Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a une heure, Ink 82 a dit :

D'aucun que c'est stupide de claquer une crise d'hystérie sur de l'épargne, qui peut tout à fait former une dépense différée. Pour mon premier logement j'avais économisé trois ans pour un maximum d'apport, par exemple.

le souci de l'épargne est justement le différé de la dépense qui peut arriver ou non. Du coup il n'y a pas d'intrant monétaire dans l'économie ce qui freine véritablement l'investissement. Pour un bien immobilier cela s'entend mais pour soit-disant autre chose cela pose souci. De ce fait le seul moyen est de baisser les taux d'intérêt des bas de laine.

Le souci de l'emploi en France est la flexibilité : on s'imagine faire un taff tout au long de sa vie alors qu'en fait la pérennité des secteurs d'activités n'est plus possible. l'adaptabilité est donc le seul moyen d'avoir un emploi différent à vie...

Les taux n'ont justement jamais été aussi bas. Tout n'est pas mécanique : il y a la confiance. Les entreprises française ont l'un des plus fort taux d'investissement en Europe : là n'est donc pas le problème. C'est dans quoi elles investissent qui déjà est une question pertinente. L'appareil industriel français par exemple, n'investit que dans le maintien de machines, des logiciels et dans le capital d'autres entreprises. Il y a un réel sous-investissement dans la formation et R&D. La précarisation n'engage pas les vocations.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Trouvé quoi?

On sent le vécu...

 

Pourquoi, tu n'a pas de vécu toi ?

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

L'oreille haineuse sélectionne et transforme, "reposez votre article" devient "retournez en Afrique" chez les anti ,G.J.

La dépression les guette.

https://www.20minutes.fr/societe/2589475-20190826-non-gilets-jaunes-crie-retournez-afrique-cliente-hypermarche

Pour mieux comprendre la méprise

La Roseraie, quartier le plus proche de cette grand surface.

1990 : on dénombre près de 8 000 logements et 20 000 habitants5 dans un quartier où 75 %5 des habitations sont des logements sociaux.

2005 : le quartier est touché par les émeutes en banlieues de novembre 2005

On compte environ 75 % de logements collectifs dont 55 % de logements populaires situés dans le parc social et 25 % de logements pavillonnaires

La station de tram la plus proche de ce Casino se nomme : Bamako ..

2017 Des échauffourées ont éclaté ce lundi soir, peu après 20 heures, dans le quartier de La Roseraie à Angers.

Des véhicules, trois voitures et un camping-car (selon un bilan actualisé ce mardi :deux véhicules incendiés avaient été recensés lundi soir), ont été incendiés par un groupe d'une vingtaine de personnes.

Une banlieue quoi !

« Travaille, consomme, et ferme ta gueule ! » L’ambiance est électrique et les slogans plutôt directs au Géant Casino d’Angers. Depuis ce dimanche, une mobilisation est en cours dans cet hypermarché du quartier de la Roseraie, le premier de France à avoir décidé d’ouvrir ses portes aux clients le dimanche après-midi jusqu’à 21h, et ce sans caissier. A midi, plusieurs centaines de manifestants - dont une partie de gilets jaunes - avaient déjà répondu présent, à l’appel de la CGT, devant et à l’intérieur de ce magasin de plus de 5.000 m2. « On va leur pourrir la vie, tous les dimanches s’il le faut, lance l’un d’entre eux. Il faut qu’il y ait un maximum de perturbations pour que Casino perde du pognon et revienne sur sa décision ! »

Tout est donc possible et l'ambiance fait que ... Les idées, les paroles, les "c'qu'oncroitentendre"

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Les taux n'ont justement jamais été aussi bas. Tout n'est pas mécanique : il y a la confiance. Les entreprises française ont l'un des plus fort taux d'investissement en Europe : là n'est donc pas le problème. C'est dans quoi elles investissent qui déjà est une question pertinente. L'appareil industriel français par exemple, n'investit que dans le maintien de machines, des logiciels et dans le capital d'autres entreprises. Il y a un réel sous-investissement dans la formation et R&D. La précarisation n'engage pas les vocations.

donc si les taux sont bas c'est que le pays se porte bien...qu'il y en ait qui se plaignent d'être hors du système, il ne tient qu'à eux de rentrer dans le système. ou s'ils ne le veulent pas ils ne se plaignent pas.

la Recherche et Développement pourrait se développer si seulement les taxes n'étaient pas aussi élevées ! Si les charges n'étaient pas aussi élevées. Mais au final tu te trompes encore et toujours : Sarah GUILLOU, Caroline Mini et Rémy LALLEMENT ont prouvé dans une étude très détaillée sur l'efficacité des investissements de l'industrie française que justement les entreprises industrielles n'investissaient pas assez dans le matériel et beaucoup dans l'immatériel dont notamment R&D

je te mets cette note forte intéressante qui prouvera que tu as une analyse erronée

https://www.la-fabrique.fr/wp-content/uploads/2018/10/France-Stratégie_LFI-note_investissement-web.pdf

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi, tu n'a pas de vécu toi ?

