17/11/2018 : Macron n'a plus de soutien populaire.

Le 17 novembre 2018 à 18:01, pila a dit :

2ème tour Présidentielle 2017 :

48 millions d'inscrits.

21 millions de voix pour Macron; dont beaucoup d'anti-Le Pen.

Que lui resterait-il de ces 21 millions de voix si l'élection se rejouait ? Chômage : pas d'évolution positive. S'il avait réussi à réduire le chômage de 20% en un an et demi, les mesures de sa bonne à tout faire Philippe seraient passées.

ce n'est pas sur un an que l'on peut juger, pila! et évite , stp, de dénigrer les personnes... "sa bonne à tout faire"... c'est une image désastreuse. 

il y a 50 minutes, frunobulax a dit :

Vous me ferez signe le jour où un prof aura besoin d'un porte-avion ou d'un rafale pour donner ses cours.

Superbe pirouette, un porte avion, qui perd ses hélices , c'est vrai qu'un prof s'en dispense, surtout du fait qu'il fonctionne 3 mois et s'arrête 18 mois...Je fais confiance à cette marine depuis que j'ai vu le Du Gay Trouin échoué dans le raz de Sein, c'était le navire amiral ,donc avec un équipage et un capitaine plus un amiral à bord, l'ayant passé maintes fois avec un amiral (mon chien) je puis assurer qu'il faut être doué pour s'échouer… Certainement avec un objectif comme à Mers el Kébir en attaquant la marine anglaise, (nos alliés qui nous ont libéré) résultat 1800 morts français… L'armée française ,je l'ai vu fuir devant des black armés de bout de bois à Abidjan(novembre 2004) , tirant dans tous les sens laissant leur paquetage dans l'hôtel ivoirien, avec ce petit plus qui caractérise la frousse un ordi portable des RG… Appelé en catastrophe la légion 100 hommes au lieu des 1200 trouillards a rétabli le calme Ce qui caractérise la légion dite étrangère , c'est justement l'adjectif qualificatif

Il y a 3 heures, voileux a dit :

Cela c'est le mensonge habituel , qui occulte déjà deux faits , explique moi la raison de l'envahissement de l'Afghanistan , avec la fuite précipitée laissant le pAys pire qu'ç leur arrivée, en deux l'occupation de la CI. par habitant cite moi un ration  équivalent par personne , notre armée de merde est composée de 350.000 hommes soit 122 millions par individu… Excuse moi de rire à gorge déployée, quand je te lis, le jour où un militaire pourra porter 122 millions de matériel n'est pas arrivé , même en billets ,il en serait incapable seul.. Compte tu dans tes  fantasmes les militaires français (jamais jugés) qui ont violé les enfants en Afrique, dénoncé par une femme de l'ONU ?

ah bon! nous sommes en Afganistan? et depuis quand? on ne me dit jamais rien, c'est d'un énervant! 

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Superbe pirouette, un porte avion, qui perd ses hélices , c'est vrai qu'un prof s'en dispense, surtout du fait qu'il fonctionne 3 mois et s'arrête 18 mois...Je fais confiance à cette marine depuis que j'ai vu le Du Gay Trouin échoué dans le raz de Sein, c'était le navire amiral ,donc avec un équipage et un capitaine plus un amiral à bord, l'ayant passé maintes fois avec un amiral (mon chien) je puis assurer qu'il faut être doué pour s'échouer… Certainement avec un objectif comme à Mers el Kébir en attaquant la marine anglaise, (nos alliés qui nous ont libéré) résultat 1800 morts français… L'armée française ,je l'ai vu fuir devant des black armés de bout de bois à Abidjan(novembre 2004) , tirant dans tous les sens laissant leur paquetage dans l'hôtel ivoirien, avec ce petit plus qui caractérise la frousse un ordi portable des RG… Appelé en catastrophe la légion 100 hommes au lieu des 1200 trouillards a rétabli le calme Ce qui caractérise la légion dite étrangère , c'est justement l'adjectif qualificatif

mais tu as quel âge pour avoir vu tout cela, voileux et où étais-tu exactement? 

