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Onfray : Le message clair des gilets jaunes à BHL.


Gattaca

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 335 messages
Mentor‚ 72ans‚
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Il y a 5 heures, Gattaca a dit :

Résultat de recherche d'images pour "photo arielle dombasle et BHL"Un cliché d'anthologie...pris peut-être en cette fameuse villa marocaine que ce penseur monarque s'est résolu , probablement la mort dans l'âme, à vendre. 

Les bobos m'as-tu vu.... 

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

Complétement à coté de la plaque sur ce coup, à mon avis.

Bin oui, bien sûr, alors que toi, la plaque, tu es tout à fait dessus, voire carrément dedans.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Gattaca a dit :

Si s'investir en politique c'est briguer la députation voire davantage, effectivement Onfray ne semble pas preneur, mais ses qualités de pamphlétaires toujours bien documentés et référencés valent largement l'action d'un élu du peuple. Si vous fréquentiez les réseaux sociaux qui lui sont dédiés et sur lesquels tout un chacun peut émettre son avis sur l'homme et ses idées, vous ne parleriez pas le concernant en terme de " gourou".

le simple fait d'écrire comme vous le faites "réseaux sociaux qui lui sont dédiés... " entache gravement l'objectivité du reste. de plus et entre nous, ma bécane est loin d'être jeune et les mises à niveau sont impossibles à faire car mon OS est obsolète depuis longtemps. donc j'évite les réseaux dits sociaux qui sont, très souvent, injurieux, donnant de fausses informations, "bidonnant" des photos, exposant des vidéos d'une bêtise crasse... bref, comme dirait tout bon "fremen" qui se respecte: "à déshydrater"!

j'ai lu il y a quelques années son "précis d'athéisme"... je n'y trouvais que des poncifs déjà exposés par d'autres philosophes et par le simple bon sens. pour le reste, il ne fait pas la leçon à un Condorcet ni même à un bon prof de philo. ceci est mon opinion, la vôtre est différente, je la respecte. bonne journée, jacky.

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
Citation

 

Onfray bouscule, Onfray dénonce, Onfray dérange..et c'est bien ainsi.

Ce qui me choque le plus en ce moment, c'est la mainmise des financiers et politiques sur les médias..comme du temps du Gal De Gaule... à commencer par les radios et chaines télé publiques...allégeance aux puissants et aux dirigeants politiques...

On a pu le voir hier , quand une journaliste était entrain de dénoncer les dérives des policiers, le son , puis l'image furent coupés nets et la présentatrice est passée à autre chose...

Les radios, les chaines télé, ont fait le ménage, plus que des journalistes et intervenants "dociles" et "collaborationnistes"

 

Merci à Michel Onfray et quelques autres, de faire résistance...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 006 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 2 heures, libredeparler a dit :

Onfray bouscule, Onfray dénonce, Onfray dérange..et c'est bien ainsi.

 

Et Onfray a besoin qu'on parle de lui...c'est comme ça qu'il gagne sa vie. ;)

Ce n'est pas le seul certes, mais c'est un élément de l'équation.

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Et Onfray a besoin qu'on parle de lui...c'est comme ça qu'il gagne sa vie. ;)

Ce n'est pas le seul certes, mais c'est un élément de l'équation.

Oui en effet, il doit gagner sa vie, mais il ne le fait pas en reniant ses convictions!

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, libredeparler a dit :

Oui en effet, il doit gagner sa vie, mais il ne le fait pas en reniant ses convictions!

 

si c'est pour la com, il est doué, y a pas à dire! pour le reste, ne le connaissant pas, je ne peux affirmer ceci ou cela, le pouvez-vous? jacky.

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Cochise 90 a dit :

Les bobos m'as-tu vu.... 

Des gens tellement bouffis de suffisance et de morgue que le sens commun du ridicule  leur échappe, c'est dire s'ils sont à 10000 années lumière de la planète sur laquelle évolue leurs semblables biologiques. Lorsqu'à l'époque j'avais découvert ce cliché largement diffusé hors presse people sans qu'ils soit raillé plus que ça, je croyais à du second degré, à une auto-dérision destinée à dégonfler la bulle prétentieuse de cet intello chéri des médias, auto-dérision dont s'expliquerait le couple par la suite, mais non.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 21 heures, aliochaverkiev a dit :

Il est plutôt roboratif ce pamphlet de Onfray. Je pense néanmoins qu'il a tort de faire une fixation sur BHL dont tout le monde sait qu'il n'est plus dans le réel  social depuis longtemps. La parole de BHL est celle d'un pensionnaire de l'asile du vol au dessus d'un nid de coucou. Je crois que plus personne n'est dupe du personnage. Onfray tire sur une ambulance.

