Rosa Maria da Cruz, un déni de grossesse absolu ?

à l’instant, félinne a dit :

ça voudrait dire qu'entre son enfant et son mari, elle aurait choisi son mari?

Son mari et ses trois enfants!

Elle a gardé la petite, elle aurait pu la tuer et la jeter à la poubelle, personne ne se serait aperçu de rien...puisque personne ne savait qu'elle était enceinte!

Elle stationnait en voiture coffre ouvert à la vue de tout le monde...elle calfeutrait la voiture pour y garder la fraicheur pour la petite!

Personne ne lui a jamais posé de question?

Pour finir, elle va au garage avec la petite dans le coffre...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Son mari et ses trois enfants!

Elle a gardé la petite, elle aurait pu la tuer et la jeter à la poubelle, personne ne se serait aperçu de rien...puisque personne ne savait qu'elle était enceinte!

Elle stationnait en voiture coffre ouvert à la vue de tout le monde...elle calfeutrait la voiture pour y garder la fraicheur pour la petite!

Personne ne lui a jamais posé de question?

Pour finir, elle va au garage avec la petite dans le coffre...

et son mari?

il ne peut pas dire qu'il ne savait pas!

il mérite autant, si ce n'est plus, pour n'avoir rien fait.

à l’instant, félinne a dit :

et son mari?

il ne peut pas dire qu'il ne savait pas!

il mérite autant, si ce n'est plus, pour n'avoir rien fait.

Les conjoints et pères sont souvent sourds et aveugles!

il y a 51 minutes, Morfou a dit :

Les conjoints et pères sont souvent sourds et aveugles!

c'est presque pire!

si elle a des circonstances atténuantes dues à son état psychologique, le père, lui, n'a pas bougé en sachant ce qu'il se passait.

à l’instant, félinne a dit :

c'est presque pire!

si elle a des circonstances atténuantes dues à son état psychologique, le père, lui, n'a pas bougé en sachant ce qu'il se passait.

Il savait...ou pas!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Il savait...ou pas!

il voudrait faire croire que durant 2a, sa femme cachait sa fille sans qu'il n'en sache rien?

il a bien fallu la nourrir, l'habiller, s'en occuper un minimum.

tout ça, juste sous ses yeux, sans qu'il n'en devine rien?

c'est difficile à avaler!

Non mais ça va.... Un bébé ça hurle, encore plus quand il va mal. Pour moi tout le monde savait, une espèce d'acceptation d'une situation morbide. Et la mère qui remercie ĺe bon dieu, je ne vois pas ce qu'on peut attendre d'une telle déconnexion.

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Si, tout à fait! Et non votre interrogation n'est absolument pas choquante ni votre comparaison, comment croyez-vous que font les chercheurs?  

Merci Chanou 

Hier soir a été auditionnée Marie Peyraube, une journaliste qui avait rencontré Rosa da Cruz pour l'émission 7 à 8.  Après que l'émission ait été projetée sur écran, elle déclare : Elle avait envie de parler. C'est quelqu'un que j'ai trouvé en grande détresse mais aussi soulagée de parler. Je ne suis pas experte, psychiatre, spécialiste, je ne suis que journaliste, mon travail s'arrête là.

Prsdt : N'était-ce pas "utilitaire" comme démarche ? 

- Très sincèrement, je n'ai pas eu cette impression. Ce n'était pas un plan com, son avocate n'était d'ailleurs pas très d'accord. Je n'ai pas rencontré quelqu'un de froid, je l'ai trouvé assez humaine.

La journaliste est questionnée sur le "soulagement" qu'elle dit avoir observé chez Rosa-Maria. "Peut-être tout simplement parce qu'elle a accepté de parler. Et qu'elle se délestait de ce "secret"."

(MG grince "ça ouvre une brèche ça, maintenant on va pouvoir citer tous les journalistes qui ont travaillé sur une affaire !")

AG : Ce reportage, que je n'avais pas vu depuis très longtemps, est bien fait, très bien fait même [...] Il nous avait valu, au parquet de Brive, des menaces et des insultes, à Séréna beaucoup de jouets.

