quatre ou cinq agents sont en train de commérer.

Un jour, je vins à la mairie chercher un acte de ma naissance.

"Vous êtes né à Brest; il faut aller à la mairie de Brest !"

"Mais, il y a trois ans, dans le journal, il était annoncé que les mairies de la Communauté Urbaine seraient reliées informatiquement les unes aux autres !".

"Ah ben non !"

Molle, archaïque, régressive administration ! Hauts-fonctionnaires surpayés et déléguant des affaires qui ne sont pas toujours suivies. Charlemagne avait nommé des contrôleurs qui allaient voir si ses ordres étaient suivis par les gouverneurs de villes ou de régions.

Il conviendrait de ne plus remplacer les fonctionnaires et assimilés qui partent en retraite. Sauf bien sûr les cas spéciaux, comme les infirmières etc... Le surplus d'employés devrait être redirigé vers d'autres services. Dans ma boite, j'étais polyvalent. Je m"occupais de la comptabilité-fournisseur, de la paie et du personnel, du système informatique. Quand il s'agissait de déménager des archives, de faire le service au buffet lors des portes ouvertes à la clientèle, on était là ! Durant mon service militaire, j'ai été à la blanchisserie du bateau, 15 jours à remplacer un copain au mess des sous-officiers. J'étais chauffeur du commandant; je faisais la garde le jour et la nuit. Et je faisais office de secrétaire quand le titulaire était en congés.

Il est temps de remettre sur le droit chemin l'Administration !!!

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)

L'effet gilet jaune...

il y a 16 minutes, pila a dit :

Le surplus d'employés devrait être redirigé vers d'autres services

Le cantonnier ---> Prof de maths

 

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Membre, 63ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

L'effet gilet jaune...

Le cantonnier ---> Prof de maths

 

Vous manquez d'imagination ! C'est là le principal problème ! Un balayeur en trop ne peut-il pas devenir employé dans une cantine ? Serait-il trop bête ? Quand je faisais le service au mess des sous-officiers, je n'avais jamais fait de restauration ! Et pourtant, je n'ai renversé aucun plat, aucune carafe de vin sur l'un de ces messieurs.

Vous êtes dans le cercle des sclérosés, mon cher !

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, pila a dit :

Vous êtes dans le cercle des sclérosés, mon cher !

Non, je dénonce un discours simpliste.

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Membre, 63ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Non, je dénonce un discours simpliste.

500.000 ou 1 million de fonctionnaires en trop, c'est simpliste ? Vous avez déjà vu un gars du Privé bosser ? Qui va le plus vite ? Qui assume de plus en plus la charge de travail d'une ou deux personnes ? Qui se tape des dizaines d'heures supplémentaires par mois ? Un employé de la DDE ou de la CAF ? Vous vous foutez de la gueule de qui ?

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)

Simpliste car tu généralises, simpliste parce que tu compares un service public à un service marchand.

Si tu nuances on trouvera peut-être des point d'accords.

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Membre, Voyageur, 68ans Posté(e)
Plouj Membre 103 722 messages
68ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Il y a tellement de services publiques qui ne sont pas comparables, qu'il est effectivement pas très malin de tous les ranger tous dans le même sac !

Il peut y avoir des abus dans certains et pas assez de temps ni de personnes dans d'autres !

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Membre, 54ans Posté(e)
Auger Membre 8 304 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Tout cela est simpliste, simpliste... à l'extrême limite de la "beaufitude".

Que les gros malins aillent se casser le c.l dans les hôpitaux, se faire caillasser dans les banlieues ou ailleurs, se farcir 30 gosses par classe, défendre son pays...

Je connais plein de gens dans le privé, grassement payés (pas 1 700 balles par mois...) et qui NE FOUTENT RIEN !!

Des exemples ? Banques, Assurances, Pétro-chimie, Laboratoires pharmaceutiques, sièges de grandes entreprises,...

Pour autant, je n'en fais pas une généralité, ce serait absurde.

La vérité, c'est qu'il y a des fainéants, des profiteurs, des courageux, des travailleurs, PARTOUT ! et des idées simplistes aussi malheureusement... 

Je ne suis pas fonctionnaire, mais ce sont les fonctionnaires qui font tourner la machine de l'état, les entendre dénigrés dans un bloc homogène me dégoute.

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Membre, 50ans Posté(e)
CAL26 Membre 5 825 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Panem&Circenses a dit :

Simpliste car tu généralises, simpliste parce que tu compares un service public à un service marchand.

Si tu nuances on trouvera peut-être des point d'accords.

Simpliste également parce que Pila parle de ce qu'il ne connait pas. Il se base sur quelques expériences surévaluées  pour effectivement généraliser.  

La fonction publique se réforme et essaye de calquer sa gestion des ressources humaines sur le privé. Le hic reste que ses services sont non marchands et que son but n'est donc pas de faire des bénéfices immédiats mais l'intérêt général et à long terme. Et cela peut prendre du temps, la quantité se faisant, particulièrement dans ce domaine, toujours au détriment de la qualité. 

Mais qu'il se rassure : la fonction publique va se réduire à une peau de chagrin et la logique de l'intérêt général sera progressivement remplacée par une course aux bénéfices. 

