Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 9 minutes, dippbis a dit :

Saddam c'est 25 ans comme je le disais , pas seulement la période de la guerre Iran / Irak  .

Kadhafi c'est 45 ans idem , où l'on se réveille un jour comme par miracle en disant , " Merde mais c'est des dictateurs dis donc " ? Faut arrêter de prendre les gens pour des cons .

Mais tu oublies une chose essentielle , dictateur oui mais laique et qu'à ton fait quand ces dictateurs ne nous servaient plus à rien , on a tout pété par intérêt pour arriver à quoi , aux fondamentalisme au pouvoir . Tu parles de libérateurs .

Tout est pire qu'avant c'est vraie poudrière et quand on a tout pété , on se casse en laissant les gens dans la merde en plus de les accuser de tous les maux . Alors moi à choisir je préfère un dictateur laique , qu'un fou de Dieu qui veut cramer le monde .

Mais selon ton postulat , on attend quoi pour la Corée du Nord où les gens crèvent ? A oui c'est vrai y'a pas de fric à faire sur des ressources et ils ont la bombe .

Le problème Syrien c'est nos conneries en premier lieu et des US en particulier , car sans ces guerres immondes et mensongère pour le pétrole pas de Daesh . Quant à Assad pareil , Assad de père en fils et c'est maintenant que l'on se réveille . En attendant ceux que tu vilipendes , Russes , Chinois , Iranien , etc eux ne font la guerre à personne volontairement à l'inverse de nous occidentaux depuis des décennies . Tu expliques ça comment surtout quand on en connait les vraies raisons ?

Sors de ton monde de Bisounours et apprend vraiment ce qu'est la géo politique .

Ben oui on se réveille un jour comme tu dis, surtout quand les choses commencent à tourner mal, cela a été le cas avec Kadhafi et ensuite avec Hussein quand il attaqué le Koweit et bien sûr Assad (500.000 morts quand même et des millions de réfugiés).

Pour revenir à Kadhafi, je rappelle que la France a combattu celui au Tchad !

"dictateur oui mais laïque"

Arrête de croire au père Noël, la Libye est musulmane à 97%, la religion y est omniprésente partout et bien entendu il aurait été mal venu de la part de Kadhafi, de se proclamer grand croyant du fait de ses orgies, néanmoins Kadhafi ne disait-il pas:

"....que l'Islam devienne "la religion de toute l'Europe" devant un parterre de 500 jeunes femmes rassemblées à Rome où il effectue une visite officielle, ont rapporté lundi les médias italiens."

https://www.lepoint.fr/monde/kadhafi-a-rome-l-islam-doit-devenir-la-religion-de-l-europe-30-08-2010-1230087_24.php

Tout comme Hussein le laïc, quand les choses commençaient à déraper pour lui,  il se faisait filmer à 4 pattes occupé à prier...

"Russes , Chinois , Iranien , etc eux ne font la guerre à personne"

Sans blague, pour qui bossent le Hezbollah islamiste et des gardiens de la révolution, sinon l'Iran ?

Syrie où les russes font également la guerre pour Assad afin conserver une base navale en Méditerranée, sans oublier leur intervention contre l'Ukraine et dans le passé, contre la Géorgie ...

Tu reproches aux occidentaux de combattre pour le pétrole, les russes eux se battent pour une base navale en Syrie et les Iraniens financent et arment  le Hezbollah pour qu'il agisse contre les chiites et surtout, contre Israël !

Il y a 6 heures, versys a dit :

Les "lacunes de notre belle société" ne datent pas d'hier, et depuis que s'écrit l' Histoire de l' humanité, on est bien obligé de reconnaitre que cette humanité, depuis ses origines, est en recherche permanente du système d'organisation, de gouvernance, d'idéologie miracle...

Rechercher LE REGIME IDEAL est parfaitement légitime et même salutaire...

.... mais suivre des idéologies obsolètes et hyper dangereuses, fachisme nationaliste et communisme totalitaire qui ont plongé notre continent dans les pires désastres et malheurs pas plus tard que le siècle dernier, est une inèptie aberrante...

Tout à fait d'accord.

Il y a 4 heures, dippbis a dit :

Il n'y a pas de système miracle alors pourquoi en encensé un et vilipender l'autre ?

............................Réfléchis un peu .

Je ne te comprends pas. 

La Démocratie est le moins mauvais des systèmes.   

Vilipender tout autre système politique me semble etre raisonnable. ( on a tout essayé)

Quand au Capitalisme, il doit etre régulé ( une vue de l'esprit, un doux espoir ). Mais j'ai confiance en l'humanité pour les progrès et ajustements qu'elle est capable d'accomplir.