L'AG demande à la journaliste si c'est elle qui a soumis à Mme Da Cruz l'idée du déni de grossesse. Car c'est la première fois, dans ce reportage, qu'elle en fait état. La journaliste rappelle que la première à lui avoir parlé déni de grossesse, c'est l'avocate de Mme Da Cruz.

L'avocate de Rosa da Cruz intervient : Pour être très honnête, la première à avoir parlé de déni de grossesse, c'est la gendarme [entendue hier] qui lui en a parlé lors de la garde à vue.

On entend ensuite les nièces et la soeur de Rosa da Cruz. Aucune d'entres elles n'a rien vu (grossesse, etc.). Mais les débats s'arrêtent là parce qu'à l'extérieur, une grosse intervention des pompiers gênent les débats. Une voiture en feu à proximité du parking où se trouvent beaucoup de véhicules des jurés qui ne sont du coup plus très attentifs. L'audience est suspendue. 

Cette famille est tout entière dans le déni en fait. Tous font bloc autour du couple et de l'accusée pour dire à quel point c'est une excellente mère, pour dire combien elle a souffert mais quand on évoque Séréna il n'y a plus personne, sauve qui peut...

Séréna n’est qu’un mauvais souvenir, sa mère évoque son « grand désir de rentrer en contact avec elle, de la tenir, de la récupérer », son compagnon voudrait lui aussi la recueillir comme ses autres enfants. Mais ils n'ont toujours pas pris conscience du drame que cette fillette a vécu et du syndrome autistique irréversible dans lequel elle est plongée.  

il y a une heure, January a dit :

Cette famille est tout entière dans le déni en fait. Tous font bloc autour du couple et de l'accusée pour dire à quel point c'est une excellente mère, pour dire combien elle a souffert mais quand on évoque Séréna il n'y a plus personne, sauve qui peut...

Séréna n’est qu’un mauvais souvenir, sa mère évoque son « grand désir de rentrer en contact avec elle, de la tenir, de la récupérer », son compagnon voudrait lui aussi la recueillir comme ses autres enfants. Mais ils n'ont toujours pas pris conscience du drame que cette fillette a vécu et du syndrome autistique irréversible dans lequel elle est plongée.  

 

Pourquoi irréversible

https://culturebox.francetvinfo.fr/livres/essais-documents/josef-schovanec-autiste-asperger-un-livre-et-un-doc-hier-soir-sur-france-2-127937

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/olivier-liron-ecrivain-auteur-scenariste-et-autiste-asperger-j-ai-eu-deux-vies-j-etais-prof-a-la-fac-un-jour-j-ai-tout-arrete-et-j-ai-demarre-dans-une-ecole-de-danse-ca-m-a-sauve-1110384.html

Ce matin la famille défile et tous font l'éloge de Rosa da Cruz à tel point que MG finit par se fâcher :  Je suis très gênée de la pauvreté du vocabulaire de l’émotion au sein de votre famille. Je ne peux pas m’en satisfaire, alors je vais vous demander un effort. On ne peut pas se contenter de "C’est une bonne mère", "Elle les a élevés correctement".  Moi j’ai besoin de savoir qui est Mme Da Cruz. Vous avez vécu avec elle tout le temps de son contrôle judiciaire. Que devons-nous savoir à tout prix de cette femme ?

Mais bon elle a beau se fâcher, rien ne vient, que des pleurs et encore des pleurs, comme hier soir.

L'avocate de la défense rame pour expliquer que dans les familles portugaises il y a beaucoup de pudeur etc etc. Ce n'est pas de l'indifférence c'est de la pudeur. Elle explique parce-que le président a fini par lâcher :  "On n’a pas l’impression qu’il y ait beaucoup d’empathie pour cette petite fille. Qu’on occulte ce qu’a pu vivre cet enfant et le stade auquel elle est arrivée avec un handicap très lourd. On a vraiment le sentiment que les faits de maltraitance et que les conséquences pour Serena sont passées sous silence, "tabous" au sein de la famille Da Cruz, du "clan".

Audition d'une voisine : 

"Malheureusement on n’a pas vu grand chose, on a rien vu de la petite dans la voiture, on a vu les couvertures sur la voiture mais de là à penser qu’il y avait une petite dedans, non. On n’a pas vu qu’elle était enceinte, elle portait des vêtements amples. On se sent tous coupables de n'avoir rien vu, on a encore la rage !"

