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Election Européenne 2019

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PASCOU Membre 35 442 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

bien sûr qu'il faut une armée européenne! C'est le début d'une europe fédérale! ;)

Oui curieusement un systeme de santé  commun ça  n'intéresse pas. 

Un système  fiscal commun , surtout  pas.

Un systeme de retraite commun surtout pas.

 

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ouest35 Membre 9 125 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

bien sûr qu'il faut une armée européenne! C'est le début d'une europe fédérale! ;)

Avec les hongrois, les polonais et les autrichiens faut vraiment y croire à fédérer cette Europe qui n'aura plus "maman" (Merkel) pour remettre au pas les vilains pas beaux dans 2/3 ans environ (elle en a ras le casque a pointes )  !

Modifié par ouest35

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chanou 34 Membre 9 099 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui curieusement un systeme de santé  commun ça  n'intéresse pas. 

Un système  fiscal commun , surtout  pas.

Un systeme de retraite commun surtout pas.

 

Ah si bien sûr qu'il faut tout ça!!

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Avec les hongrois, les polonais et les autrichiens faut vraiment y croire à fédérer cette Europe qui n'aura plus "maman" (Merkel) pour remettre au pas les vilains pas beaux dans 2/3 ans environ (elle en a ras les casque a pointes )  !

C'est la seule solution. Moi en tout cas c'est pour une europe fédérale que je voterai. Enfin s'il y a un parti qui soutient cette position...

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PASCOU Membre 35 442 messages
Forumeur alchimiste‚
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à l’instant, chanou 34 a dit :

Ah si bien sûr qu'il faut tout ça!!

Jamais la France sera ruinée bien avant.

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chanou 34 Membre 9 099 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Jamais la France sera ruinée bien avant.

surtout si elle sort de l'Europe...que pourra-t-elle en face des géants américain, chinois, indien, toute seule? Seule une europe fédérale aura assez de puissance pour garder son indépendance.

Modifié par chanou 34
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PASCOU Membre 35 442 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

surtout si elle sort de l'Europe...que pourra-t-elle en face des géants américain, chinois, indien, toute seule? Seule une europe fédérale aura assez de puissance pour garder son indépendance.

Divisée sur tous les points.

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ouest35 Membre 9 125 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Ah si bien sûr qu'il faut tout ça!!

C'est la seule solution. Moi en tout cas c'est pour une europe fédérale que je voterai. Enfin s'il y a un parti qui soutient cette position...

Mon Dieu, mon Dieu pardonnez-lui elle croit au Père Noêl ...

Finalemenent avec ce train chenille d' ADLE a laquelle se raccroche le wagon LREM on ne saura pas pour qui et pour quoi on aura voter puisqu'ils sont disparates mais solidaires donc vous voterez LREM mais si c'est un truc bidule qui a son représentant élu pour un programme inverse vous aurez remporté le cocotier des larmes ... Reste les droites jusqu'à l'extrême et les gauches dispersées ... Donc pour moi c'est encore voter mon cocufiage  !!!

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

surtout si elle sort de l'Europe...que pourra-t-elle en face des géants américain, chinois, indien, toute seule? Seule une europe fédérale aura assez de puissance pour garder son indépendance.

Elle ne sortira pas de l'Europe voyons ... même si vous ne votez pas lol !

 

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

surtout si elle sort de l'Europe...que pourra-t-elle en face des géants américain, chinois, indien, toute seule? Seule une europe fédérale aura assez de puissance pour garder son indépendance.

Pour l'Indépendance mais Chanou c'est elle-même qui la vend a ceux que vous nommés ... et sans notre accord !

 

Modifié par ouest35
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chanou 34 Membre 9 099 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Mon Dieu, mon Dieu pardonnez-lui elle croit au Père Noêl ...

Finalemenent avec ce train chenille d' ADLE a laquelle se raccroche le wagon LREM on ne saura pas pour qui et pour quoi on aura voter puisqu'ils sont disparates mais solidaires donc vous voterez LREM mais si c'est un truc bidule qui a son représentant élu pour un programme inverse vous aurez remporté le cocotier des larmes ... Reste les droites jusqu'à l'extrême et les gauches dispersées ... Donc pour moi c'est encore voter mon cocufiage  !!!

Elle ne sortira pas de l'Europe voyons ... même si vous ne votez pas lol !