Le monde politico-médiatique au pouvoir est loin de faire ce constat mais plutôt des génuflexions à qui mieux mieux face à inénarrable entarté. Tirer sur l'ambulance est alors le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

 

Il y a 21 heures, aliochaverkiev a dit :

 Pour les autres commentateurs et journalistes qu'il dénonce je pense que mon analyse sur le narcissisme, dans un autre post, comme perversion sexuelle galopante dans nos sociétés, peut expliquer ce désir voire ce mépris pour les gilets jaunes, exprimés par tous ceux qui se pensent comme étant des gens "bien", propres sur eux. Je pense que ces gens "bien", depuis longtemps, ne sont capables de ne s’intéresser qu'à eux et à qui leur ressemble. Dans le cas des gilets jaunes ils ne peuvent pas s'identifier à eux car ils les perçoivent justement comme étant des pauvres. Comme ils ne sont capables ces pervers que de ne s'intéresser à quelqu’un que par identification, comment s’identifier à un pauvre ? Ne pouvant pas s'identifier aux pauvres, les pauvres ne les intéressent pas. Ce n'est même pas une dureté de cœur ou quelque chose comme ça, même pas de l'individualisme ou de l’égoïsme, non c'est pire. Ce qu'ils ressentent c'est ça : je ne suis pas pauvre, donc je ne peux pas m’identifier à un pauvre, donc un pauvre, socialement ça  peut crever.

Ca pourrait mais ils ne pensent pas "pauvre" ils pensent "beauf". Après tout sauver les victimes innocentes est leur destinée à eux les gens biens. Sauver un pauvre c'est louable par contre on ne peut pas sauver un beauf, ce serait un crime contre l'humanité. Le beauf doit être accablé jusqu'à complète disparition. Qu'on ne s'y trompe pas c'est de la haine qu'il y a chez le progressiste pour qui n'est pas de son bord. Parce qu'après tout comment refuser d'être du parti du Bien ? Le beauf est l'incarnation du mal et son existence est un outrage.

Il y a 21 heures, aliochaverkiev a dit :

En plus ces pauvres en voulant exister les font chier. Ces cons de pauvres pourraient même insinuer en eux la trouille d'une déchéance sociale toujours possible s'il venaient à s'identifier à eux.  Ah si nous pouvions les effacer du paysage social ! Voilà la pensée de gens "bien comme il faut". Heureusement qu'il existe encore des personnes capables de s'intéresser aux autres autrement que par identification.

Vraiment ? Je ne crois pas qu'aucun bel esprit de gauche ait fait autre chose que cracher sa haine contre les beaufs non-progressistes au cours des dernières décennies. Ils ont le monopole de tout, parole, pouvoir, décision, médias, argent. Dans leur monde idéal le beauf n'est pas indispensable, il n'est pas utile et il a péniblement le droit d'exister. Mais surtout parce qu'un bel esprit n'est pas censé être pour les bains de sang.

Non personne n'en a rien à foutre, et surtout pas les humanistes.

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Gattaca a dit :

C'est le leitmotiv préféré des élites , un peu lassant et significatif du mépris des classes populaires que nourrissent BHL et sa clique, mépris grandissant proportionnellement à la destruction du modèle social français orchestré par les tenants du mondialisme.

 Macron est le fils naturel des  bobos de gauche et les bobos de droite, ou si vous préférez la bourgeoisie de gauche et la bourgeoisie de droite. Ces gens ont-ils seulement une fois compris les aspirations de leurs mandants ? Il est clair que les médias, les élites, les politiques en mal de réélection et les déçus de nos politiciens cacochymes et inamovibles ont fait élire le prince du mondialisme ultra-libéral.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Bayard a dit :

 Macron est le fils naturel des  bobos de gauche et les bobos de droite, ou si vous préférez la bourgeoisie de gauche et la bourgeoisie de droite. Ces gens ont-ils seulement une fois compris les aspirations de leurs mandants ? Il est clair que les médias, les élites, les politiques en mal de réélection et les déçus de nos politiciens cacochymes et inamovibles ont fait élire le prince du mondialisme ultra-libéral.

va vivre aux USA et tu verras ce qu'est le libéralisme, bayard! 

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

va vivre aux USA et tu verras ce qu'est le libéralisme, bayard! 

Non seulement j'y suis allé, mais j'y ai travaillé 12 ans. Et pour votre information, j'y retourne souvent. J'y étais  encore l'année dernière. Sachez que l'Amerique intervient plus qu'à sont tour dans les affaires du secteur privé. 

