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Election Européenne 2019

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Membre, 43ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Un pays souverain est un pays qui peut commercer avec qui il veut sans avoir à subir les foudres des USA, avec Cuba hier, avec l'Iran aujourd'hui.

Un pays souverain est un pays qui peut envisager d'entamer des discussion avec l'UE pour une éventuelle entrée en son sein, sans subir les foudres de la Fédération de Russie, comme la Géorgie ou l'Ukraine, par le biais de "rebelles" russophones.

Et s'il ne fait pas le pas le poids seul, alors il peut souverainement s'unir avec d'autres pour défendre ensemble leur souveraineté commune et devenir, ensemble suffisamment forts, pour ne pas subir la Loi des plus forts.

A qui veux tu encore faire croire cela ?

On est même pas capable de se mettre d'accord  sur des bateaux de migrants .

L'Allemagne fait sa petite cuisine dans son coin et se sert de l'Europe pour y arriver sans rien donner en retour .

Même au niveau défense , alors que nous avons tout ce qu'il faut chez nous , combien de pays achètent aux USA ?

Tu veux te défendre de quoi si tu n'as pas la maîtrise au moins de l'essentiel ?

Je te confirme , à plusieurs on est plus fort et c'est pour cela que fut créé l'Europe à l'origine , mais comme d'habitude les bonnes idées sont dévoyées car aujourd'hui l'Europe est une chimère .

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Ben je sais pas mais en t'en foutant tu ne fais que prouver que si c'était nous qui avions besoin d'aide, on ne pourrait pas compter sur ta solidarité, dans tout ton cynisme et ton mépris, tu nous cracherai à la gueule et tu nous laisserai crever. Au contraire, ta solidarité tu la réserves aux plus riches dont de manière zélée tu défends les intérêts.

Du coup c'est la cohésion sociale qui en prend un coup.

 

 

En fait ça ne prouve rien du tout. Tu te souviens de cette question qu'on s'est tous posé à propos de la 2nde guerre mondiale, est ce qu'on aurait été résistant ou collabo ? Et ben c'est pareil: dans l'absolu les gens vont répondre "résistant !" sauf que c'est la vie qui va décider pour chacun. Est-ce que je serais capable de braver les lois et les balles, risquer la vie de ma famille pour sauver des inconnus ? Aujourd'hui j'en sais rien. Sans doute pas. Mais peut-être que la confrontation avec une situation réelle fera que si au final. Au même titre qu'on a vu des résistants balancer leurs camarades contre la vie et/ou du pognon. 

On reste dans le virtuel. Comme dans le roi Lear : ce ne sont pas les sœurs flatteuses qui recueillent leur père à la fin. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

En fait ça ne prouve rien du tout. Tu te souviens de cette question qu'on s'est tous posé à propos de la 2nde guerre mondiale, est ce qu'on aurait été résistant ou collabo ? Et ben c'est pareil: dans l'absolu les gens vont répondre "résistant !" sauf que c'est la vie qui va décider pour chacun. Est-ce que je serais capable de braver les lois et les balles, risquer la vie de ma famille pour sauver des inconnus ? Aujourd'hui j'en sais rien. Sans doute pas. Mais peut-être que la confrontation avec une situation réelle fera que si au final. Au même titre qu'on a vu des résistants balancer leurs camarades contre la vie et/ou du pognon. 

On reste dans le virtuel. Comme dans le roi Lear : ce ne sont pas les sœurs flatteuses qui recueillent leur père à la fin. 

Rien à voir. On ne parle pas d'une situation où une dictature te menacerait de mort, je parle de la simple solidarité, si tu n'es pas capable de l'accorder à un migrant, tu n'es pas capable de l'accorder dans l'absolu. L'humanisme n'est pas à géométrie variable, l'humanisme c'est n'importe quel humain.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Rien à voir. On ne parle pas d'une situation où une dictature te menacerait de mort, je parle de la simple solidarité, si tu n'es pas capable de l'accorder à un migrant, tu n'es pas capable de l'accorder dans l'absolu. L'humanisme n'est pas à géométrie variable, l'humanisme c'est n'importe quel humain.

