Le travail des fonctionnaires !

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

pas d'une baisse chez les fonctionnaires, mais d'une augmentation vers les leurs, des spécifications du privé .

Je n'y verrais aucun inconvénient .

Mais je n'y crois pas, donc..... 

il y a 3 minutes, PLS maker a dit :

Bravo. 

Je ne mérite pas plus que beaucoup d'autres ces félicitations.

Nous sommes nombreux à fonctionner ainsi lorsqu'on est conscient de ce que représente le travail d'équipe.

il y a 22 minutes, Cheragaz a dit :

Je ne mérite pas plus que beaucoup d'autres ces félicitations.

Nous sommes nombreux à fonctionner ainsi lorsqu'on est conscient de ce que représente le travail d'équipe.

Donc travail > santé

Ce n'est pas l'échelle de valeur qui est la mienne. 

Mon arrêt et mon traitement pour une laryngite coutera moins cher à la société que l'arrêt et le traitement des gamins que j'aurais contaminé. J'aurais au moins le mérite d'avoir été professionnellement bon. 

Le 09/12/2018 à 18:25, jujubox a dit :

Normal, il y a moins de recrutement avec statut fonctionnaire qu'avant, maintenant le contrat de droit privé est utilisé, se faire titulariser n'est plus générique. 

Donc les anciens qui avaient eu la chance d'avoir ce statut ont vieilli et à 50 piges t'as pas la santé d'un mec du privé de 30 ans. 

Moralité, se baser sur la moyenne c'est de la merde... Sauf si tu as une moyenne par tranche d'âge de jours d'arrêts maladie ? 

Certes non, cher ami, et combien même.

 A économies comparée,

Nous sommes Les pires élèves qui ont soit disant un système économique avancée

bah il ,n,y a pas de gros calcul a faire, en gros il y en a les deux tiers qui branlent les mouches avec des gants de box.ex sncf 1 poste pour 3

à l’instant, chatperché a dit :

bah il ,n,y a pas de gros calcul a faire, en gros il y en a les deux tiers qui branlent les mouches avec des gants de box.ex sncf 1 poste pour 3

Perfect....

A bas les pleureurs,... et  pleureuses...

Vive la dynamique, nous sommes seuls, devant nos errances.

il y a 19 minutes, PLS maker a dit :

Donc travail > santé

Ce n'est pas l'échelle de valeur qui est la mienne. 

Mon arrêt et mon traitement pour une laryngite coutera moins cher à la société que l'arrêt et le traitement des gamins que j'aurais contaminé. J'aurais au moins le mérite d'avoir été professionnellement bon. 

Je sais bien que nous ne serons jamais d'accord .

Dans le privé, c'est en partie  la résistance dont tu fais preuve qui fait que tu es professionnellement bon plus que préserver les autres d'une hypothétique contagion.

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Dans le privé, c'est en partie  la résistance dont tu fais preuve qui fait que tu es professionnellement bon plus qu'une hypothétique contagion.

Résistance ? 

Je croyais que la douleur était la même pour le fonctionnaire que pour l'employé du privé, mais maintenant on parle de résistance ? 

En attendant, les cadres du privés commencent à rattraper les fonctionnaires en matière de suicide. De cette course macabre qui montre qu'on retourne contre soi-même la violence qu'impose le monde professionnel, on pourra s'interroger sur la pertinence des mythes associés au privé pour le mettre en contre-pied du fonctionnariat, comme la valorisation du risque ou la fameuse résistance. 

On parle de la résistance, physique et psychologique, qu'il faut au prof pour parfois exercer son métier ? Ah non, la résistance est devenue l'apanage du privé... 

il y a 2 minutes, PLS maker a dit :

Je croyais que la douleur était la même pour le fonctionnaire que pour l'employé du privé, mais maintenant on parle de résistance ? 

Beh oui, pour une même douleur, il y en a qui arrive à passer outre.

