La loi martiale est promulguée en Ukraine

https://actu.orange.fr/monde/ukraine-le-president-porochenko-promulgue-la-loi-martiale-CNT000001ar4OZ/photos/un-soldat-ukrainien-patrouille-pres-de-navires-militaires-au-mouillage-dans-le-port-de-marioupol-le-27-novembre-2018-en-ukraine-f3e619d9af1e0dd2067a3584b65ded5f.html

Il fallait s'y attendre: suite aux opérations répétées d'agression et de blocus des ports ukrainiens par la Russie, Porochenko vient de promulguer la loi martiale dans 10 oblasts de son pays. espérons juste qu'on en arrivera pas à une guerre totale entre la Russie et l'Ukraine.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

https://actu.orange.fr/monde/ukraine-le-president-porochenko-promulgue-la-loi-martiale-CNT000001ar4OZ/photos/un-soldat-ukrainien-patrouille-pres-de-navires-militaires-au-mouillage-dans-le-port-de-marioupol-le-27-novembre-2018-en-ukraine-f3e619d9af1e0dd2067a3584b65ded5f.html

 

Il fallait s'y attendre: suite aux opérations répétées d'agression et de blocus des ports ukrainiens par la Russie, Porochenko vient de promulguer la loi martiale dans 10 oblasts de son pays. espérons juste qu'on en arrivera pas à une guerre totale entre la Russie et l'Ukraine.

J'espère non, le monde n'a pas besoin d'une autre guerre...

bonsoir 

poutine veut peut-être annexer l'Ukraine et attendrait  une réaction violente de celle-ci pour l'envahir ?

bonne soirée

Ca s'appelait le tumultus à Rome. Chacun était tenu de se vêtir en tenue militaire.

Il y a 2 heures, May014 a dit :

J'espère non, le monde n'a pas besoin d'une autre guerre...

Hélas ! Quand l'une des parties commence à utiliser ses armes chimiques, annexe les régions d'un pays tiers et impose le blocus des ports de son adversaire, le doute raisonnable sur l'éventualité d'une guerre n'est plus permis.

Il y a 1 heure, le merle a dit :

bonsoir 

poutine veut peut-être annexer l'Ukraine et attendrait  une réaction violente de celle-ci pour l'envahir ?

bonne soirée

Poutine n'a pas les moyens militaires pour assurer la conquête de l'Ukraine toute entière. Ceci étant dit, si rien n'est fait, l'Ukraine n'aura pas d'autres choix que de tenter une action de vive force pour briser le blocus de ses ports en mer d'Azov.

bonsoir 

il parait que l'Ukraine à  des accords avec l'Europe ou l'OTAN ? 

bonne soirée

il y a 10 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

il parait que l'Ukraine à  des accords avec l'Europe ou l'OTAN ? 

bonne soirée

Des accords de quelle nature ? D'après ce que je sais, Washington aurait dépêché un conseiller militaire de premier plan auprès de l'état-major ukrainien pour l'aider à gérer cette nouvelle crise avec la Russie.

D'aucun parmi des sources bien informées considèrent que la décision russes d'empêcher le transfert par la force des vedettes ukrainiennes vers Marioupol est le signe d'une volonté du Kremlin de s'emparer de l'ensemble de la côté est ukrainienne afin d'assurer une continuité territoriale avec le Donbass, et donc la Russie.

Pour bien comprendre la situation, la Crimée se meurt d'eau, depuis que les ukrainiens ont fermé certaines vannes présentes sur leur territoire alimentant en eau la Crimée, ce à quoi Poutine ne s'attendait absolument pas. D'où la tentation de s'emparer de la côté ukrainienne située sur la mer d'Azov.

Le 28/11/2018 à 18:24, lycan77 a dit :

 

Hélas ! Quand l'une des parties commence à utiliser ses armes chimiques, annexe les régions d'un pays tiers et impose le blocus des ports de son adversaire, le doute raisonnable sur l'éventualité d'une guerre n'est plus permis.