Le 18/11/2018 à 11:45, zebusoif a dit :

De quoi tu parles, je t'ai répondu :oui Macron et son mouvement sont les réfractaires au changement :ils ne veulent lâcher ni leur pognon, ni leur pouvoir 

Par contre le pognon de la classe moyenne et des petits ils s'en goinfrent. On revient au temps de la monarchie, il faudrait les forcer à vivre avec un SMIC tous ces doryphores.....

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Si je suis d'accord avec ta dernière phrase, pour le reste, ce n'est pas en bloquant l'économie que cela arrangera les choses.

Oui, il faut comparer ce qui se passe dans certains pays au regard de la richesse générée et celle redistribuée.

Qui paie les 17 millions de retraité ? Les actifs, avec les charges misent sur les employeurs et les entreprises. Ces charges reposent sur les salariés qui doivent fournir le travail nécessaire pour, à minima, payer les charges.

Qui paie les services publics, même ceux que l'on utilise pas comme le train où en des lieux où il y en a plus ? Nous tous.

Qui paie les chômeurs ? Les actifs.

Qui paie les démunis ( minima vieillesse, handicap, dépendant...) ? Les charges sociales.

Bref, en France il est redistribué chaque année, hors sécurité sociale et retraite, plus de 520 milliards d'aides et environ 80 milliards d'aides aux entreprises.

Quand à l'écologie, oui, il faut faire quelques chose, mais en bon Français, on se cherche le moindre prétexte pour que ce soit les autres qui paient, où une formule simplexe du genre "il faut trouver une autre formule que les taxes pour financer l'écologie".

Je ne pense pas avoir écrit que j'étais pour le bloquage de l'économie. 

Je n'ai pas non plus évoqué l'écologie .

Quant  à la redistribution sociales avec les aides, elle représente 140 milliards.

Enfin, il y a longtemps que nos dépenses relatives au fonctionnement de l'Etat, comme par exemple les salaires des fonctionnaires sont payés par les emprunts sur les marchés qui viennent ainsi gonfler la dette nationale et non par nos impôts et taxes.

A ce propos, deux chiffres intéressant la première année de son mandat Hollande avait augmenté la dette de 20 milliards. Pour Macron, elle est déjà de 40 milliards. En effet, Macron fait mieux.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Dans une démocratie, oui.
Dans notre système, non. Puisque ne pas voter favorise l'autre candidat.

Faire croire à un choix délibéré est hypocrite.

 

Ben ça reste toujours du droite/gauche ... bon, avec une gauche faiblarde, et 3 partis de droite.

Tu voulais dire PS/UMP ?

 

Ca ne l'a jamais été.

 

Au moins un domaine où nous sommes donc en avance.

En terme de masse oui. Là on ne peut que constater que les Français sont clivés sur plusieurs sujets.

il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

ah bon! nous sommes en Afganistan? et depuis quand? on ne me dit jamais rien, c'est d'un énervant! 

mais tu as quel âge pour avoir vu tout cela, voileux et où étais-tu exactement? 

En 2004 , cela fait 14 ans j'en ai 67...En deux j'ai passé 20 ans de ma vie en partie à l'étranger, je conçois que vu du HLM cela paraisse différent comme cursus. Que tu ignores que l'armée française ait participé à des massacres en Afghanistan , je te comprends , sur minute il n'en ont jamais parlé  mais comme j'ai pitié pour tous les ignares, je te joins le site 2001/2014 https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan_(depuis_2001)...

Sincèrement tu as quel âge pour être aussi ignorant car les faits que je cite en CI c'est 2004 l'Afghanistan 2001/2014

Je n'ose pas te taquiner sur tes connaissances en histoire, car je doute même que tu puisses répondre même à des questions basiques Sois tranquille tu iras au paradis , car ne dit on pas aux innocents les mains pleines

Par contre tu as 65 ans, c'est triste d'être aussi ignare à cet âge là ,...

il y a 11 minutes, voileux a dit :

En 2004 , cela fait 14 ans j'en ai 67...En deux j'ai passé 20 ans de ma vie en partie à l'étranger, je conçois que vu du HLM cela paraisse différent comme cursus. Que tu ignores que l'armée française ait participé à des massacres en Afghanistan , je te comprends , sur minute il n'en ont jamais parlé  mais comme j'ai pitié pour tous les ignares, je te joins le site 2001/2014 https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan_(depuis_2001)...

