"Zut, j'ai crevé un oeil, j'étais énervé!!"

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/05/13/violences-policieres-la-nouvelle-strategie-de-maintien-de-l-ordre-inquiete_5461303_3224.html

Par Nicolas Chapuis Publié aujourd’hui à 06h43, mis à jour à 14h29

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Des CRS lors de la manifestation des « gilets jaunes », à Paris, le 1er mai. BENJAMIN GIRETTE POUR "LE MONDE"

Au moment où Roxane (le prénom a été changé) arme son lanceur de balles de défense (LBD), il est déjà tard en ce énième samedi de manifestation. Cette policière mobilisée depuis le début du mouvement des « gilets jaunes » n’en est pas à sa première munition de la journée. « J’avais déjà tiré plusieurs fois, des tirs justifiés, sur des personnes en train de commettre des infractions », raconte-t-elle à l’un de ses amis. La suite, elle ne sait pas très bien comment l’expliquer. « J’ai mis la cartouche, j’ai vu un manifestant, j’ai visé la tête et j’ai tiré, sans raison. » La cible, touchée sans gravité, prend la fuite. La policière, elle, reste avec ses questions : « Je ne sais pas du tout pourquoi j’ai fait ça. »

La scène ne fera pas le tour des réseaux sociaux. Et pour cause, elle n’a pas été filmée, la victime n’a pas été éborgnée, et la fonctionnaire n’a connaissance d’aucune plainte, à ce jour du moins. Mais ce témoignage rapporté au Monde, d’une sincérité brute, jette une lumière crue sur la polémique qui fait rage depuis plusieurs mois sur la gestion par les forces de l’ordre des manifestations des « gilets jaunes » et sa part ombrageuse mais indissociable, les violences policières.

« Il n’y a aucune présomption d’innocence pour nous »

La parole des agents est en effet rare, étouffée au milieu d’un débat qui a pris une ampleur nationale. D’un côté, les réseaux sociaux sur lesquels ont été lancées les premières alertes agissent comme une caisse de résonance. Les séquences de policiers en train de molester des manifestants sont diffusées en boucle. Tout y est disséqué, commenté, relayé. « On est jugé et condamné dans la même seconde, il n’y a aucune présomption d’innocence pour nous », regrette un policier.

De l’autre, le pouvoir nie contre toute évidence l’existence même des violences policières.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Où voyez vous qu'ils se rassemblent?

Dès que l'un d'entre eux veut sortir du lot c'est tout juste s'il ne se fait pas assassiner....

Dans les idées , le but commun , ma pauvre amie , il faut l'expliquer comment pour que tu comprennes ?

Il y a 8 heures, Panem&Circenses a dit :

Mais ça ne répond pas à mon interrogation d'origine : qui seront les élus de demain ?

Je suis impliqué dans plusieurs associations sportives et je constate les difficultés à mobiliser des bénévoles. Alors pour un conseil municipal ou l'Assemblée Nationale n'en parlons  même pas...

Des élus qui respectent leurs paroles  et qui font leurs boulots , et ce contraint et forcés .

C'est pourtant évident .

il y a 6 minutes, Arcimboldo a dit :

Des élus qui respectent leurs paroles  et qui font leurs boulots , et ce contraint et forcés .

C'est pourtant évident .

Ça ne me semble pas évident que des citoyens se présentent dans ce climat et ces conditions. Comme je l'ai déjà écrit la tendance est au repli sur soi, pas à l'engagement malheureusement.

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

...comme le fait que vous avez travaillé 25 ans auprès de personnes âgées ?

Je ne vois pas le rapport avec un référendum sur le fait de décider  de sa fin de vie.

Ce n'était pas l'argument le plus important...

Vous faites du tri pour que ce qui est dit rentre...ou pas dans vos cases!

C'est plutôt malhonnête...cela vous fait buguer sur le moins important et le moins parlant!

Un pur gilet jaune Pascou!

il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

Ça ne me semble pas évident que des citoyens se présentent dans ce climat et ces conditions. Comme je l'ai déjà écrit la tendance est au repli sur soi, pas à l'engagement malheureusement.