Tu sais, c'est comme pour les enfants qui se font un bobo. Il y en a qui hurlent, d'autres qui serrent les dents. Tu as déjà du vérifier ça dans ton métier ?

Maintenant,  et même si ca te paraît très égoïste, je n'ai absolument pas envie de rentrer dans le détail de tes souffrances au boulot. 

Pour la énième fois, mon postulat de départ est : 

"pourquoi maintient on cette différence de calcul des retraites entre le public et le privé ?"

Et non  pas :

"Mon travail il est plus dur que le tien, gnagnangan"

Sur ce sujet, tu as plein d'autres forumeurs qui voudront s'exprimer. .....

Bonne journée 

à l’instant, Cheragaz a dit :

Beh oui, pour une même douleur, il y en a qui arrive à passer outre.

Tu sais, c'est comme pour les enfants qui se font un bobo. Il y en a qui hurlent, d'autres qui serrent les dents. Tu as déjà du vérifier ça dans ton métier ?

Maintenant,  et même si ca te paraît très égoïste, je n'ai absolument pas envie de rentrer dans le détail de tes souffrances au boulot. 

Ils serrent les dents combien de temps avant que cet atmosphère qui fait privilégier le travail à la santé ne les rattrape ? 

C'est un peu le sujet, votre question est annexe. Ouvrez un sujet si vous voulez, là en m'imposant une direction particulière, c'est vous qui vous mettez hors sujet. En amenant le suicide des cadres en augmentation sur la table, j'essaie de recentrer le bordel. 

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Tu as déjà du vérifier ça dans ton métier ?

La seule chose que j'ai vérifié dans mon métier c'est que ceux qui se plaignent le moins des tracas qu'ils subissent sont les plus à-même d'exploser à plus ou moins court terme. 

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Ah OK  ! Il faut comprendre le secteur en question. Quand il a mal à la gorge c'est aussi douloureux pour lui que pour un prof....

L'inverse aurait pu être décidé,  en revanche,  mais qui n'a pas encore compris, aujourd'hui que les caisses sont vides  ?

Les caisses sont vides ? Prouve-le ! Explique-nous ... 

Oui, un travailleur malade a le DROIT au repos ! S'il travaille, il prend le risque et la responsabilité de contaminer ses collègues et d'aggraver son état de santé et il coûtera encore plus cher à la Sécu ..

Ceci dit, es-tu vraiment satisfaite de transformer tout en COÛT ? Combien ça vaut un humain, une mère, un père ... 

Il faut vraiment, je ne m'adresse pas à toi mais à tous, avoir des raisonnements tordus, biaisés pour diviser les travailleurs du PUBLIC et du PRIVE et propager l'idée (ou l'idéologie ) selon laquelle les fonctionnaires coûtent trop chers, il faut être enfermé dans une bulle d'ignorance (idéologique) pour propager l'idée que les fonctionnaires sont des fainéants qui bullent au travail ! 

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Je sais bien que nous ne serons jamais d'accord .

Dans le privé, c'est en partie  la résistance dont tu fais preuve qui fait que tu es professionnellement bon plus que préserver les autres d'une hypothétique contagion.

Il ne faut pas confondre RESISTANCE et COLLABORATION !!! 

Les travailleurs du Privé et/ou du Public qui travaillent alors que leur médecin leur a prescrit un arrêt de travail sont de pauvres types, (désolée !),  qui se croient indispensables ... 

Tu sais, Cheragaz, les syndicalistes qui ont lutté et luttent encore pour le RESPECT du DROIT et l'amélioration des conditions de travail sont facteurs de PROGRES SOCIAL ! 

Les lèches bottes ... sont juste des "lèches bottes" individualistes et Réactionnaires ... ils tirent le monde vers la régression sociale, vers le BAS ... 

Le 09/12/2018 à 11:03, Cheragaz a dit :

Percevoir plus de salaire que les fonctionnaires est loin d'être une garantie par les temps qui courent.