Poutine n'a pas les moyens militaires pour assurer la conquête de l'Ukraine toute entière. Ceci étant dit, si rien n'est fait, l'Ukraine n'aura pas d'autres choix que de tenter une action de vive force pour briser le blocus de ses ports en mer d'Azov.

Il faudrait déjà que celui qui donne l'ordre de mobilisation générale soit réélu... Porochenko caracole avec "8%" d'intentions de vote pour la prochaine présidentielle.

"Selon une enquête du groupe sociologique Rating, 50,4% des personnes interrogées n'ont l'intention de lui donner leur voix en aucune circonstance. En termes d'intention de vote, la chef de file du parti Batkivchtchina Ioulia Timochenko arrive en tête du classement avec 17,7%, tandis que Piotr Porochenko en occupe la cinquième position avec 8,3% derrière l'ex-ministre de la Défense Anatoli Gritsenko (10,7%), le numéro un du Bloc de l'opposition Iouri Boïko (8,9%) et le chef du Parti radical Oleg Liachko (8,5%). "

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Il faudrait déjà que celui qui donne l'ordre de mobilisation générale soit réélu... Porochenko caracole avec "8%" d'intentions de vote pour la prochaine présidentielle.

"Selon une enquête du groupe sociologique Rating, 50,4% des personnes interrogées n'ont l'intention de lui donner leur voix en aucune circonstance. En termes d'intention de vote, la chef de file du parti Batkivchtchina Ioulia Timochenko arrive en tête du classement avec 17,7%, tandis que Piotr Porochenko en occupe la cinquième position avec 8,3% derrière l'ex-ministre de la Défense Anatoli Gritsenko (10,7%), le numéro un du Bloc de l'opposition Iouri Boïko (8,9%) et le chef du Parti radical Oleg Liachko (8,5%). "

Allons, allons, ne fais pas l'enfant !

Tu sais très bien que le but de Porochenko est de profiter de la loi martiale pour attiser les tensions avec Moscou au maximum pour redorer son blason auprès de son électorat !

On n'est déjà plus dans un processus électoral mais bien dans la préparation d'un prolongement de la loi martiale pour encore un moment, et pourquoi pas, vers une annulation des élections du 31 mars, comme par hasard quand un nouvel accrochage avec les russes aura lieu.

En ce sens, les intérêts de Porochenko et de Putler se rejoignent. Plus personne n'est dupe, ni de l'un, ni de l'autre !

Le seul problème vient du fait que, dans les trois mois à venir, Porochenko se fasse déborder par les éléments les plus extrémistes ukrainiens qui le poussent à commettre le geste de trop. A ce moment là, ce sera la guerre.

Mais, quoi qu'il en soit, il semble que les dés soient désormais jetés, vu que ni les européens (surtout pas les allemands) ni les américains ne désirent s'impliquer dans cette crise, qui est pourtant d'une extrême gravité vu que les russes viennent de menacer, implicitement, d'utiliser des armes chimiques en cas de confrontation majeure et difficile avec l'Ukraine.

C'est en ce sens qu'il faut comprendre l'article de Sputnik de lundi dernier sur "les projets d'attentat à l'arme chmique de l'Ukraine chapautée par l'OTAN.

Donc, selon moi, le seul moyen d'éviter une confrontation militaire générale entre l'Ukraine et la Russie dans les trois mois qui viennent, est une saisie vigoureuse du dossier par les occidentaux avec le concours de la Turquie fin de réaliser une médiation internationale et mettre en place les mécanismes de déconfliction.

Poutine exigera probablement un engagement des occidentaux à ne pas intégrer l'Ukraine à l'OTAN et Porochenko demandera la levée du blocus de ses ports donnant sur la mer d'Azov.

Mais ..... Vu que c'est plutôt mal barré au regard de la tiédeur des Français, du désintérêt des allemands et surtout des difficultés internes graves de Trump, le plus probable reste encore la montée des tensions et des petites humiliations réciproques jusqu'à ce que ce quelqu'un se décide à faire une grosse bêtise qui fera péter tout le schmilblic.

Il n'y a pas que Poutine qui sache manipuler sa populace, tu sais ?