Quel climat ?

C'est simplement le minimum  pour cette fonction mais puisque  il faut faire le gendarme , et bien faisons le  .

La comédie n'a que trop durée , et puisque des élus n'ont plus de morale , en supposant qu'ils en aient eu , faut pas hésiter .

En plus ça fait peur à qui ? Et bien à ceux  qui n'ont pas la conscience tranquille , pas aux autres .

il y a 10 minutes, Arcimboldo a dit :

Quel climat ?

Ce populisme ambiant, cet anti-parlementarisme, ce rejet des "élites", des institutions, des forces de l'ordre...

Je me pose la question : puisque la plupart des gilets jaunes refusent de prendre part à la vie publique doit-on se résoudre à garder les mêmes élus et dirigeants ?

Modifié le 13 mai 2019 par Panem&Circenses

à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Ce populisme ambiant, cet anti-parlementarisme, ce rejet des "élites", des institutions, des forces de l'ordre...

Je me pose la question : puisque la plupart des gilets jaunes refuse de prendre part à la vie publique doit-on se résoudre à garder les mêmes élus et dirigeants ?

Ben non le RIC c’est pour les révoquer non ?

 

il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

Ce populisme ambiant, cet anti-parlementarisme, ce rejet des "élites", des institutions, des forces de l'ordre...

Je me pose la question : puisque la plupart des gilets jaunes refusent de prendre part à la vie publique doit-on se résoudre à garder les mêmes élus et dirigeants ?

Non , ils ne veulent pas se faire récupérer  ,nuance .

Et en cela ils ont tout à fait raison  .

Quand au rejet des "élites" il est tout à fait aussi justifié, D'où le RIC avec sa partie de révocation .

il y a 3 minutes, Arcimboldo a dit :

D'où le RIC avec sa partie de révocation .

Je pars du principe que mon interlocuteur est honnête. Cela me semble une bonne base républicaine et citoyenne.

Je ne me vois pas élire quelqu'un si j'ai un doute sur son intégrité.

Et quand je me trompe je change de vote à l'élection suivante. Pas besoin d'un mandat impératif, plutôt de nouveaux candidats.

il y a 9 minutes, Arcimboldo a dit :

Quand au rejet des "élites" il est tout à fait aussi justifié,

Justifié par quoi ?

il y a 45 minutes, Arcimboldo a dit :

Dans les idées , le but commun , ma pauvre amie , il faut l'expliquer comment pour que tu comprennes ?

Des élus qui respectent leurs paroles  et qui font leurs boulots , et ce contraint et forcés .

C'est pourtant évident .

Moi, y a rien compris...

Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

Sujet hyper complexe...

Et ça mériterait un topic complet sur la gouvernance...peut-être sur la démocratie elle même...sur la constitution et les formes de pouvoir certainement...

Toujours est il que ce n'est pas parce qu'on souffre de la grippe qu'il faut s'inoculer le choléra 

Poser le Ric comme un moyen de faire sauter un dirigeant n'a rien de constructif.

On va pas discourir 6 mois sur un bonhomme justement...

Les chambres ont le moyen de poser une mention de censure.

Le problème est bien sur qu'en juxtaposant les calendriers donc en étant le doigt sur la couture, ce pouvoir perd tout son sens...

Macron a innové en politique 

En renversant la table, il s'est retrouvé aux commandes sans contre pouvoir et avec des moyens devenus disproportionnés...

Un Chirac même s'il s'est planté a remis ses couilles sur la table quand il a cherché une nouvelle impulsion.

Macron est élu à la petite semaine et se pare de pouvoirs jupiterien qui lui donnent cette arrogance 

Aujourd'hui les chefs d'État sont des bandits légaux 

Et les peuples dont je fais partie des ânes 

S'il y avait des législatives de mi mandat, tu retrouverais le pouvoir du peuple et des chambres

Révoquer un bonhomme c'est de la poudre de perlimpinpin

on est d'accord qu'il y a un problème avec Macron, et il y a un problème avec le fait d'élire chambre et président de la république en même temps. Les calendriers devraient être décalés. Je me demande en quel sens Chirac savait ce qui se passerait lorsqu'il a changé la longueur du mandat présidentiel.