Deux pas en avant, un pas en arrière. Le principe de l'évolution. 

Le CO2  et l'extinction de certaines espèces m'inquiete bien plus. 

salut les gars, là, je perds pied! que vient faire le saddam au milieu des gilets jaunes... quelqu'un pourrait m'éclairer? rires! et je pense que l'avenir de ces gilets jaunes est un peu compromis... car à part, RIC, ISF et Macron démission, je ne vois rien de constructif! et vous?

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

salut les gars, là, je perds pied! que vient faire le saddam au milieu des gilets jaunes... quelqu'un pourrait m'éclairer? rires! et je pense que l'avenir de ces gilets jaunes est un peu compromis... car à part, RIC, ISF et Macron démission, je ne vois rien de constructif! et vous?

Bah rien de grave, ils sont juste partis sur les systèmes politiques et ont argumenté sur les non guerres au mérite de nos démocraties.

Quand aux GJ, je ne dis pas etre en désaccord avec toi, mais je souhaite à nouveau attirer votre attention sur le fait que ces personnes forcent le regard de notre population naïve et insouciante. 

Je ne defends ni n'accuse. 

Je suis convaincu qu'un certain nombres de réalités nous passent sous la jambe ( forets primaires, Amazonie etc...). et que ces GJ nous impose une prise de conscience .

merci

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Bah rien de grave, ils sont juste partis sur les systèmes politiques et ont argumenté sur les non guerres au mérite de nos démocraties.

Quand aux GJ, je ne dis pas etre en désaccord avec toi, mais je souhaite à nouveau attirer votre attention sur le fait que ces personnes forcent le regard de notre population naïve et insouciante. 

Je ne defends ni n'accuse. 

Je suis convaincu qu'un certain nombres de réalités nous passent sous la jambe ( forets primaires, Amazonie etc...). et que ces GJ nous impose une prise de conscience .

merci

Hummm, une prise de conscience sur l'endoctrinement de certains, sur la violence d'autres et sur des revendications surréalistes ?

Perso je trouve un peu bête de leur demander plus de discipline, leur demander de  s'éloigner des partis collectivistes ou extrémistes, leur demander un peu plus de cohérence et d'organisation, en somme, leur demander d'avoir fait science po!

ces travailleurs sont maltraités et ignorés de tous, ils galèrent pour survivre souvent en auto entrepreneur SEUL AU MONDE !

alors qu'ils votent ( en si petit nombre) par dépit aux extrêmes est un exutoire pour eux et ne met pas la démocratie en danger ( le danger des extrêmes vient d'ailleurs) 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Hummm, une prise de conscience sur l'endoctrinement de certains, sur la violence d'autres et sur des revendications surréalistes ?

Ah? ne me fait pas croire que tu t'attendais à des revendications instruites d'une compétence sociale, économique et financière ?

un enfant à naitre en France doit deja 35000 euros !  et la France ( les travailleurs ) payerons. 

accorde stp Anatole un certain credit aux GJ qui n'ont pas les compétences dont nous venons de parler mais qui , à juste titre je pense' ont une intime conviction qu'il convient de regarder avec attention

bien amicalement

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

Perso je trouve un peu bête de leur demander plus de discipline, leur demander de  s'éloigner des partis collectivistes ou extrémistes, leur demander un peu plus de cohérence et d'organisation, en somme, leur demander d'avoir fait science po!

ces travailleurs sont maltraités et ignorés de tous, ils galèrent pour survivre souvent en auto entrepreneur SEUL AU MONDE !

alors qu'ils votent ( en si petit nombre) par dépit aux extrêmes est un exutoire pour eux et ne met pas la démocratie en danger ( le danger des extrêmes vient d'ailleurs) 

 

Et tu vois d'autres extrêmes (le danger) que le RN ou FI en France ?

Je suis loin d'être certains que les GJ soient tous des malmenés et on ne leur demande pas d'avoir fait Science Po mais de savoir se conduire dignement, de respecter les règles concernant les manifs et si possible d'avoir des revendications qui soient crédibles.

A quoi cela sert de vociférer "Macron démission" en cassant une vitrine au passage ?

Il y a 9 heures, saxopap a dit :

Oui versys. j'ai interprété le sens "foulard rouge" spontanément ....mais qui sont ils réellement ? 