Ce qui m'énerve chez les anti fonctionnaires viscéraux ce n'est pas la critique de la fonction publique, qui est utile car il y a des faiblesses dans la gestion de ses ressources humaines, mais c'est l'immense bêtise qui l'accompagne. 

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Membre, Voyageur, 68ans Posté(e)
Plouj Membre 103 722 messages
68ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Auger a dit :

Tout cela est simpliste, simpliste... à l'extrême limite de la "beaufitude".

Que les gros malins aillent se casser le c.l dans les hôpitaux, se faire caillasser dans les banlieues ou ailleurs, se farcir 30 gosses par classe, défendre son pays...

Je connais plein de gens dans le privé, grassement payés (pas 1 700 balles par mois...) et qui NE FOUTENT RIEN !!

Des exemples ? Banques, Assurances, Pétro-chimie, Laboratoires pharmaceutiques, sièges de grandes entreprises,...

Pour autant, je n'en fais pas une généralité, ce serait absurde.

La vérité, c'est qu'il y a des fainéants, des profiteurs, des courageux, des travailleurs, PARTOUT ! et des idées simplistes aussi malheureusement... 

Je ne suis pas fonctionnaire, mais ce sont les fonctionnaires qui font tourner la machine de l'état, les entendre dénigrés dans un bloc homogène me dégoute.

Je suis plus large que cela.

Dans une société, il faut des fonctionnaires et des privés pour que tout fonctionne.

Le nerf de tout cela c'est l'argent et s'il n'y a pas d'impôts, de taxes, donc de produits privés .. mais c'est loin de suffire, l'État emprunte pour payer ses fonctionnaires !

 

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Membre, 112ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 112ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, pila a dit :

Nous savons que l'Etat emprunte (la Dette) pour payer ses fonctionnaires. Et je défie quiconque ici de prouver que la Fonction Publique en France emploie un juste nombre d'agents; que ses services sont au "top".

Je n'ai que trop vu (et dès mes 16 ans, quand je fus employé pendant l'été dans une banque d'Etat) la lenteur dans laquelle se faisait le travail. Quand il y en avait ! On me donna un volumineux répertoire des agences de cette banque en Iran et de changer le nom des rues (le Shah avait du procéder à des "réformes"). J'y passais 15 jours, payé à faire un travail totalement inutile.

Les trois quarts du temps, les huit employées du bureau discutaient.

Dans ma commune (je l'ai déjà raconté), trois employés municipaux (en bande) ramassent quelques mégots sur les trottoirs. Ils passent la moitié du temps à tailler la bavette.

A la Poste, je surpris l'un des deux agents en train de jouer à la game-boy. Quand on arrive à la Mairie vers 9h00, quatre ou cinq agents sont en train de commérer.

Un jour, je vins à la mairie chercher un acte de ma naissance.

"Vous êtes né à Brest; il faut aller à la mairie de Brest !"

"Mais, il y a trois ans, dans le journal, il était annoncé que les mairies de la Communauté Urbaine seraient reliées informatiquement les unes aux autres !".

"Ah ben non !"

Molle, archaïque, régressive administration ! Hauts-fonctionnaires surpayés et déléguant des affaires qui ne sont pas toujours suivies. Charlemagne avait nommé des contrôleurs qui allaient voir si ses ordres étaient suivis par les gouverneurs de villes ou de régions.

Il conviendrait de ne plus remplacer les fonctionnaires et assimilés qui partent en retraite. Sauf bien sûr les cas spéciaux, comme les infirmières etc... Le surplus d'employés devrait être redirigé vers d'autres services. Dans ma boite, j'étais polyvalent. Je m"occupais de la comptabilité-fournisseur, de la paie et du personnel, du système informatique. Quand il s'agissait de déménager des archives, de faire le service au buffet lors des portes ouvertes à la clientèle, on était là ! Durant mon service militaire, j'ai été à la blanchisserie du bateau, 15 jours à remplacer un copain au mess des sous-officiers. J'étais chauffeur du commandant; je faisais la garde le jour et la nuit. Et je faisais office de secrétaire quand le titulaire était en congés.

Il est temps de remettre sur le droit chemin l'Administration !!!

 

ce n'est pas de cette façon qu'il faut réformer la fonction publique ....  énormément de postes sont indispensables et doivent être préservés comme il y a énormément de postes  qui peuvent être privatisés ,ou tenus par des contractuels ...                      

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Membre, 54ans Posté(e)
Auger Membre 8 304 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, stvi a dit :

ce n'est pas de cette façon qu'il faut réformer la fonction publique ....  énormément de postes sont indispensables et doivent être préservés comme il y a énormément de postes  qui peuvent être privatisés ,ou tenus par des contractuels ...                      

Pour ensuite payer pour des prestations : payer à qui, à des philanthropes ? à quel prix ?

Au final, on va tous se faire avoir : on finira par payer un peu moins d'impôts et on paiera cher à des entreprises privées (dont il faudra bien payer les marges, les bénéfices) des "services" aujourd'hui couverts par les impôts sans que l'on fasse le rapprochement entre impôt/prélèvements et services/prestations.