 

Sincèrement tu as quel âge pour être aussi ignorant car les faits que je cite en CI c'est 2004 l'Afghanistan 2001/2014

Je n'ose pas te taquiner sur tes connaissances en histoire, car je doute même que tu puisses répondre même à des questions basiques Sois tranquille tu iras au paradis , car ne dit on pas aux innocents les mains pleines

peux-tu être plus précis, quand j'ouvre ton lien, je me retrouve avec Jules Verne... c'est étonnant. pourrais-tu me dire aussi si nous sommes missionés par l'Onu ou pas ou par l'Otan? je le redis, le masculin ne me va pas, je suis de sexe féminin depuis ma naissance, il y a 65 ans. encore une chose, je ne vis pas en HLM mais à la campagne... tu devrais essayer!  donc après avoir cherché par moi-même, je vois que nous n'y sommes plus depuis un lustre, que nous y étions sous coalition NATO et que l'Onu n'avait rien eu contre. ok! tu peux continuer à dégoiser sur notre armée, elle n'est pas plus blanche ou noire que toutes les armées du monde. de plus, la guerre est faite pour tuer un maximum de personnes dans un minimum de temps. c'est cela, la guerre!   

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

peux-tu être plus précis, quand j'ouvre ton lien, je me retrouve avec Jules Verne... c'est étonnant. pourrais-tu me dire aussi si nous sommes missionés par l'Onu ou pas? je le redis, le masculin ne ma va pas,n je suis femme depuis ma naissance, il y a 65 ans. encore une chose, je ne vis pas en HLM mais à la campagne... tu devrais essayer!   

https://prothesesguerresagirpoursonavenir.wordpress.com/2018/01/27/.. Tu parles de N ,tu as raison missionnés en a deux, cela va avec l'ignorance...Comme se vanter je vis à la campagne, serais tu la seule ? Je te resitue , tu revendiques célibataire, à mon âge j'ai appris que beaucoup de célibataire femme sont trop obèses pour trouver un gus correspondant  1.5 ml et 120 kg c'est indubitablement un remède conter l'amour...

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ce n'est pas sur un an que l'on peut juger, pila! et évite , stp, de dénigrer les personnes... "sa bonne à tout faire"... c'est une image désastreuse. 

En un an et demi, il y aurait pu avoir un signe, une mesure cohérente prise pour l'Emploi... Mais non ! Des voyages, quelques bonnes initiatives, quelques loupés spectaculaires. Mais rien sur les sujets très graves (chômage apportant délinquance et précarité financière).

On a le droit de dénigrer quand les gens prennent les autres pour des "détails". Des millions de français sont des "détails".

Je fais une erreur : le chef, c'est Philippe; et la sa bonne, c'est Macron.

il y a 47 minutes, pila a dit :

En un an et demi, il y aurait pu avoir un signe, une mesure cohérente prise pour l'Emploi... Mais non ! Des voyages, quelques bonnes initiatives, quelques loupés spectaculaires. Mais rien sur les sujets très graves (chômage apportant délinquance et précarité financière).

On a le droit de dénigrer quand les gens prennent les autres pour des "détails". Des millions de français sont des "détails".

Je fais une erreur : le chef, c'est Philippe; et la sa bonne, c'est Macron.

Vous êtes très injuste, puisque grâce à Macron il suffit de traverser la rue pour trouver du travail. Je crois que nous sommes le seul pays capable de cette performance.

Parfois je m'imagine le résultat si, comme aux US nous avions des élections de mi-mandat !

Je me demande d'ailleurs si ce n'était pas la solution pour sortir de ce pouvoir absolu.

il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

Vous êtes très injuste, puisque grâce à Macron il suffit de traverser la rue pour trouver du travail. Je crois que nous sommes le seul pays capable de cette performance.