 

Qu'est ce que je pourrais trouver comme autre exemple pour te faire comprendre que l'intention n'est pas l'action? Est ce que tu t'es déjà retrouvé dans un carambolage? Est ce que tu as déjà vécu un atterrissage d'urgence dans un pays dont tu ne sais rien? Est ce que tu t'es déjà retrouvé face à face avec les cambrioleurs de ton voisin? Si oui, tu sais comment tu réagis... si non, tu ne peux que spéculer. Dire "ouais je suis solidaire" le migrant s'en fout complètement et c'est pour ça que je ne me vois pas jouer les Philinte avec mon t shirt "Che". Est ce que je vais prendre un migrant dans ma voiture en allant ou en revenant d'Italie? Aucune idée. Je dois vivre cette expérience de la rencontre pour savoir si je suis un salaud au coeur d'or ou un salaud tout court. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, Arcimboldo a dit :

Je te confirme , à plusieurs on est plus fort et c'est pour cela que fut créé l'Europe à l'origine , mais comme d'habitude les bonnes idées sont dévoyées car aujourd'hui l'Europe est une chimère .

Oui l'Europe est faible et ratée, mais on ne peut pas avoir voter non à l'embryon de constitution en 2005 et se plaindre aujourd'hui que l'Europe n'a pas les moyens d'exister !

Est-il trop tard ?

Modifié par pluc89
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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L'argent n' a pas d'odeur!

https://www.francetvinfo.fr/politique/la-republique-en-marche/video-europeennes-lrem-s-allie-a-un-parti-finance-par-le-fabriquant-du-glyphosate_3228727.html

Novembre dernier, à Madrid (Espagne). L’Alliance des libéraux et démocrates pour l’Europe (ALDE), organise son congrès. Ce jour-là, La République en Marche (LREM) dépêche une émissaire pour annoncer son alliance avec le parti centriste européen. "L’ALDE est le noyau avec lequel En Marche veut construire cette coalition", déclarait sous les applaudissements Astrid Panosyan, déléguée à l'action internationale du parti d'Emmanuel Macron.

"Cela peut biaiser le jeu démocratique" (Corporate European Observatory)

Nous avons parcouru le programme de ce congrès politique. Surprise, il était financé par de grandes entreprises, et pas des moindres : Google, Walt Disney, Microsoft et même… Bayer, le  fabriquant du glyphosate depuis le rachat de Monsanto ! D’après le Parlement européen, depuis les dernières élections en 2014, les entreprises ont donné plus de 425 000 € à l’ALDE, loin devant les autres partis européens qui comptent des députés français.

Des financements légaux, jusqu’à 18 000 € par an et par entreprise, mais qui posent la question du conflit d’intérêts. "Ces financements sont pour ces entreprises une chance supplémentaire d’influencer les politiques, dénonce Margarida Silva, chargée de campagne pour l'ONG Corporate Europe Observatory (CEO). Cela peut biaiser le jeu démocratique, parce que ce n’est plus “un citoyen, un voix” mais plutôt, "celui qui a le plus d’argent qui a le plus d’influence".”

L’ALDE assume et rappelle que ces financements représentent moins de 4% de son budget. "On est tout à fait en mesure de refuser cet argent si cela ne colle pas avec nos positions ou si l'on craint que l'entreprise attende quelque chose en retour, assure Didrik de Schaetzen, le porte-parole du parti européen. Ce n'’est pas du tout l’objectif de cette coopération.”

La République en Marche (LREM) se désolidarise... sans prévenir l'ALDE !