Quand les médicaments, l'hospitalisation, les opérations, les traitements (cancer...) seront payants (puisque, en fait, les prélèvements proviennent autant ou davantage des prélèvements sociaux que des impôts...) on va tous bien rigoler...jaune !

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Membre, Voyageur, 68ans Posté(e)
Plouj Membre 103 722 messages
68ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Auger a dit :

Pour ensuite payer pour des prestations : payer à qui, à des philanthropes ? à quel prix ?

Au final, on va tous se faire avoir : on finira par payer un peu moins d'impôts et on paiera cher à des entreprises privées (dont il faudra bien payer les marges, les bénéfices) des "services" aujourd'hui couverts par les impôts sans que l'on fasse le rapprochement entre impôt/prélèvements et services/prestations.

Quand les médicaments, l'hospitalisation, les opérations, les traitements (cancer...) seront payants (puisque, en fait, les prélèvements proviennent autant ou davantage des prélèvements sociaux que des impôts...) on va tous bien rigoler...jaune !

Et parfois même les abus ! Entre rentabilité et service public, il y a une sacrée nuance !

Euh jaune comme quoi déjà ?? ;)

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Membre, 63ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Il semblerait qu'il y ait des gens ici qui ne comprennent pas bien le principe d'une gestion correcte des choses.

Employer une partie des gens à ne rien faire est absurde. On appelle cela "jeter l'argent par les fenêtres".

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Membre, Voyageur, 68ans Posté(e)
Plouj Membre 103 722 messages
68ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, pila a dit :

Il semblerait qu'il y ait des gens ici qui ne comprennent pas bien le principe d'une gestion correcte des choses.

Employer une partie des gens à ne rien faire est absurde. On appelle cela "jeter l'argent par les fenêtres".

Si c'était vraiment cas, il y aurait du monde tous les jours sous bien des fenêtres avec un grand drap tendu pour tout récupérer !

image.png.47ac738690eac113a8c972991de88521.png

:p

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 578 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

Il y a trop d’administratifs, trop de hauts fonctionnaires, beaucoup de planqués -tout le monde ne lit pas la Redoute toutefois pendant les heures de travail- et pas assez d’effectifs de police notamment. 

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Membre, Voyageur, 68ans Posté(e)
Plouj Membre 103 722 messages
68ans‚ Voyageur,
Posté(e)

C'est un sujet toujours amusant !

Même si parfois, on peut penser qu'il y ait des personnes inutiles dans les administrations ou dans de grandes entreprises, je préfère les voir bosser et toucher un salaire plutôt que de venir grossir les rangs des chômeurs ou RSAistes !

Oui, ça a un coût, oui etc.. ils participent à faire marcher le commerce.

Enfin, lorsqu'il y a trop de chômeurs ça râle et lorsqu'il y a trop d'emplois ça râle,  pffff !

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Membre, 54ans Posté(e)
Auger Membre 8 304 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

Il semblerait que des gens ici confondent le tour de leur petite ville avec la France entière : je pense que lorsqu'ils se feront laver les fesses par une aide-infirmiere à 1 600 euros par mois, ils comprendront... un peu tard peut-être...

Comme Jean d'Ormesson qui a attendu d'être malade à près de 90 piges pour se rendre compte qu'il y avait des gens qui se devouaient aux autres... avant, il était libéral : le privé, le privé, le privé !!!

Alors, les 3 cantonniers paresseux de je ne sais quel bled : rien à foutre !

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Auger Membre 8 304 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Il y a trop d’administratifs, trop de hauts fonctionnaires, beaucoup de planqués -tout le monde ne lit pas la Redoute toutefois pendant les heures de travail- et pas assez d’effectifs de police notamment. 

On ne lit pas La Redoute dans le privé ? C'te blague !

Ah oui, c'est vrai, on ne les paie pas avec nos impôts : on les paie en achetant nos yaourts, nos bagnoles, notre lessive... Quelle blague !

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Membre, 63ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

C'est un sujet toujours amusant !

Même si parfois, on peut penser qu'il y ait des personnes inutiles dans les administrations ou dans de grandes entreprises, je préfère les voir bosser et toucher un salaire plutôt que de venir grossir les rangs des chômeurs ou RSAistes !

Oui, ça a un coût, oui etc.. ils participent à faire marcher le commerce.

Enfin, lorsqu'il y a trop de chômeurs ça râle et lorsqu'il y a trop d'emplois ça râle,  pffff !

Et la Relance économique ? Le Plein-Emploi ? Les importations abusives ? Si les entreprises françaises ne sont pas performantes, c'est que les impôts et taxes sont trop lourds. Il faut qu'on aille de l'avant !!!

Moi, ça me gêne que des gens puissent être payés à travailler au ralenti et que d'autres usent leur santé à travailler trop. Ca était mon cas. Dans le bureau, nous étions trois avant que je ne me retrouve en arrêt-maladie. Nous avons demandé au directeur une personne à mi-temps en plus. Pour quoi faire une personne à mi-temps puisque le boulot est fait ? Ca plombe les prévisions de bénéfices qui partent à l'Etranger !

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