Parfois je m'imagine le résultat si, comme aux US nous avions des élections de mi-mandat !

Je me demande d'ailleurs si ce n'était pas la solution pour sortir de ce pouvoir absolu.

Il y a des élections en mai (enfin, des élections, si on peut dire). J'aimerais que LREM se prennent un méchant 8% des INSCRITS.

Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

 

Oui, il faut comparer ce qui se passe dans certains pays au regard de la richesse générée et celle redistribuée.

Qui paie les 17 millions de retraité ? Les actifs, avec les charges misent sur les employeurs et les entreprises. Ces charges reposent sur les salariés qui doivent fournir le travail nécessaire pour, à minima, payer les charges.

Qui paie les services publics, même ceux que l'on utilise pas comme le train où en des lieux où il y en a plus ? Nous tous.

Qui paie les chômeurs ? Les actifs.

Qui paie les démunis ( minima vieillesse, handicap, dépendant...) ? Les charges sociales.

Bref, en France il est redistribué chaque année, hors sécurité sociale et retraite, plus de 520 milliards d'aides et environ 80 milliards d'aides aux entreprises.

Quand à l'écologie, oui, il faut faire quelques chose, mais en bon Français, on se cherche le moindre prétexte pour que ce soit les autres qui paient, où une formule simplexe du genre "il faut trouver une autre formule que les taxes pour financer l'écologie".

Pouvez vous nous dire quelle est la différence entre nous et les autres pays Européens en matière d'aide et de redistribution?

il y a 29 minutes, bibifricotin a dit :

Pouvez vous nous dire quelle est la différence entre nous et les autres pays Européens en matière d'aide et de redistribution?

Je vais parler pour l'Allemagne, aucune cotisation obligatoire pour l'artisan , il cotise s'il le veut… Aucun vaccin obligatoire , le ministre de la santé chez eux n'émargeait à aucun labo (cela explique cela) un ouvrier ayant commencé à travailler jeune part à 58 ans en retraite...La sélection pour le social est bien plus difficile, moins de pensions bidons d'handicapés, aucun alcoolique pensionné . Aucun ministre poursuivi par la justice , un Ferrand Pénicaud ou Kholer n'existe pas chez eux...Bien moins de parlementaires...Un prof doit remplir deux disciplines différentes si fait que proportionnellement aux français il travaille le double...

Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Je ne pense pas avoir écrit que j'étais pour le bloquage de l'économie. 

Je n'ai pas non plus évoqué l'écologie .

Quant  à la redistribution sociales avec les aides, elle représente 140 milliards.

Enfin, il y a longtemps que nos dépenses relatives au fonctionnement de l'Etat, comme par exemple les salaires des fonctionnaires sont payés par les emprunts sur les marchés qui viennent ainsi gonfler la dette nationale et non par nos impôts et taxes.

A ce propos, deux chiffres intéressant la première année de son mandat Hollande avait augmenté la dette de 20 milliards. Pour Macron, elle est déjà de 40 milliards. En effet, Macron fait mieux.

En terme de masse oui. Là on ne peut que constater que les Français sont clivés sur plusieurs sujets.

La redistribution sociale est de 520 milliards d'euros chaque année, hors sécurité sociale et retraite. Voir chiffres BERCY

deuzio, la dette ? Ne pas oublier que l'Etat a repris la dette de la SNCF compenser par des emprunts d'Etat.

Le clivage ? Pas de problème, il y ceux qui veulent le tout gratuit et des aides supplémentaires, et ceux qui bossent vraiment dans la production, non dans le blabla, pour payer les primo pleureur à materner.

il y a 3 minutes, Scrongneugneu a dit :

La redistribution sociale est de 520 milliards d'euros chaque année, hors sécurité sociale et retraite. Voir chiffres BERCY

deuzio, la dette ? Ne pas oublier que l'Etat a repris la dette de la SNCF compenser par des emprunts d'Etat.

Le clivage ? Pas de problème, il y ceux qui veulent le tout gratuit et des aides supplémentaires, et ceux qui bossent vraiment dans la production, non dans le blabla, pour payer les primo pleureur à materner.