Le libéralisme pur, ultra, n'a pas encore été tenté, dieu merci.

S'agissant du président Macron, puisque c'est ce dont il est question, je ne portais pas de jugement mais je ne faisais que constater. Le libéralisme, je n'ai rien contre tant qu'il est modulé par des règles qui ne massacrent pas les plus faibles et quand il ne se caractérise pas par le mépris du peuple. Ce qui est pire que le libéralisme, c'est la financiarisation à outrance de l'économie. Mais c'est une autre affaire. 

Actuellement, les classes moyennes hautes payent pour ceux qui sont moins bien lotis et proportionnellement plus que les riches. Lorsque l'on aura paupérisé ces derniers, où ira t-on prendre l'argent ? 

Qu'a fait Tump des qu'il est arrivé à la Maison Blanche ? Il a commencé par baisser les impôts. Qu'a fait Macron en arrivant à lElysee, il a augmenté la CSG des retraités et gelé leur pension. Comment va l'économie américaine. ? Où en est le chômage et le pouvoir d'achat ? Où en est l'économie française et le chômage dans notre pays ? Je ne veux pas défendre spécialement Trump, mais force est de constater que celui que beaucoup considèrent, pas forcément à raison comme un demeuré, ne se débrouille pas si mal. Et surtout que l'on ne me dise pas que ma comparaison avec les USA n'est pas raisonnable. Ce système économique où chaque denier de l'Etat investi doit en rapporter trois, est aussi utilisé chez notre voisin Allemand. Ceci étant, je ne fait pas porter la valise au président Macron. Les réformes structurelles ont été réalisées il y a plus de trente ans en Allemagne, pendant que nos dirigeants nous faisaient croire que nous étions au paradis,  un paradis que nous payions à credit, ou plutôt que nous ferions payer aux générations ascendantes. Ceux-là devraient être jugés pour forfaiture et lâcheté. 

Ben non on préfère continuer à leur octroyer des privilèges ad vitam aeternam.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Il se dis Socialiste Libertaire Post-anarchiste.........................Ont ferais (Onfray) mieux de ne pas le lire,et surtout ne pas l’écouter

Son but c'est le FRIC ....................comme BHL des Philosophes Intéressés

https://fr.mediamass.net/people/michel-onfray/plus-gros-salaire.html

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Bayard a dit :

Qu'a fait Tump des qu'il est arrivé à la Maison Blanche ? Il a commencé par baisser les impôts. Qu'a fait Macron en arrivant à lElysee, il a augmenté la CSG des retraités et gelé leur pension. Comment va l'économie américaine. ? Où en est le chômage et le pouvoir d'achat ? Où en est l'économie française et le chômage dans notre pays ? Je ne veux pas défendre spécialement Trump, mais force est de constater que celui que beaucoup considèrent, pas forcément à raison comme un demeuré, ne se débrouille pas si mal. Et surtout que l'on ne me dise pas que ma comparaison avec les USA n'est pas raisonnable. Ce système économique où chaque denier de l'Etat investi doit en rapporter trois, est aussi utilisé chez notre voisin Allemand. Ceci étant, je ne fait pas porter la valise au président Macron. Les réformes structurelles ont été réalisées il y a plus de trente ans en Allemagne, pendant que nos dirigeants nous faisaient croire que nous étions au paradis,  un paradis que nous payions à credit, ou plutôt que nous ferions payer aux générations ascendantes. Ceux-là devraient être jugés pour forfaiture et lâcheté. 

Ben non on préfère continuer à leur octroyer des privilèges ad vitam aeternam.

Merci.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Bayard a dit :

Non seulement j'y suis allé, mais j'y ai travaillé 12 ans. Et pour votre information, j'y retourne souvent. J'y étais  encore l'année dernière. Sachez que l'Amerique intervient plus qu'à sont tour dans les affaires du secteur privé. 

Le libéralisme pur, ultra, n'a pas encore été tenté, dieu merci.

S'agissant du président Macron, puisque c'est ce dont il est question, je ne portais pas de jugement mais je ne faisais que constater. Le libéralisme, je n'ai rien contre tant qu'il est modulé par des règles qui ne massacrent pas les plus faibles et quand il ne se caractérise pas par le mépris du peuple. Ce qui est pire que le libéralisme, c'est la financiarisation à outrance de l'économie. Mais c'est une autre affaire. 

Actuellement, les classes moyennes hautes payent pour ceux qui sont moins bien lotis et proportionnellement plus que les riches. Lorsque l'on aura paupérisé ces derniers, où ira t-on prendre l'argent ? 