 

Pour l'Indépendance mais Chanou c'est elle-même qui la vend a ceux que vous nommés ... et sans notre accord !

 

Bon on va en rester là. Nous ne voyons définitivement pas les choses de la même façon, mais je ne changerai pas d'opinion.

Bonne soirée. :)

Modifié par chanou 34

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

Non pascou, vous ne connaissez pas les ukrainiens. Ils n'ont pas besoin de ça pour ne pas apprécier les russes outre mesure...

VOA ou Voice of America, ou en français La Voix de l'Amérique, est le service de diffusion internationale par radio et télévision du gouvernement américain.

Contrairement à la Deutsche Welle, Radio France internationale ou BBC World Service, VOA est directement contrôlé par l’État

:hum::hum:

Parfois, on se donne des airs de démocrate et pourtant ... 

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Bon on va en rester là. Nous ne voyons définitivement pas les choses de la même façon, mais je ne changerai pas d'opinion.

Bonne soirée. :)

Vous avez bien raison d'avoir des convictions ... mais ne pas vouloir penser, réfléchir et soupeser ces convictions-là, c'est lié à quoi ? Vos convictions datent de quand ? Le monde change non ? 

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chanou 34 Membre 9 099 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, LouiseAragon a dit :

 

 

 

Vous avez bien raison d'avoir des convictions ... mais ne pas vouloir penser, réfléchir et soupeser ces convictions-là, c'est lié à quoi ? Vos convictions datent de quand ? Le monde change non ? 

c’est valable pour tout le monde il me semble...or je n'ai jamais lu personne sur ce forum déclarer qu'il avait changé d'idée...vous non plus d'ailleurs. Faut-il en déduire qu'il y a de bonnes convictions qu'il est légitime de conserver, et des mauvaises? Et sur quoi vous vous basez pour les juger bonnes ou mauvaises? parce que vous les partagez ou pas. C'est tout. ce n'est pas un argument valide.

je ne crois pas que quiconque ici puisse prétendre donner des leçons sur ce qu'on doit faire de ses opinions.

je n'émets pas de doute ni ne pose de questions sur la façon dont vous avez forgé les vôtres parce que je ne me reconnais aucune légitimité ni compétence pour le faire. Vous voyez où je veux en venir?

Bonne soirée à vous aussi.

Modifié par chanou 34
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DroitDeRéponse Membre 54 858 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Ah si bien sûr qu'il faut tout ça!!

C'est la seule solution. Moi en tout cas c'est pour une europe fédérale que je voterai. Enfin s'il y a un parti qui soutient cette position...

Modem - EELV 

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pluc89 Membre 1 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

C'est la seule solution. Moi en tout cas c'est pour une Europe fédérale que je voterai. Enfin s'il y a un parti qui soutient cette position...

Vous n'êtes pas seule Chanou, et nous avons d'autres arguments que la raillerie !

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PASCOU Membre 35 442 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

"Le parti du président français Emmanuel Macron et les libéraux européens ont dit samedi, lors du congrès de la formation européenne à Madrid, leur intention de faire front commun aux élections européennes de mai 2019.

L'Alliance des libéraux et des démocrates pour l'Europe (ALDE) a adopté samedi un manifeste visant à "construire une alliance large pour lutter contre le nationalisme et le populisme", selon le vice-président de la formation, l'Espagnol Luis Garicano.

Cette alliance doit notamment intégrer le mouvement du président français, La République en Marche (LREM), qui n'est pas membre de l'ALDE.

"En Marche et l'ALDE se sont dit oui", s'est félicité M. Garicano.

La veille, la déléguée de LREM à l'action internationale, Astrid Panosyan, avait proposé une coalition commune.

"Nous pouvons nous mettre d'accord sur un front commun (...) L'ALDE est le coeur avec lequel En Marche veut construire cette coalition", a déclaré la Française, appelant cependant aussi à "atteindre des partis qui ne sont pas là aujourd'hui".

La coalition vise à intégrer "des partis politiques qui viennent d'autres familles politiques", en particulier les conservateurs du Parti populaire européen (PPE) et les sociaux-démocrates, respectivement premier et deuxième groupe dans le parlement européen sortant, a déclaré à l'AFP le député LREM français Pieyre-Alexandre Anglade après le congrès.