Quant à la sécurité de l'emploi n'en parlons pas !

Dans le privé, beaucoup sont embauchés au smic. Les salaires beaucoup plus élevés c'était durant les 30 glorieuses !

 Les choses ont bien changé depuis et certains n'ont aucun espoir d'augmentation, quelle que soit leur ancienneté.

Il faut croire qu'ils travaillent, aussi avec plus de crainte.

Cela se vérifie, d'ailleurs,  par le nombre d'arrêts maladie qu'ils ne posent pas de peur de perdre leur emploi.

Et oui, que les fonctionnaires aient plus de vacances que ceux là est indéniablement un avantage.

Mais ce n'est pas ce qui hérisse et ce n'est pas, non plus, ce qui est pointé du doigt.  Que les gens soient dans le privé, qu'ils aient , ou non, passé des concours ou qu'ils fassent partie, ou non, de la territoriale, on peut considérer que c'est un choix.

Je maintiens, par contre, que la différence du calcul des retraites au bout de 40 années de travail est une véritable injustice. 

Je sais que ma réponse ne te sera pas agréable mais je sais aussi que je ne changerai jamais d'avis sur ce point .

 

@PLS maker voici ce que je disais page 2 de ce topic.

C'est, comme je l'ai précisé, dès le départ, MON postulat mais je ne t'oblige pas à y adhérer.

Si tu as la sensation que j'oriente le sujet, libre à toi de ne pas me répondre. 

La différence dans le calcul des retraites entre le privé et le public ne me paraît pas plus hors sujet que les laryngites dont nous sommes tous menacés.

Quant à le recentrer, encore faudrait il que tu aies le statut pour le faire . 

Tous tes petits tracas quotidiens n'auront strictement aucune incidence sur ma position.   

Si tu éprouves le besoin de les partager il faudra trouver quelqu'un d'autre que moi. 

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Il ne faut pas confondre RESISTANCE et COLLABORATION !!! 

Les travailleurs du Privé et/ou du Public qui travaillent alors que leur médecin leur a prescrit un arrêt de travail sont de pauvres types, (désolée !),  qui se croient indispensables ... 

Tu sais, Cheragaz, les syndicalistes qui ont lutté et luttent encore pour le RESPECT du DROIT et l'amélioration des conditions de travail sont facteurs de PROGRES SOCIAL ! 

Les lèches bottes ... sont juste des "lèches bottes" individualistes et Réactionnaires ... ils tirent le monde vers la régression sociale, vers le BAS ... 

Louise, il faut que tu le saches......

Je ne prendrai jamais la peine de rentrer dans ton jeu de communiste du siècle dernier.

La propagande syndicale, ça me fatigue .

il y a 7 minutes, Cheragaz a dit :

@PLS maker voici ce que je disais page 2 de ce topic.

C'est, comme je l'ai précisé, dès le départ, MON postulat mais je ne t'oblige pas à y adhérer.

Si tu as la sensation que j'oriente le sujet, libre à toi de ne pas me répondre. 

La différence dans le calcul des retraites entre le privé et le public ne me paraît pas plus hors sujet que les laryngites dont nous sommes tous menacés.

Quant à le recentrer, encore faudrait il que tu aies le statut pour le faire . 

Tous tes petits tracas quotidiens n'auront strictement aucune incidence sur ma position.   

Si tu éprouves le besoin de les partager il faudra trouver quelqu'un d'autre que moi. 

Louise, il faut que tu le saches......

Je ne prendrai jamais la peine de rentrer dans ton jeu de communiste du siècle dernier.

La propagande syndicale, ça me fatigue .

Perfect...

A bas les c.., et les jaunes, qui pour la plupart n'ont pas bosser à l'école

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Louise, il faut que tu le saches......

Je ne prendrai jamais la peine de rentrer dans ton jeu de communiste du siècle dernier.