Les foulards rouges est un mouvement politisé qui a voulu contrer, sans succès, celui des gilets jaunes il y a longtemps et qui a fait long feu!

il y a 3 minutes, saxopap a dit :

Ah? ne me fait pas croire que tu t'attendais à des revendications instruites d'une compétence sociale, économique et financière ?

un enfant à naitre en France doit deja 35000 euros !  et la France ( les travailleurs ) payerons. 

accorde stp Anatole un certain credit aux GJ qui n'ont pas les compétences dont nous venons de parler mais qui , à juste titre je pense' ont une intime conviction qu'il convient de regarder avec attention

bien amicalement

Généralement dans les grandes manifs sociales, ceux qui défilent ont rarement plus de compétences que les GJ.

Les GJ ont obtenu des choses, certes cela a été jugé insuffisant, mais quoi que l'on fasse, c'est toujours insuffisant !

Par contre, le Livret A explose, pourtant il ne rapporte rien !

"Le bas de laine des Français ne cesse de se remplir. En juin, ce sont encore 2,4 milliards d'euros qui sont venus s'ajouter sur les divers produits d'assurance vie souscrits par les ménages. Au total, depuis le début d'année ce sont 15 milliards d'euros de plus qui sont venus garnir le placement chouchou des épargnants. 25% de plus que sur les six premiers mois de 2018."

Qui met son argent sur ce Livret A, les riches, certainement pas !

Ce qui veut dire que l'argent qui a été déboursé en faveur des GJ, s'est retrouvé sur des comptes d'épargne ce qui est quand même bizarre pour des gens qui prétendaient être fauchés le 15 du mois !

https://www.bfmtv.com/economie/l-epargne-des-francais-atteint-des-niveaux-record-1737539.html

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Les foulards rouges est un mouvement politisé qui a voulu contrer, sans succès, celui des gilets jaunes il y a longtemps et qui a fait long feu!

 

Parce que les GJ ne sont pas politisés, même si certains ne s'en rendent pas compte ?

Il y a 6 heures, dippbis a dit :

Il n'y a pas de système miracle alors pourquoi en encensé un et vilipender l'autre ?

D'autant que notre système n'a rien à envier aux autres de ce coté là .

Fais donc le compte de nos guerres , pour le fric , le pétrole, l'uranium , les mines , le pouvoir etc , avant d'affirmer ce que tu affirmes .

Et la guerre des Balkans , c'est pas en Europe ?

Ah c'est sûr nous on préfère faire la guerre en extérieurs .

Les guerres en Europe étaient toujours avec les mêmes , France , Allemagne , Angleterre , Italie , sauf que les cartes ont été redistribuées et l'Europe n'a rien à voir là dedans d'autant qu'elle ne sert ni à ça ni à autre chose . Aujourd'hui qui oserait attaquer la France ou l'Angleterre ?

Réfléchis un peu .

Aujourd'hui on préfère ruiner un pays comme la Grèce pour se renflouer de la crise des subprimes, pas besoin de guerre.

Bientôt les multinationales attaqueront les états pour s'enrichir.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Et tu vois d'autres extrêmes (le danger) que le RN ou FI en France ?

Je suis loin d'être certains que les GJ soient tous des malmenés et on ne leur demande pas d'avoir fait Science Po mais de savoir se conduire dignement, de respecter les règles concernant les manifs et si possible d'avoir des revendications qui soient crédibles.

A quoi cela sert de vociférer "Macron démission" en cassant une vitrine au passage ?

mais bien sur que tu as raison. Mais tu écartes de ton équation des données qui pourtant sont importantes et prévisibles ou cohérentes : 

- comportement colérique :   une évidence, prévisible

- le respect: de quelles règles? celles qui leur pourrit la vie du point de vue administratif dans leur taf? ( TVA= collecteur d'impôt)

- des revendications tous azimut ?   du pipi de chat en comparaison des anarchistes des années 80 ( bombes ds le métro , CARLOS  etc)

-vociferer :  la tu as raison !!! ils  devraient dirent : " soyez aimable de partir Mr le President Macron" 

bon blague à part ils sont brise menu mais pas trop !  lol 

Dans 10 semaines, les gilets jaunes fêteront une année entière de mobilisation historique et inédite. A Dijon, 17e ville la plus peuplée de France, comme dans la plupart des grandes villes du pays, si la plus forte manifestation a été la première (plus de 5 000 personnes dans les rues de la capitale des ducs), les quarante-deux semaines d’actions du samedi qui ont suivi auront été souvent composés de milliers et de centaines de manifestants ; plus récemment, de seulement quelques dizaines.