Maintenant, une dernière chose sur le RIC révocatoire, c'est que ça fait surtout sens dans une démocratie représentative et que ce n'est pas la solutions à tous nos problème. Le but n'est pas de l'utiliser tout le temps, mais que nos représentants sachent qu'il peut l'être à tout moment.

Il y a 6 heures, Condorcet a dit :

Pas forcément. Ça dépend si le contact avec la réalité est altéré ou pas.

Un dépressif n'est donc finalement pas forcément un psychopathe....

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Ca suppose que chaque catégorie de la population ait les mêmes envies, besoins ou opinions. Ici vous proposez de faire cette répartition sur la catégorie sociale, Pourquoi mettre seulement ce critère en avant? Qu'elle est la garantie que l'ouvrier ou l'employé devenu représentant défendra les intérêts de sa catégorie d'origine?  

à la fin de son mandat unique le représentant retourne à la vie civile. Ce qu'il vote aura des conséquences sur sa vie. Par exemple si le type est ouvrier et qu'il vote la journée des 16 heures dans les usines, c'est ce qui l'attend après son mandat.

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

à la fin de son mandat unique le représentant retourne à la vie civile. Ce qu'il vote aura des conséquences sur sa vie. Par exemple si le type est ouvrier et qu'il vote la journée des 16 heures dans les usines, c'est ce qui l'attend après son mandat.

Donc, vous prenez cet ouvrier pour un con avant même l'existence d'un RIC...

il y a 51 minutes, Morfou a dit :

Donc, vous prenez cet ouvrier pour un con avant même l'existence d'un RIC...

un autre exemple : si ce travailleur vote l'âge de départ à la retraite à 74 ans, c'est ce qui l'attend après la fin de sont mandat.

Il pourrait y avoir 1 ou 2 trou du culs comme ça dans une assemblée de 500 représentants, cependant leur voix risque de ne pas peser grand chose.

à l’instant, zebusoif a dit :

un autre exemple : si ce travailleur vote l'âge de départ à la retraite à 74 ans, c'est ce qui l'attend après la fin de sont mandat.

Il pourrait y avoir 1 ou 2 trou du culs comme ça dans une assemblée de 500 représentants, cependant leur voix risque de ne pas peser grand chose.

Et si ce sont des trou du culs qui veulent ne travailler que 30h/semaine payées 35?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Et si ce sont des trou du culs qui veulent ne travailler que 30h/semaine payées 35?

les gens pourront choisir effectivement. Si ça tient économiquement, génial. Pas mal de pay pensent à la semaine de 32 heures, ou de 4 jours.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

les gens pourront choisir effectivement. Si ça tient économiquement, génial. Pas mal de pay pensent à la semaine de 32 heures, ou de 4 jours.

Pas besoin de RIC, les jaunes ont déja choisi.... le cul sur le canapé 6 jours sur 7 et toujours plus de prestations qui tombent du ciel...

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

un autre exemple : si ce travailleur vote l'âge de départ à la retraite à 74 ans, c'est ce qui l'attend après la fin de sont mandat.

Il pourrait y avoir 1 ou 2 trou du culs comme ça dans une assemblée de 500 représentants, cependant leur voix risque de ne pas peser grand chose.

Au moins, c'est clair..... pour les gjs, si t'es pas gilet jaune, si t'es pas pour le RIC, si tu participes pas au RIC exclusivement dans le sens favorable aux jaunes..... T'ES UN TROU DU CUL..... 

Merci zebu de confirmer ce qu'on savait déja.

Modifié le 14 mai 2019 par versys

il y a 4 minutes, versys a dit :

Au moins, c'est clair..... pour les gjs, si t'es pas gilet jaune, si t'es pas pour le RIC, si tu participes pas au RIC exclusivement dans le sens favorable aux jaunes..... T'ES UN TROU DU CUL..... 

Merci zebu de confirmer ce qu'on savait déja.

c'est sûr que si tu souhaites la retraites à 74 ans je vais penser que t'es un trou du cul. Mais bon c'est ton droit...