Qu'a fait Tump des qu'il est arrivé à la Maison Blanche ? Il a commencé par baisser les impôts. Qu'a fait Macron en arrivant à lElysee, il a augmenté la CSG des retraités et gelé leur pension. Comment va l'économie américaine. ? Où en est le chômage et le pouvoir d'achat ? Où en est l'économie française et le chômage dans notre pays ? Je ne veux pas défendre spécialement Trump, mais force est de constater que celui que beaucoup considèrent, pas forcément à raison comme un demeuré, ne se débrouille pas si mal. Et surtout que l'on ne me dise pas que ma comparaison avec les USA n'est pas raisonnable. Ce système économique où chaque denier de l'Etat investi doit en rapporter trois, est aussi utilisé chez notre voisin Allemand. Ceci étant, je ne fait pas porter la valise au président Macron. Les réformes structurelles ont été réalisées il y a plus de trente ans en Allemagne, pendant que nos dirigeants nous faisaient croire que nous étions au paradis,  un paradis que nous payions à credit, ou plutôt que nous ferions payer aux générations ascendantes. Ceux-là devraient être jugés pour forfaiture et lâcheté. 

Ben non on préfère continuer à leur octroyer des privilèges ad vitam aeternam.

bonjour bayard, donc tu as l'expérience américaine... c'est une bonne chose... as-tu remarqué que les pauvres sont infiniment plus à plaindre aux USA qu'en France? Obama a fait appliquer une sécu de base, la nôtre existe et est pleinement admise par notre société... en Arizona, les aides sont petitement comptées, n'est-ce pas? et si on est "native", c'est encore pire. mais c'est un autre sujet. Macron fait ce qu'il doit faire en peu de temps, chose que ses prédécesseurs ne firent pas... pour le moment, j'attends de voir, bayard et nous sommes loin d'un libéralisme débridé. 

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MembreR, Posté(e)
lemusicien MembreR 770 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

bonjour bayard, donc tu as l'expérience américaine... c'est une bonne chose... as-tu remarqué que les pauvres sont infiniment plus à plaindre aux USA qu'en France? Obama a fait appliquer une sécu de base, la nôtre existe et est pleinement admise par notre société... en Arizona, les aides sont petitement comptées, n'est-ce pas? et si on est "native", c'est encore pire. mais c'est un autre sujet. Macron fait ce qu'il doit faire en peu de temps, chose que ses prédécesseurs ne firent pas... pour le moment, j'attends de voir, bayard et nous sommes loin d'un libéralisme débridé. 

Je ne ferai que mon procès-verbal :

Je n'aime pas les gilets jaunes, car de l'idée, ils n'en non point.

A défaut des américains, qui ce renouvellent, pour le moment, sans cesse....

P - S : un jeune pays, peuplé d'émigrés, conquis der hautes lutte avec le " pacificateur " ( colt 45 ) et bien sur sans assurance vie.

et en décimant les indiens...

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

bonjour bayard, donc tu as l'expérience américaine... c'est une bonne chose... as-tu remarqué que les pauvres sont infiniment plus à plaindre aux USA qu'en France? Obama a fait appliquer une sécu de base, la nôtre existe et est pleinement admise par notre société... en Arizona, les aides sont petitement comptées, n'est-ce pas? et si on est "native", c'est encore pire. mais c'est un autre sujet. Macron fait ce qu'il doit faire en peu de temps, chose que ses prédécesseurs ne firent pas... pour le moment, j'attends de voir, bayard et nous sommes loin d'un libéralisme débridé. 

Bonjour,

Encore une fois, je ne soutiens absolument pas que le système social américain puisse soutenir la comparaison avec le système français. Pour autant, s'il y a des pauvres aus States, il y en a aussi en France. L'Amrique a des valeurs qui ne sont pas les nôtres parce qu'elle s'appuient sur une histoire, une culture bien différentes. On parle ou a parlé du rêve américain, et de l'époque française  des lumières. Les motivations sont autres. L'esprit luthérien et catholique véhiculent des valeurs différentes. 

Et comme indiqué dans l'un de mes posts, il n'est pas question de charger plus qu'il n'en faut la valise de Macron. Je sais que pour apprécier les résultats d'une politique, il faut du temps. J'ai même écrit que ses prédécesseurs devraient être condamnés pour lâcheté et incompétence, pour ne pas dire trahison. Comme vous pouvez le constater, je suis bien plus sévère avec ces derniers. 