Une manifestation déclarée en préfecture

Ce samedi après-midi, pour « l’acte 43 » ou « XLIII » (pour ceux qui préfèrent continuer à apprendre les chiffres romains), contrairement à beaucoup d’autres rassemblements, une déclaration auprès de la préfecture de la Côte-d’Or a été faite par le représentant de l’association « Les gilets jaunes du 21 ». Cette dernière répond à une demande « d’occuper temporairement le domaine public sur le centre-ville de Dijon le 7 septembre 2019 de 14 à 17 heures, dans le cadre d’une manifestation ayant comme appellation '’tous réunis pour la rentrée’’ ».

Dans le détail, le parcours autorisé est le suivant : départ place de la République à 14 heures, puis passage boulevard de la Trémouille, place Darcy, rue du Docteur-Maret, place Saint-Bénigne, rue Brulard, rue Dumay, place Cordelier, rue Pasteur, place Wilson, place du 30-Octobre et boulevard Thiers, pour un retour et une dispersion à 17 heures place de la République.

Pour lire l'article en entier;

https://www.bienpublic.com/edition-dijon-ville/2019/09/06/acte-xliii-des-gilets-jaunes-ce-samedi-a-dijon-le-parcours-est-connu

il y a 16 minutes, saxopap a dit :

mais bien sur que tu as raison. Mais tu écartes de ton équation des données qui pourtant sont importantes et prévisibles ou cohérentes : 

- comportement colérique :   une évidence, prévisible

- le respect: de quelles règles? celles qui leur pourrit la vie du point de vue administratif dans leur taf? ( TVA= collecteur d'impôt)

- des revendications tous azimut ?   du pipi de chat en comparaison des anarchistes des années 80 ( bombes ds le métro , CARLOS  etc)

-vociferer :  la tu as raison !!! ils  devraient dirent : " soyez aimable de partir Mr le President Macron" 

bon blague à part ils sont brise menu mais pas trop !  lol 

Je trouve encore plus insultant un président qui parle ' des gens de rien" qui répond au gens sans travail " de traverser la rue", alors que le chômage stagne, que tout stagne ou ne régresse dans notre pays.

6millions de chômeurs, encore plus de précaires etc..

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Généralement dans les grandes manifs sociales, ceux qui défilent ont rarement plus de compétences que les GJ.

Vrai. Mais le collectif organisé  des syndicats est instruit par les "têtes pensantes" du haut ( si tant est qu'elles le soit      +. (salles de réunion, permanence etc..) 

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Les GJ ont obtenu des choses, certes cela a été jugé insuffisant, mais quoi que l'on fasse, c'est toujours insuffisant !

Anatole: tu auras compris que je suis dac avec toi, un sentiment reptilien que je tente de faire évoluer "corticalement" dans un soucis de justice ou de vérité. 

Je crois qu'une majorité s'est accommodée des efforts consentis par le gouvernement 

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Par contre, le Livret A explose, pourtant il ne rapporte rien !

"Le bas de laine des Français ne cesse de se remplir. En juin, ce sont encore 2,4 milliards d'euros qui sont venus s'ajouter sur les divers produits d'assurance vie souscrits par les ménages. Au total, depuis le début d'année ce sont 15 milliards d'euros de plus qui sont venus garnir le placement chouchou des épargnants. 25% de plus que sur les six premiers mois de 2018."

Qui met son argent sur ce Livret A, les riches, certainement pas !

Ce qui veut dire que l'argent qui a été déboursé en faveur des GJ, s'est retrouvé sur des comptes d'épargne ce qui est quand même bizarre pour des gens qui prétendaient être fauchés le 15 du mois !

https://www.bfmtv.com/economie/l-epargne-des-francais-atteint-des-niveaux-record-1737539.html

Parce que les GJ ne sont pas politisés, même si certains ne s'en rendent pas compte ?

Là tu  dérapes mon ami. les chiffres sont fluctuants et le lien de cause à effet reste à démontrer . J'espère que tu ne doutes pas de cela. ( croissance mondiale, baisse du chômage, augmentation des 15% du nombre apprentis dont 50% d'entre eux sont pris en CDD donc baisse du chômage des jeunes etc...etc...le nombre de paramètres est tel qu'il est absurde, pardonne moi de le dire, de faire le lien évoqué.

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Aujourd'hui on préfère ruiner un pays comme la Grèce pour se renflouer de la crise des subprimes, pas besoin de guerre.

Bientôt les multinationales attaqueront les états pour s'enrichir.

pfffff. arrête de dire des bêtises, tu te tire une balle dans le pieds ! 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Ben oui on se réveille un jour comme tu dis, surtout quand les choses commencent à tourner mal, cela a été le cas avec Kadhafi et ensuite avec Hussein quand il attaqué le Koweit et bien sûr Assad (500.000 morts quand même et des millions de réfugiés).