L'objectif est à terme de "constituer un groupe pivot, charnière, central, au Parlement européen, qui sera en capacité de renverser le rapport de forces d'une Europe qui aujourd'hui est dominée par le Parti populaire européen", a-t-il ajouté.

Les libéraux européens se sont par ailleurs refusés à présenter un candidat unique à la présidence de la Commission européenne ("Spitzenkandidat"), lui préférant une équipe.

"Nous ferons une campagne sur les idéaux, sur ce que nous pouvons faire pour les citoyens européens", a soutenu vendredi le président de l'ALDE, le Néerlandais Hans van Baalen.

"Nous ne désignerons pas un homme d'un certain âge, (comme) M. Weber, M. Timmermans, qui sont candidats à un poste", a-t-il ajouté, taclant les candidats conservateur et social-démocrate, l'Allemand Manfred Weber et le Néerlandais Frans Timmermans."

En gros quoique les électeurs voterons dans le shaker ALDE ce sera tout le shaker qui sera élu ... même si certains ne plaisent pas ... LREM pas besoin de prendre le chou pour une campagne avec des inconnus : inconnus ou pas ils seront dans le paquet !

https://actu.orange.fr/france/europeennes-les-liberaux-et-le-parti-de-macron-feront-front-commun-CNT0000018n0Q3/photos/le-president-francais-emmanuel-macron-a-thiepval-le-9-novembre-2018-lors-d-une-ceremonie-marquant-le-centenaire-de-la-fin-de-la-premiere-guerre-mondiale-ccdb9316c699cec6cfd391b4472f2194.html

 

Bravo, bien joué ....  vous avez dit démocrates ? :rolle:

Joie et Espérance ! faut être blindé pour les garder ....

 

 

 

Le PPE ce n'est pas ce parti qui loge le PP de rajoy?

Un des plus corrompu de cette bonne vieille UE qui l'a  même  nommer à  sa tête  fut un temps?

Modifié par PASCOU

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Bayard Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 72ans
Posté(e)
Le 10/11/2018 à 20:14, chanou 34 a dit :

Ah si bien sûr qu'il faut tout ça!!

C'est la seule solution. Moi en tout cas c'est pour une europe fédérale que je voterai. Enfin s'il y a un parti qui soutient cette position...

Je ne suis pas sûr que l'on soit en mesure de construire une âme européenne à l'instar de celle qui anime historiquement et culturellement celle des nations respectives qui composent l'Europe. Je ne suis même pas sûr que cela soit la meilleure des démarches à entreprendre.

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Bayard Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 72ans
Posté(e)
Le 10/11/2018 à 20:44, LouiseAragon a dit :

VOA ou Voice of America, ou en français La Voix de l'Amérique, est le service de diffusion internationale par radio et télévision du gouvernement américain.

Contrairement à la Deutsche Welle, Radio France internationale ou BBC World Service, VOA est directement contrôlé par l’État

:hum::hum:

Parfois, on se donne des airs de démocrate et pourtant ... 

Vous avez bien raison d'avoir des convictions ... mais ne pas vouloir penser, réfléchir et soupeser ces convictions-là, c'est lié à quoi ? Vos convictions datent de quand ? Le monde change non ? 

Rien de pire que les personnes arque boutées sur des certitudes qu'ils qualifient de conviction. Elles figent une fois pour toutes leur réflexion sans prendre en compte  un temps qui avance, et avec lui, la connaissance. Par conséquent, elles finissent toujours par nier les faits pour faire coïncider leur souhait à une vision déifiée du monde.

Personnellement, j'ai souvent changé  d'idée afin de tenter de m'adapter aux nouvelles donnes d'un monde qui ne cesse de me surprendre. Mes certitudes sont toujours très provisoires, et je m'en félicite.

Pour autant, je ne juge pas celles et ceux qui ne partagent mon avis.Il n'y a pas de vérité en ce domaine comme d'autre, des démarches relevant de la culture de chacun, pour ne pas dire de l'intime.

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voileux Membre 4 718 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le ‎10‎/‎11‎/‎2018 à 20:17, chanou 34 a dit :

surtout si elle sort de l'Europe...que pourra-t-elle en face des géants américain, chinois, indien, toute seule? Seule une europe fédérale aura assez de puissance pour garder son indépendance.