La propagande syndicale, ça me fatigue .

Figure-toi Chéragaz que je ne joue pas, moi ! Toi, tu estimes peut-être qu'insulter l'Histoire et les travailleurs c'est un jeu ... pas moi ! 

Tu estimes (!) que se référer au DROIT du TRAVAIL, au DROIT à la SANTE, à la DIGNITE humaine..., c'est faire de la propagande communiste du siècle dernier ? Tu devrais d'abord savoir de quoi tu parles avant d'opiner ... 

Tu te dis fatigué, je compatis ! Repose-toi donc et honore toi en disposant de ce temps pour apprendre un peu l'HISTOIRE de FRANCE et des DROITS au TRAVAIL ... Tu verras, c'est plus enthousiasmant que la propagande dont tu t'abreuves sans même t'en rendre compte ! 

Toutes les opinions ne se valent pas ... le sais-tu ? Tu devrais y réfléchir ... ta propagande ne conduit pas l'Humanité vers plus de progrès ... t'en rends-tu compte ? 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Figure-toi Chéragaz que je ne joue, moi ! Toi, tu estimes peut-être qu'insulter l(Histoire et les travailleurs c'est un jeu ... pas moi ! 

Tu estimes (!) que se référer au DROIT du TRAVAIL, au DROIT à la SANTE, à la DIGNITE humaine..., c'est faire de la propagande communiste du siècle dernier ? Tu devrais d'abord savoir de quoi tu parles avant d'opiner ... 

Tu te dis fatigué, je compatis ! Repose-toi donc et honore toi en disposant de ce temps pour apprendre un peu l'HISTOIRE de FRANCE et des DROITS au TRAVAIL ... Tu verras, c'est plus enthousiasmant que la propagande dont tu t'abreuves sans même t'en rendre compte ! 

Toutes les opinions ne se valent pas ... le sais-tu ? Tu devrais y réfléchir ... ta propagande ne conduit pas l'Humanité vers plus de progrès ... t'en rends-tu compte ? 

Il y a 10 heures, Cheragaz a dit :

Tous tes petits tracas quotidiens n'auront strictement aucune incidence sur ma position.   

Si tu éprouves le besoin de les partager il faudra trouver quelqu'un d'autre que moi. 

D'où j'ai dis que j'avais des petits tracas ?

Je me sens très bien dans mon métier  

Et en plus, j'ai un pied dans le privé. Comme quoi, les petites cases. 

Il y a 21 heures, pic et repic a dit :

Hà bon, parce que le management par la peur est la bonne solution ?

bien sûr les statistiques sont en faveur du privé, mais à quel prix ! combien ont ici renoncé , où écourté un arrêt de travail ?

combien sont allés au travail avec de la fièvre en se disant à coup de doliprane cela va passer ? ( au risque de contaminer tout le monde ! et je ne fais pas de pub pour cette marque, remplacez la par celle que vous voulez  )

.

Quand on est malade , on l'est , que ce soit dans le public ou le privé, faudrait pas mettre les choses à l'envers, le pic, c'est les tire au flanc qui coute cher aux patrons , et dans le privé, c'est terminé, on leur fait la chasse, ce qui s'est produit ou je travaillais à un certaine époque, il a fallu réduire les effectifs , la solution a été trouvé , on a tapé dans ceux là.

Un peu vache tu diras, mais on les a mis devant le fait accompli, on leur a ressorti leurs arrêts de travail bidon et bonsoir, messiers dames, aucun recours de ce côté là , sauf qu'ils ne sont partis les poches vides, l'entreprise les as pas laissés sur le carreau, mais après il fallait chercher du boulot (40, 50 ans , c'est pas évident)

Si tu vois ça appliqué dans le public , fait moi signe  , la fameuse garanti de l'emploi c'est pas pour des prunes qu'ils l'ont, et c'est bien là qu'est le problème là  dedans , c'est la porte ouvert à tous les abus

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

uand on est malade , on l'est , que ce soit dans le public ou le privé, faudrait pas mettre les choses à l'envers, le pic, c'est les tire au flanc qui coute cher aux patrons , et dans le privé, c'est terminé, on leur fait la chasse, ce qui s'est produit ou je travaillais à un certaine époque, il a fallu réduire les effectifs , la solution a été trouvé , on a tapé dans ceux là.