Tu réponds par une question à une question?

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu réponds par une question à une question?

on peut en revenir au sujet, c'est pénible à la fin

il y a 34 minutes, bilouiske a dit :

donc si les taux sont bas c'est que le pays se porte bien...qu'il y en ait qui se plaignent d'être hors du système, il ne tient qu'à eux de rentrer dans le système. ou s'ils ne le veulent pas ils ne se plaignent pas.

la Recherche et Développement pourrait se développer si seulement les taxes n'étaient pas aussi élevées ! Si les charges n'étaient pas aussi élevées. Mais au final tu te trompes encore et toujours : Sarah GUILLOU, Caroline Mini et Rémy LALLEMENT ont prouvé dans une étude très détaillée sur l'efficacité des investissements de l'industrie française que justement les entreprises industrielles n'investissaient pas assez dans le matériel et beaucoup dans l'immatériel dont notamment R&D

je te mets cette note forte intéressante qui prouvera que tu as une analyse erronée

https://www.la-fabrique.fr/wp-content/uploads/2018/10/France-Stratégie_LFI-note_investissement-web.pdf

Non, c'est juste la politique de la BCE pour favoriser l'Allemagne. Les périodes où les taux étaient 4 à 6 fois plus élevés et la France plus prospère sont légions. Si les libéraux ne gaspillaient pas l'argent public pour favoriser leurs amis, il n'y aurait jamais eu de CICE, une incitation fiscale à un virage l'innovation verte depuis des décennies, à l'image des pays scandinaves. Il existe 2000 dispositifs d'aides aux entreprises qui nous coûtent un pognon de dingue chaque année. Le problème n'est pas d'arroser : vous pouvez bien arroser la route plutôt que le champ. Le problème est le pilotage. Le CICE par exemple a juste permis aux entreprises de prendre de la marge. La fabrique est un think tank néolib présidé par Louis Gallois avec un conseil d'admin composé de grands patrons comme B. Berthet: il est donc normal qu'il prêche pour sa paroisse et que ses tôliers tentent de se faire un billet supplémentaire. Sur le plan intérieur, si vous ne soutenez déjà pas la demande, je ne vois pas comment les carnets de commande peuvent se remplir. D'autre part, à sonder les investisseurs étrangers, les trois premiers critères d'attraits sont la taille du marché intérieur, les infrastructures, le tissu industriel.

Et comme je vous l'ai fait remarquer plusieurs fois, avant de baisser ou d'augmenter les taxes, récupérons celles qui ne sont pas payées : https://www.bfmtv.com/economie/la-fraude-sociale-evaluee-entre-7-et-9-milliards-d-euros-par-an-1734915.html

N'oublions quand même pas que l'Allemagne est le premier client de la France, une Allemagne en récession serait chose gênante.

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Non, c'est juste la politique de la BCE pour favoriser l'Allemagne. Les périodes où les taux étaient 4 à 6 fois plus élevés et la France plus prospère sont légions. Si les libéraux ne gaspillaient pas l'argent public pour favoriser leurs amis, il n'y aurait jamais eu de CICE, une incitation fiscale à un virage l'innovation verte depuis des décennies, à l'image des pays scandinaves. Il existe 2000 dispositifs d'aides aux entreprises qui nous coûtent un pognon de dingue chaque année. Le problème n'est pas d'arroser : vous pouvez bien arroser la route plutôt que le champ. Le problème est le pilotage. Le CICE par exemple a juste permis aux entreprises de prendre de la marge. La fabrique est un think tank néolib présidé par Louis Gallois avec un conseil d'admin composé de grands patrons comme B. Berthet: il est donc normal qu'il prêche pour sa paroisse et que ses tôliers tentent de se faire un billet supplémentaire. Sur le plan intérieur, si vous ne soutenez déjà pas la demande, je ne vois pas comment les carnets de commande peuvent se remplir. D'autre part, à sonder les investisseurs étrangers, les trois premiers critères d'attraits sont la taille du marché intérieur, les infrastructures, le tissu industriel.

ah oui donc en fait la source est mauvaise et les chiffres sont truqués parce que the think tank est piloté par les méchants capitalistes...c'est dingue de voir le mal partout à ce point là c'en est navrant..;donc quand tu dis que les investissements ne se font pas dans le R&D alors que les chiffres prouvent le contraire tu prends comme prétexte que c'est piloté...