J'ai des nombres assez différents soit 10 fois moins http://impotsurlerevenu.org/la-fiscalite-francaise/908-redistribution-qui-finance-et-qui-profite-.php

il y a une heure, bibifricotin a dit :

Pouvez vous nous dire quelle est la différence entre nous et les autres pays Européens en matière d'aide et de redistribution?

La retraite est par répartition, donc financé par ceux qui travaillent, pour les autres pays c'est en général une forme de point qui octroie un minima, toujours par ceux bossent et s'ils veulent plus, à eux de se constituer un pactole.

Les prestations sociales sont moins généreuses dans les autres pays. La prime scolaire n'existe pas, les allocations familiales non plus, mais être à charge familiale, permet quand même une réduction d'impôt.En Allemagne par exemple, pour percevoir ce qui correspond au RSA, il ne faut plus avoir de revenu, ni d'argent sur son compte, ni de bien immobilier. Reste la voiture et un pécule sur compte. En France c'est lié au revenu. SI tu as une maison qui ne te rapporte rien, 100 000 sur un compte qui ne te rapporte que 2% soit un revenu de 2000 € par an, et pas de travail, tu es éligible au RSA et divers aides.

Il y a 2 heures, pila a dit :

En un an et demi, il y aurait pu avoir un signe, une mesure cohérente prise pour l'Emploi... Mais non ! Des voyages, quelques bonnes initiatives, quelques loupés spectaculaires. Mais rien sur les sujets très graves (chômage apportant délinquance et précarité financière).

On a le droit de dénigrer quand les gens prennent les autres pour des "détails". Des millions de français sont des "détails".

Je fais une erreur : le chef, c'est Philippe; et la sa bonne, c'est Macron.

on doit juger une politique, pila, au moins sur un quinquennat entier. je jugerais à ce moment-là, de plus, il faut prendre aussi en compte ce qui se passe au niveau mondial. jacky.

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

on doit juger une politique, pila, au moins sur un quinquennat entier. je jugerais à ce moment-là, de plus, il faut prendre aussi en compte ce qui se passe au niveau mondial. jacky.

Prendre une décision valable ne prend pas 5 ans. Quand il y a eu le départ des anciens avant 60 ans dans la mesure ou on formait un jeune en contrepartie, ça a fonctionné dans la boite où j'étais. On a du former 2 ou 3 jeunes comme cela. Et il y avait embauche au bout du compte.

il y a une heure, voileux a dit :

J'ai des nombres assez différents soit 10 fois moins http://impotsurlerevenu.org/la-fiscalite-francaise/908-redistribution-qui-finance-et-qui-profite-.php

Dommage, car 12 millions d'enfant droit aux alloc. familiales, 4 millions de primes de rentrée, 2 millions de minima vieillesse, 1 million de handicap, 12 millions d'APL, bourses d'études, bons CAF, RSA, aide aux dépendants, et j'en passe, rien que ces ayants droits affiches quelques centaines de milliards par an.

Dans cette affaire, seule 45% des contribuables sont assujettis à l'impôt directe, les 55% restants ceux-là qui ont le plus d'aides, mais ça, c'est pas suffisant aux yeux des assistés...

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

La redistribution sociale est de 520 milliards d'euros chaque année, hors sécurité sociale et retraite. Voir chiffres BERCY

deuzio, la dette ? Ne pas oublier que l'Etat a repris la dette de la SNCF compenser par des emprunts d'Etat.

Le clivage ? Pas de problème, il y ceux qui veulent le tout gratuit et des aides supplémentaires, et ceux qui bossent vraiment dans la production, non dans le blabla, pour payer les primo pleureur à materner.

Manifestement j'ai fait une erreur. Selon  les derniers chiffres dont je dispose, la redistribution est de 747 milliards sécurité sociale comprise.

Pour le moment, l'Etat n'a pas encore pris la dette de la SNCF qui n'était pas encore budgétée.

Enfin je ne parlais pas du fantasme et des illusions des uns et des autres ou de ceux qui pensent être plus utiles que leurs compatriotes en parlant des clivages dans la société. Je pensais à autre chose.