Elle assure que le couple se "disputait" régulièrement, qu'elle entendait ces disputes.

« Ils revivent normalement. Ils font la fête, chez les voisins, c'est un truc qui passe pas. La petite, dans l'état dans lequel elle est, on comprend pas comment il n’y a pas de remord. Ils sont revenus, ils ont repris deux chiens et deux chats.

Assesseur : En fait vous pensez qu'ils ne devraient pas avoir une vie normale ?

- Si mais enfin vous croyez que la petite va avoir une vie normale ?

AG : Vous pouviez entendre les cris

- Ah oui ! Pas l'hiver mais l'été ça criait beaucoup !

AG : Comment Saviez-vous que le père de Séréna buvait?

- Il avait un scooter et parfois il ne rentrait pas très très droit.

La voisine évoque Séréna avec beaucoup d’émotion. Elle appelle Séréna la "petite mère", pense qu'elle "a eu peur", "qu'elle a eu chaud", "qu'elle a eu froid", qu'elle "pouvait pas bouger". Elle dit qu'elle est mamie, qu'elle a élevée 35 enfants dans le cadre de son travail d'assistante maternelle. Elle s'est occupée d'un enfant autiste, un autre très malade, parfois on lui confiait des enfants âgés de 4 mois. Elle décrit les soins à apporter aux bébés.

Me Faure-Roche remercie la voisine de montrer (enfin) de la compassion et de l’émotion pour Séréna.

C’est vrai que jusqu’à maintenant, on pleure beaucoup sur le sort de Rosa da Cruz mais pour Séréna…

Sur les « fêtes », les avocats disent qu’il y a les enfants, que leur retour s’est fait dans la joie, oui, ça se comprend ! Ce sont de jeunes ados alors..

La défense demande à la voisine si elle sait que chaque année des enfants meurent du déni de grossesse. Voilà, c’est la chienlit, Costantino hurle : Je ne laisserai pas dire ça deux fois ! Je ne laisserai plus dire que des enfants meurent du déni de grossesse ! A partir de maintenant, vous verrez me lever à chaque fois !

Me Chassagne : Continuez à fermer les yeux sur une réalité en protégeant les enfants !

Bon, les avocats s’engueulent, ils veulent qu’un autre couple de voisin comparaisse (ils ont assisté au troisième accouchement à domicile de Rosa da Cruz). La défense ne veut pas. Le président tranche : le couple sera entendu.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Pourquoi irréversible

Les médecins l'ont dit. Chanou a expliqué que ça pouvait évoluer néanmoins. Je crois que cette petite fille est bien plus atteinte qu'un asperger. Elle n'a pas complètement perdu son profil "d'enfant sauvage", l'expression qui a été utilisée à plusieurs reprises (on a même entendu "mowgli"), encore aujourd'hui, son âge mental est réduit.

je n'ose imaginer le traumatisme de cette gamine.

et encore heureux pour elle qu'ils l'aient trouvée car ce cirque aurait pu durer un certain temps puisque personne n'a semblé vouloir la libérer.

pas de voisins? personne pour l'entendre?

pauvre gamine !!

elle sera marquée et handicapée à vie !

Je ne comprends vraiment pas pour quoi cette femme, ce monstre, est en liberté. Ces tortures me parraissent bien pire qu'un infanticide.

il y a 8 minutes, boeingue a dit :

pauvre gamine !!

elle sera marquée et handicapée à vie !

elle est très jeune, heureusement pour elle, elle a une chance (sur combien?) de s'en remettre, d'oublier même peut-être.

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Je ne comprends vraiment pas pour quoi cette femme, ce monstre, est en liberté. Ces tortures me parraissent bien pire qu'un infanticide.

c'est révoltant, oui!

comme quand la mère de la petite fiona n'a pris que 5a, au 1er procès... une aberration!

à l’instant, Atipique a dit :

Je ne comprends vraiment pas pour quoi cette femme, ce monstre, est en liberté. Ces tortures me parraissent bien pire qu'un infanticide.

C'est pourtant ce qui fait la différence, l'enfant est vivante!

Ces deux couples pédophiles dont on parle aujourd'hui...les hommes et pères sont en prison, les femmes et mères non! pédophilie et maltraitances, mais enfants vivants!