Sauf que pas de bol, Sarah GUILLOU est de l'OFCE et que ce dernier est indépendant...on peut très bien demander une étude et se retrouver avec un rapport qui dérange...LALLEMENT a quand même un paquet de diplome en science économique et sur l'innovation et Caroline MINI est quand même spécialisation dans les industrie de la croissance verte...

Mais non cela ne va pas dans ton sens donc tu refuses d'accepter t'être plantée...c'est juste hallucinant de vouloir encore débattre avec des personnes infichues de reconnaître qu'il existe une autre réalité que celle de ses certitudes...

Et vois tu je suis d'accord sur le CICE...Et la Fabrique que tu critiques tient le même discours que toi sur le CICE...Donc si je te suis...la Fabrique étant un think tank libéral (bouhhhhhh) il se plante là aussi? 

franchement comment peut-on élaborer quelque chose d'intelligible avec des personnes qui refusent la réalité scientifique.

Sur les taux d'intérêt notamment de l'immobilier, j'ai regardé en 1982 par exemple...periode de récession économique plus importante encore que 1975, on était à 12% d'intérêt...12% c'est incroyable ! Et tu nous dis que la France avait des taux élevés en période de forte croissance économique ?

Enfni...y en a marre de cette rengaine anti-entreprise et aussi anti partenariat public privé...y a un principe de réalité : si c'est pas le privé qui le fait alors c'est l'impôt! Et il me semble que les GJ se plaignaient de payer trop d'impôts non ? 

Le seul point d'accord c'est qu'il y a trop de dépenses publiques...je suis ok avec toi là dessus, on peut faire des économies sur les services publics en déplaçant des fonctionnaires de secteurs inutiles vers des secteurs utiles...

Puisqu'il ne faut pas voir le mal partout, avec fort à propos sur le sujet :

il y a 9 minutes, Ink 82 a dit :

Puisqu'il ne faut pas voir le mal partout, avec fort à propos sur le sujet :

 

 

ce qu'il dit est vrai oui et? Les banques ne sont pas faites pour autre chose que placer de l'argent en optimisant les risque et la fiscalité...à nous d'être intelligent.

Il défend effectivement l'idée d'un capitalisme différent mais il a participé largement à ce système en étant trader.

mais ce qu'il dit n'est pas faux

Moins de 8 min pour consulter une vidéo de plus d'une heure... C'est un peu comme vos taux, ça sent l'intégrité intellectuelle. Je laisse le lecteur vérifier :

https://statistiques.public.lu/stat/TableViewer/tableViewHTML.aspx?ReportId=13552&IF_Language=fra&MainTheme=4&FldrName=8&RFPath=94

Les gens de mon âge n'auront même pas besoin de vérifier : 70-80, ce sont les années où nos parents ont emprunté. Je défis quiconque de trouver un type qui a emprunté à 14% pour s'acheter un appart'.

il y a 3 minutes, Ink 82 a dit :

Moins de 8 min pour consulter une vidéo de plus d'une heure... C'est un peu comme vos taux, ça sent l'intégrité intellectuelle. Je laisse le lecteur vérifier :

https://statistiques.public.lu/stat/TableViewer/tableViewHTML.aspx?ReportId=13552&IF_Language=fra&MainTheme=4&FldrName=8&RFPath=94

Les gens de mon âge n'auront même pas besoin de vérifier : 70-80, ce sont les années où nos parents ont emprunté. Je défis quiconque de trouver un type qui a emprunté à 14% pour s'acheter un appart'.

alors excuse moi de rire un temps soit peu mais tes stats c'est le grand duché du luxembourg  pour quelqu'un qui lutte contre l'évasion fiscale tu es au top là...je me marre mais à un point t'imagines même pas...tu es pas au courant que .lu c'est Luxembourg???? Désolé mais c'est trop drole

alors je mets ici le lien sur l'évolution du taux ici à 10 ans entre le début des années 1980 et 2011 par exemple

on est sur du taux à court terme mais sur une évolution à long terme. Au passage le 12 % en 1982 était sur du 20 ans maxi...donc tu m'excuseras mais là c'est un peu flagrant...