L'Europe s'avère incapable de faire face aux exigences de Trump pour l'Iran, et cela actuellement , qu'elle serait donc la différence ?

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pluc89 Membre 1 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 10/11/2018 à 20:12, PASCOU a dit :

Oui curieusement un système de santé  commun ça  n'intéresse pas. 

On peut imaginer mettre en place un système minimum, libre à chaque pays de faire plus. On peut imaginer relever ce minimum régulièrement pour mettre en place un système plus égalitaire.

 

Le 10/11/2018 à 20:12, PASCOU a dit :

Un système  fiscal commun , surtout  pas. 

J'ai eu à m’intéresser à la fiscalité des USA. Il y a une fiscalité fédérale et une fiscalité par état. La plupart des états sont divisés en Comtés. Certaines taxes peuvent aussi être différentes d'un Comté à l'autre au sein d'un même états. Il y a une diversités comme, un peu pour nos impôts locaux en France.

Une harmonie fiscale au sein d'une Europe fédérale, oui, mais en laissant aussi une certaine marge de manœuvre à chaque pays

 

Le 10/11/2018 à 20:12, PASCOU a dit :

Un systeme de retraite commun surtout pas.

Comme pour le système de santé.

 

Le 10/11/2018 à 20:13, ouest35 a dit :

Avec les hongrois, les polonais et les autrichiens faut vraiment y croire à fédérer cette Europe

Comme pour la zone euro, cette fédération peut se concevoir à deux, trois pays ou plus.

 

Le 10/11/2018 à 20:44, LouiseAragon a dit :

VOA ou Voice of America, ou en français La Voix de l'Amérique, est le service de diffusion internationale par radio et télévision du gouvernement américain.

Comme Sputnik et je ne sais quoi d'autre encore, organes de la propagande de la Fédération  de Russie de Poutine

 

Il y a 1 heure, voileux a dit :

L'Europe s'avère incapable de faire face aux exigences de Trump pour l'Iran, et cela actuellement , qu'elle serait donc la différence ?

L'union Européenne n'est pas un État, elle n'a pas les mêmes pouvoirs qu'un état, les mêmes moyens. Trump et Poutine se servent de cette faiblesse pour manipuler certains de nos politiciens européens, voire pour les acheter (Prêts à fonds perdus de Poutine, et tentative de l'envoyé de Trump : Steeve Bannon)

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PASCOU Membre 35 442 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, pluc89 a dit :

On peut imaginer mettre en place un système minimum, libre à chaque pays de faire plus. On peut imaginer relever ce minimum régulièrement pour mettre en place un système plus égalitaire.

 

J'ai eu à m’intéresser à la fiscalité des USA. Il y a une fiscalité fédérale et une fiscalité par état. La plupart des états sont divisés en Comtés. Certaines taxes peuvent aussi être différentes d'un Comté à l'autre au sein d'un même états. Il y a une diversités comme, un peu pour nos impôts locaux en France.

Une harmonie fiscale au sein d'une Europe fédérale, oui, mais en laissant aussi une certaine marge de manœuvre à chaque pays

 

Comme pour le système de santé.

 

Comme pour la zone euro, cette fédération peut se concevoir à deux, trois pays ou plus.

 

Comme Sputnik et je ne sais quoi d'autre encore, organes de la propagande de la Fédération  de Russie de Poutine

 

L'union Européenne n'est pas un État, elle n'a pas les mêmes pouvoirs qu'un état, les mêmes moyens. Trump et Poutine se servent de cette faiblesse pour manipuler certains de nos politiciens européens, voire pour les acheter (Prêts à fonds perdus de Poutine, et tentative de l'envoyé de Trump : Steeve Bannon)

Je dirais juste que l'union si ce n'est pas un état agit exactement comme, dans bien des domaines.

Pour ce qui est de la partie sociale, si cette promesse n'a jamais été tenue, c'est justement parceque c'en était une et de campagne.

Il est évident que si les marchés avaient un quelconque intérêt dans une harmonisation fiscale, sociale ce serait fait depuis longtemps, le néolibéralisme rebaptisé mondialisme pour ne pas effrayer les esprits se moque complètement de ça, au contraire ce sont des leviers, des moyens de pression pour diviser et créer une instabilité qui profite aux marchés, c'est la poule aux œufs d'or.