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

Allons, allons, ne fais pas l'enfant !

Tu sais très bien que le but de Porochenko est de profiter de la loi martiale pour attiser les tensions avec Moscou au maximum pour redorer son blason auprès de son électorat !

Autrement dit, vous confirmez que le message Garlaban est correct.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

On n'est déjà plus dans un processus électoral mais bien dans la préparation d'un prolongement de la loi martiale pour encore un moment, et pourquoi pas, vers une annulation des élections du 31 mars, comme par hasard quand un nouvel accrochage avec les russes aura lieu.

Par hasard, de telles collisions ne se produisent pas. C'est une provocation délibérée menée par l'ivrogne Porochenko. Ceci est démontré par les entrées dans le journal de bord."Secrètement, sans inclure le lien, passer par les eaux territoriales de la Russie dans la mer d'Azov."Et les représentants du conseil de sécurité de l'Ukraine ont assisté à deux bateaux. En conséquence, l'Ukraine a perdu 30% de sa marine. Deux autres provocations et l'Ukraine restera sans flotte.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

En ce sens, les intérêts de Porochenko et de Putler se rejoignent.

L'intérêt de Porochenko est clair.  Et Poutine? Son classement de cette provocation n'a pas augmenté. Et la campagne électorale a eu lieu au printemps 2018.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

Le seul problème vient du fait que, dans les trois mois à venir, Porochenko se fasse déborder par les éléments les plus extrémistes ukrainiens qui le poussent à commettre le geste de trop.

Je n'ai pas de mots.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

Mais, quoi qu'il en soit, il semble que les dés soient désormais jetés, vu que ni les européens (surtout pas les allemands) ni les américains ne désirent s'impliquer dans cette crise,

Font correctement. Pourquoi interférer avec la défense des provocations de l'ivrogne Porochenko?

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

qui est pourtant d'une extrême gravité vu que les russes viennent de menacer, implicitement, d'utiliser des armes chimiques en cas de confrontation majeure et difficile avec l'Ukraine.

C'est en ce sens qu'il faut comprendre l'article de Sputnik de lundi dernier sur "les projets d'attentat à l'arme chmique de l'Ukraine chapautée par l'OTAN.

Indirectement, c'est comment? Et la référence au "Sputnik" sur la possibilité d'utiliser des armes chimiques et nucléaires contre l'Ukraine dans le Studio. Sinon, c'est Un gros Mensonge d'un grand Menteur.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

Donc, selon moi, le seul moyen d'éviter une confrontation militaire générale entre l'Ukraine et la Russie dans les trois mois qui viennent, est une saisie vigoureuse du dossier par les occidentaux avec le concours de la Turquie fin de réaliser une médiation internationale et mettre en place les mécanismes de déconfliction.

Il n'y a pas besoin d'aide des étrangers. Il y a déjà des mécanismes. En septembre, le remorqueur naval de la marine ukrainienne A 830 "Korets" avec le navire de contrôle A 500 «Donbass» sur le remorqueur est devenu les premières unités des forces navales ukrainiennes qui ont surmonté le Détroit de Kertch après le début de la guerre hybride russo-ukrainienne. "Donbass" et "Korets" ont exercé leur droit à la libre navigation sur le Détroit et la mer d'Azov, conformément à la Convention des Nations Unies et aux accords internationaux, a noté dans un communiqué le commandement de la flotte de l'Ukraine.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

Poutine exigera probablement un engagement des occidentaux à ne pas intégrer l'Ukraine à l'OTAN

Les fondateurs de l'OTAN ne sont pas stupides et ont exclu à l'avance la possibilité d'entrer dans l'Alliance d'un pays qui pourrait ainsi tenter de tirer parti de leurs obligations alliées pour résoudre les différends avec des voisins qui n'ont aucune relation avec l'OTAN et ne l'intéressent pas.

Le 01/12/2018 à 18:13, lycan77 a dit :

et Porochenko demandera la levée du blocus de ses ports donnant sur la mer d'Azov.

Est-ce qu'ils sont bloqués? Comment avez-vous eu ça?