Pour revenir à Kadhafi, je rappelle que la France a combattu celui au Tchad !

"dictateur oui mais laïque"

Arrête de croire au père Noël, la Libye est musulmane à 97%, la religion y est omniprésente partout et bien entendu il aurait été mal venu de la part de Kadhafi, de se proclamer grand croyant du fait de ses orgies, néanmoins Kadhafi ne disait-il pas:

"....que l'Islam devienne "la religion de toute l'Europe" devant un parterre de 500 jeunes femmes rassemblées à Rome où il effectue une visite officielle, ont rapporté lundi les médias italiens."

https://www.lepoint.fr/monde/kadhafi-a-rome-l-islam-doit-devenir-la-religion-de-l-europe-30-08-2010-1230087_24.php

Tout comme Hussein le laïc, quand les choses commençaient à déraper pour lui,  il se faisait filmer à 4 pattes occupé à prier...

"Russes , Chinois , Iranien , etc eux ne font la guerre à personne"

Sans blague, pour qui bossent le Hezbollah islamiste et des gardiens de la révolution, sinon l'Iran ?

Syrie où les russes font également la guerre pour Assad afin conserver une base navale en Méditerranée, sans oublier leur intervention contre l'Ukraine et dans le passé, contre la Géorgie ...

Tu reproches aux occidentaux de combattre pour le pétrole, les russes eux se battent pour une base navale en Syrie et les Iraniens financent et arment  le Hezbollah pour qu'il agisse contre les chiites et surtout, contre Israël !

 

 

 

 

 

 

Tes connaissances sont plus que sommaires laisse moi te le dire, au point qu'il serait bien trop long et illusoire de vouloir faire ton éducation  .

C'est un grand fouillis dans ta tête , à ne pas croire .

La géo politique disais tu ? Mais tu n'y connais rien  .

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Aujourd'hui on préfère ruiner un pays comme la Grèce pour se renflouer de la crise des subprimes, pas besoin de guerre.

Bientôt les multinationales attaqueront les états pour s'enrichir.

La Grèce s'est ruinée toute seule à cause de ses mensonges et tricheries colossales, de l'incapacité de l'administration à prélever l'impôt (chez les particuliers, mais aussi chez les riches armateurs et bien sûr l'église dont le patrimoine est énorme...), sans parler de la corruption généralisée !

Avec un bakchich, le fonctionnaire oubliait la construction d'une villa avec piscine dans une zone verte inconstructible et bien sûr et bye bye l'impôts foncier et autres taxes !

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

 

Vrai. Mais le collectif organisé  des syndicats est instruit par les "têtes pensantes" du haut ( si tant est qu'elles le soit      +. (salles de réunion, permanence etc..) 

Anatole: tu auras compris que je suis dac avec toi, un sentiment reptilien que je tente de faire évoluer "corticalement" dans un soucis de justice ou de vérité. 

Je crois qu'une majorité s'est accommodée des efforts consentis par le gouvernement 

Là tu  dérapes mon ami. les chiffres sont fluctuants et le lien de cause à effet reste à démontrer . J'espère que tu ne doutes pas de cela. ( croissance mondiale, baisse du chômage, augmentation des 15% du nombre apprentis dont 50% d'entre eux sont pris en CDD donc baisse du chômage des jeunes etc...etc...le nombre de paramètres est tel qu'il est absurde, pardonne moi de le dire, de faire le lien évoqué.

pfffff. arrête de dire des bêtises, tu te tire une balle dans le pieds ! 

Pas dut tout, ce n'est pas le sujet, mais la Grèce a été ruinée à cause de la crise de l'immobilier qui a commencé aux USA et s'est propagée.

Il y avait un excellent film i y a quelques jours qui expliquait d'après les faits réels le cheminement de cette arnaque.

Fin du HS;

il y a 2 minutes, dippbis a dit :

Tes connaissances sont plus que sommaires laisse moi te le dire, au point qu'il serait bien trop long et illusoire de vouloir faire ton éducation  .

C'est un grand fouillis dans ta tête , à ne pas croire .

La géo politique disais tu ? Mais tu n'y connais rien  .

Si tu le dis, j'attend tes lumières avec impatience afin d'être délivré de mon ignorance.

Parce que jusqu'à présent tes arguments, on les cherche encore....

il y a 4 minutes, dippbis a dit :

Tes connaissances sont plus que sommaires laisse moi te le dire, au point qu'il serait bien trop long et illusoire de vouloir faire ton éducation  .

C'est un grand fouillis dans ta tête , à ne pas croire .

La géo politique disais tu ? Mais tu n'y connais rien  .

Tu te fatigues pour rien!