Vous parlez comme si les USA étaient un ennemi, mais alors qui sont les traitres qui laissent leurs entreprises mettent la main sur des secteurs entiers sinon cette UE, que vous soutenez, dans les pays de l'union?

Qui ne maitrise pas ses flux migratoires qui ruinent les pays, les affaiblissent et ensuite se retrouvent dépendants des marchés?

https://www.ouest-france.fr/monde/migrants/le-basculement-des-flux-migratoires-de-l-italie-vers-l-espagne-impacte-les-pyrenees-6064916

Qui déstabilise par ce procédé?

Ou plus précisément qui en profite sur le dos de tous sinon les marchés?

Modifié par PASCOU

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PASCOU Membre 35 442 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

On peut imaginer mettre en place un système minimum, libre à chaque pays de faire plus. On peut imaginer relever ce minimum régulièrement pour mettre en place un système plus égalitaire.

 

J'ai eu à m’intéresser à la fiscalité des USA. Il y a une fiscalité fédérale et une fiscalité par état. La plupart des états sont divisés en Comtés. Certaines taxes peuvent aussi être différentes d'un Comté à l'autre au sein d'un même états. Il y a une diversités comme, un peu pour nos impôts locaux en France.

Une harmonie fiscale au sein d'une Europe fédérale, oui, mais en laissant aussi une certaine marge de manœuvre à chaque pays

 

Comme pour le système de santé.

 

Comme pour la zone euro, cette fédération peut se concevoir à deux, trois pays ou plus.

 

Comme Sputnik et je ne sais quoi d'autre encore, organes de la propagande de la Fédération  de Russie de Poutine

 

L'union Européenne n'est pas un État, elle n'a pas les mêmes pouvoirs qu'un état, les mêmes moyens. Trump et Poutine se servent de cette faiblesse pour manipuler certains de nos politiciens européens, voire pour les acheter (Prêts à fonds perdus de Poutine, et tentative de l'envoyé de Trump : Steeve Bannon)

C'est toujours facile aussi quand ça ne va pas d'accuser les autres , trump, poutine, bannon, etc...

Si l'UE ne fonctionne pas , c'est simplement parceque des gens se sont gavés, se gavent et se gaveront sur le dos des états qui se ruinent de jour en jour.

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voileux Membre 4 718 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

On peut imaginer mettre en place un système minimum, libre à chaque pays de faire plus. On peut imaginer relever ce minimum régulièrement pour mettre en place un système plus égalitaire.

 

J'ai eu à m’intéresser à la fiscalité des USA. Il y a une fiscalité fédérale et une fiscalité par état. La plupart des états sont divisés en Comtés. Certaines taxes peuvent aussi être différentes d'un Comté à l'autre au sein d'un même états. Il y a une diversités comme, un peu pour nos impôts locaux en France.

Une harmonie fiscale au sein d'une Europe fédérale, oui, mais en laissant aussi une certaine marge de manœuvre à chaque pays

 

Comme pour le système de santé.

 

Comme pour la zone euro, cette fédération peut se concevoir à deux, trois pays ou plus.

 

Comme Sputnik et je ne sais quoi d'autre encore, organes de la propagande de la Fédération  de Russie de Poutine

 

L'union Européenne n'est pas un État, elle n'a pas les mêmes pouvoirs qu'un état, les mêmes moyens. Trump et Poutine se servent de cette faiblesse pour manipuler certains de nos politiciens européens, voire pour les acheter (Prêts à fonds perdus de Poutine, et tentative de l'envoyé de Trump : Steeve Bannon)

Piètre excuse , tous les députés européens quelque soit le pays touche la même somme , ainsi que les retraités députés...Cela me parait surprenant , que cela s'est fait très vite , alors qu'il n'existe aucune égalité dans les smic . 

Risible de comparer les autoroutes , les nôtres flambent , par contre en Allemagne c'est gratuit. Des exemples semblables je puis en fournir une foultitude , le point commun reliant ces faits réside dans une évidence , quand il s'agit de s'enrichir les élus européens prônent l'égalité de traitement , exclusivement pour eux ou les lobbys qui les financent , quand il s'agit du citoyen , il n'y a que la volonté de le pressurer , c'est valable pour l'Europe qu'individuellement par pays….De plus ce n'est pas en désignant des incompétents qui ont fait faillite dans leur banque respective que l'on puisse tolérer la gestion de la BCE...

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