Néanmoins, il n'est pas défendu de commenter sa politique et donner son sentiment personnel. Je pense donc, et ce n'est que mon avis, que les stratégies macronienne n'est pas la bonne. Selon moi, Le président Macron s'est trompé d'agenda. Il aurait mieux fait de commencer par s'attaquer profondément aux réformes structurelles, d'entamer des économies sur les dépenses de l'Etat, d'éviter certains cadeaux, avant de ponctionner, une fois de plus aux classes moyennes. Et par décence, je n'évoquerai pas les fautes de communication et le mépris qu'il dégage. Le candidat du pouvoir d'achat a laisser place à celui de la surtaxe.

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MembreR, Posté(e)
lemusicien MembreR 770 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Bayard a dit :

Bonjour,

Encore une fois, je ne soutiens absolument pas que le système social américain puisse soutenir la comparaison avec le système français. Pour autant, s'il y a des pauvres aus States, il y en a aussi en France. L'Amrique a des valeurs qui ne sont pas les nôtres parce qu'elle s'appuient sur une histoire, une culture bien différentes. On parle ou a parlé du rêve américain, et de l'époque française  des lumières. Les motivations sont autres. L'esprit luthérien et catholique véhiculent des valeurs différentes. 

Et comme indiqué dans l'un de mes posts, il n'est pas question de charger plus qu'il n'en faut la valise de Macron. Je sais que pour apprécier les résultats d'une politique, il faut du temps. J'ai même écrit que ses prédécesseurs devraient être condamnés pour lâcheté et incompétence, pour ne pas dire trahison. Comme vous pouvez le constater, je suis bien plus sévère avec ces derniers. 

Néanmoins, il n'est pas défendu de commenter sa politique et donner son sentiment personnel. Je pense donc, et ce n'est que mon avis, que les stratégies macronienne n'est pas la bonne. Selon moi, Le président Macron s'est trompé d'agenda. Il aurait mieux fait de commencer par s'attaquer profondément aux réformes structurelles, d'entamer des économies sur les dépenses de l'Etat, d'éviter certains cadeaux, avant de ponctionner, une fois de plus aux classes moyennes. Et par décence, je n'évoquerai pas les fautes de communication et le mépris qu'il dégage. Le candidat du pouvoir d'achat a laisser place à celui de la surtaxe.

Je ne dis uniquement ce qui m'engage :

- Pour gagner de l'argent, il ne faut plus une pelle, et, ou, une pioche... juste de l'idée à creuser...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 16 minutes, Bayard a dit :

Bonjour,

Encore une fois, je ne soutiens absolument pas que le système social américain puisse soutenir la comparaison avec le système français. Pour autant, s'il y a des pauvres aus States, il y en a aussi en France. L'Amrique a des valeurs qui ne sont pas les nôtres parce qu'elle s'appuient sur une histoire, une culture bien différentes. On parle ou a parlé du rêve américain, et de l'époque française  des lumières. Les motivations sont autres. L'esprit luthérien et catholique véhiculent des valeurs différentes. 

Et comme indiqué dans l'un de mes posts, il n'est pas question de charger plus qu'il n'en faut la valise de Macron. Je sais que pour apprécier les résultats d'une politique, il faut du temps. J'ai même écrit que ses prédécesseurs devraient être condamnés pour lâcheté et incompétence, pour ne pas dire trahison. Comme vous pouvez le constater, je suis bien plus sévère avec ces derniers. 

Néanmoins, il n'est pas défendu de commenter sa politique et donner son sentiment personnel. Je pense donc, et ce n'est que mon avis, que les stratégies macronienne n'est pas la bonne. Selon moi, Le président Macron s'est trompé d'agenda. Il aurait mieux fait de commencer par s'attaquer profondément aux réformes structurelles, d'entamer des économies sur les dépenses de l'Etat, d'éviter certains cadeaux, avant de ponctionner, une fois de plus aux classes moyennes. Et par décence, je n'évoquerai pas les fautes de communication et le mépris qu'il dégage. Le candidat du pouvoir d'achat a laisser place à celui de la surtaxe.

bayard, j'aime votre franchise et votre courtoisie. nous ne serons pas toujours d'accord mais ce que vous émettez est pertinent selon un raisonnement analytique. je pense que la prochaine bulle qui va exploser sera la bulle immobilière, c'est un avis personnel qui n'est pas parole d'évangile. s'attaquer aux réformes structurelles et nécessaires de l'état ne souffre aucun délais; idem pour enfin tailler allègrement dans le code du travail... je ne vais pas me faire des amis en écrivant cela. passez une bonne journée. 

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Membre, 78ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, lemusicien a dit :

Je ne dis uniquement ce qui m'engage :

- Pour gagner de l'argent, il ne faut plus une pelle, et, ou, une pioche... juste de l'idée à creuser...

Mouais, mais quand on a dit ça...:o°

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