Il y a 1 heure, bilouiske a dit :

le souci de l'épargne est justement le différé de la dépense qui peut arriver ou non. Du coup il n'y a pas d'intrant monétaire dans l'économie ce qui freine véritablement l'investissement. Pour un bien immobilier cela s'entend mais pour soit-disant autre chose cela pose souci. De ce fait le seul moyen est de baisser les taux d'intérêt des bas de laine.

Le souci de l'emploi en France est la flexibilité : on s'imagine faire un taff tout au long de sa vie alors qu'en fait la pérennité des secteurs d'activités n'est plus possible. l'adaptabilité est donc le seul moyen d'avoir un emploi différent à vie...

Travailler toute sa vie au même endroit avec les mêmes personnes...faut aimer!

à l’instant, Morfou a dit :

Travailler toute sa vie au même endroit avec les mêmes personnes...faut aimer!

il y en a c'est un choix perso mais c'est devenu impossible vu le contexte pour beaucoup

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Pour mieux comprendre la méprise

 

La Roseraie, quartier le plus proche de cette grand surface.

1990 : on dénombre près de 8 000 logements et 20 000 habitants5 dans un quartier où 75 %5 des habitations sont des logements sociaux.

2005 : le quartier est touché par les émeutes en banlieues de novembre 2005

On compte environ 75 % de logements collectifs dont 55 % de logements populaires situés dans le parc social et 25 % de logements pavillonnaires

La station de tram la plus proche de ce Casino se nomme : Bamako ..

2017 Des échauffourées ont éclaté ce lundi soir, peu après 20 heures, dans le quartier de La Roseraie à Angers.

Des véhicules, trois voitures et un camping-car (selon un bilan actualisé ce mardi :deux véhicules incendiés avaient été recensés lundi soir), ont été incendiés par un groupe d'une vingtaine de personnes.

Une banlieue quoi !

« Travaille, consomme, et ferme ta gueule ! » L’ambiance est électrique et les slogans plutôt directs au Géant Casino d’Angers. Depuis ce dimanche, une mobilisation est en cours dans cet hypermarché du quartier de la Roseraie, le premier de France à avoir décidé d’ouvrir ses portes aux clients le dimanche après-midi jusqu’à 21h, et ce sans caissier. A midi, plusieurs centaines de manifestants - dont une partie de gilets jaunes - avaient déjà répondu présent, à l’appel de la CGT, devant et à l’intérieur de ce magasin de plus de 5.000 m2. « On va leur pourrir la vie, tous les dimanches s’il le faut, lance l’un d’entre eux. Il faut qu’il y ait un maximum de perturbations pour que Casino perde du pognon et revienne sur sa décision ! »

Tout est donc possible et l'ambiance fait que ... Les idées, les paroles, les "c'qu'oncroitentendre"

 

Si Casino perd des plumes avec ces manifestations, il licenciera...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Si Casino perd des plumes avec ces manifestations, il licenciera...

eh oui malheureusement comme il y a eu des licenciements à cause des manifs du samedi...un pote qui tient un garage a été obligé de licencier eco un mécano sorti d'apprentissage parce que les clients n'avaient pas accès

il y a 36 minutes, bilouiske a dit :

alors excuse moi de rire un temps soit peu mais tes stats c'est le grand duché du luxembourg  pour quelqu'un qui lutte contre l'évasion fiscale tu es au top là...je me marre mais à un point t'imagines même pas...tu es pas au courant que .lu c'est Luxembourg???? Désolé mais c'est trop drole

alors je mets ici le lien sur l'évolution du taux ici à 10 ans entre le début des années 1980 et 2011 par exemple

on est sur du taux à court terme mais sur une évolution à long terme. Au passage le 12 % en 1982 était sur du 20 ans maxi...donc tu m'excuseras mais là c'est un peu flagrant...

Le TEC10 (Taux de l'Echéance Constante à 10 ans) est un indice quotidien des rendements des emprunts d'État

https://fr.wikipedia.org/wiki/TEC10

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

Le TEC10 (Taux de l'Echéance Constante à 10 ans) est un indice quotidien des rendements des emprunts d'État

https://fr.wikipedia.org/wiki/TEC10

 

oui et qui permettent aussi les investissements des particuliers puisque cela permet de faire rentrer de la fraiche

Et sinon comment va le Luxembourg ce grand pays qui a si peu de pourcentage d'intérêt dans ces années fastes ???