Un peu vache tu diras, mais on les a mis devant le fait accompli, on leur a ressorti leurs arrêts de travail bidon et bonsoir, messiers dames, aucun recours de ce côté là , sauf qu'ils ne sont partis les poches vides, l'entreprise les as pas laissés sur le carreau, mais après il fallait chercher du boulot (40, 50 ans , c'est pas évident)

Si tu vois ça appliqué dans le public , fait moi signe  , la fameuse garanti de l'emploi c'est pas pour des prunes qu'ils l'ont, et c'est bien là qu'est le problème là  dedans , c'est la porte ouvert à tous les abus

bonjour,

je ne nie pas que, des tire au flanc , on en trouve , et partout ( public comme privé) mais est ce la majorité ?....non pas vraiment et pour quelques uns , il faudrait jeter l'eau du bain et le bébé avec ?

parmi les fonctionnaires qui s'arrêtent ils n'y a pas que des gens qui se foutent de leur travail , loin de là ....as tu des fonctionnaires dans ton entourage ? ,si oui et s'il font partie des tire au flanc , je les plains , de mon coté, j'en connais pas mal et des brebis galeuses ...une seule !!!!!!!

que cela soit dans le privé ou dans le public, prouver que l'arrêt était "bidon" est pas évident....le médecin est seul juge et je te prie de croire que celui que je consulte ( très, très rarement ) n'est pas un tendre de ce coté là ...juste mais il n'a pas l'arrêt facile !

je ne vois pas ce qui puisse te faire croire que l'arrêt de travail de quelqu'un est un arrêt de complaisance ...ce n'est pas à toi de juger et si la direction a un doute, il existe une procédure pour cela !

bonne journée.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

 

que cela soit dans le privé ou dans le public, prouver que l'arrêt était "bidon" est pas évident....le médecin est seul juge et je te prie de croire que celui que je consulte ( très, très rarement ) n'est pas un tendre de ce coté là ...juste mais il n'a pas l'arrêt facile !

 

Contrairement à certains qui ont l'arrêt facile  il y en a ,et les fameux "tire au flanc" les consultent, c'est un peu connu ça, d'ailleurs certains se font rappeler à l'ordre par la Caisse, faut pas croire que ça les arrangent pas, les consultations à tire larigot il y en a qui sont forts là dessus, faut faire du chiffre aussi là dedans , et le tarif qui va avec

il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

Contrairement à certains qui ont l'arrêt facile  il y en a ,et les fameux "tire au flanc" les consultent, c'est un peu connu ça, d'ailleurs certains se font rappeler à l'ordre par la Caisse, faut pas croire que ça les arrangent pas, les consultations à tire larigot il y en a qui sont forts là dessus, faut faire du chiffre aussi là dedans , et le tarif qui va avec

rebonjour,

donc , le nœud du problème n'est pas la fonction publique en tant que telle, mais le médecin ( dans ce cas là )

c'est donc les médecins qu'il faudrait inciter à être plus vigilants , pas faire en sorte que les fonctionnaires aient, eux aussi, 3 jours de carence !

il est de bon ton de taper ces temps ci sur les fonctionnaires et tout ce que je pourrai dire n'y changera rien ......quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il est malade.

la France n'est pas malade de sa fonction publique, elle l'est de ses politiques qui sont devenus des vraies girouettes et qui préfèrent céder aux chants des "sirènes" du FN  et d'une droite qui ne sait plus quoi faire, plutôt que de perdre des électeurs.

bonne journée.