Des explications qui ne rassurent pas vraiment son nouvel allié En Marche, qui dit découvrir l’existence de ces financements. “Ce ne sont pas de bonnes pratiques pour des partis politiques, qui doivent être indépendants dans leur manière de légiférer, estime Stéphane Séjourné, le directeur de campagne LREM pour les élections européennes. Il va falloir remettre sur la table ce genre de financements. Ils sont interdits en France, ils doivent être aussi interdits en Europe.”

Contactées, les multinationales et entreprises concernées préfèrent parler de “parrainage” plutôt que de “financements politiques”. Pas de quoi lever les soupçons de conflits d’intérêts...

Ajout du 12 mars 2019

Après la diffusion de ce reportage, LREM a contacté France Télévisions pour préciser que les propos d'Astrid Panosyan n'étaient plus d'actualité, et affirme qu'il n'y a désormais plus de projet "d'alliance" ou de "coalition" avec l'ALDE.

Contacté à nouveau par nos soins, le porte-parole de l'ALDE n'en avait pas été informé par le parti d'Emmanuel Macron et se dit "surpris""Il n'y a aucun signal de changement de notre côté", rappelle-t-il.

Ouvrir le lien pour voir la idéo.

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Membre, 43ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Oui l'Europe est faible et ratée, mais on ne peut pas avoir voter non à l'embryon de constitution en 2005 et se plaindre aujourd'hui que l'Europe n'a pas les moyens d'exister !

Est-il trop tard ?

Constitution pour qui , pour quels intérêts  ?

Il ne suffit pas de proposer des choses pour que cela soit viable , d'où le refus .

Il n'y a qu'à voir Macron , c'est exactement ce qui lui arrive .

Par essence même l'Europe est une chimère car les peuples ne renonceront JAMAIS à leurs citoyenneté et à leurs besoins particuliers  .

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Arcimboldo a dit :

Constitution pour qui , pour quels intérêts  ?

Il ne suffit pas de proposer des choses pour que cela soit viable , d'où le refus .

Il n'y a qu'à voir Macron , c'est exactement ce qui lui arrive .

Par essence même l'Europe est une chimère car les peuples ne renonceront JAMAIS à leurs citoyenneté et à leurs besoins particuliers  .

 

Il n'a jamais été question de renoncer à quoique ce soit... D'autant que la France qui s'est battu pendant des siècles contre les Régions est dépassé par l'UE qui subventionne l'apprentissage des langues régionales. L'UE c'est 24 langues officiels et 60 langues régionales.

 

En outre, nous sommes déjà citoyen européen. Sur nos passeport, tout en haut, il est marqué union européenne et en dessous république française. Notre citoyennetés européennes nous permet de nous déplacer librement partout en Europe, et de nous installer où nous le souhaitons avec les mêmes droits. Porto, Rome, Bratislava, Santorin...

 

Toute notre Histoire est essentiellement européennes, de l'unification par Rome, puis Charlemagne jusqu'aux guerres fraternelles entre la France et l'Allemagne. Fraternelle oui, parce que Charlemagne était aussi leur Empereur. Culturellement nous avons une influence religieuse commune et nous trouvons des églises partout en Europe avec les mêmes personnages que nous connaissons tous: même si on est athée on sait qui est le gars sur la croix.

 

L'Europe n'a aucune intention de nous fabriquer en américains sans culture commune parce que nous avons un immense patrimoine millénaire qui nous rassemble, et parce que ce serait aussi con qu'inutile. L'Europe est aussi une démarche individuelle citoyenne. Alors pas tout le monde, mais quand je fais un manif à Berlin sous le même drapeau européen et chantant du Beethoven, je suis un citoyen européen, français et auvergnat. D'autres font des manifs pour bruler le drapeau européen en hurlant... ça se jouera dans les urnes. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il n'a jamais été question de renoncer à quoique ce soit... D'autant que la France qui s'est battu pendant des siècles contre les Régions est dépassé par l'UE qui subventionne l'apprentissage des langues régionales. L'UE c'est 24 langues officiels et 60 langues régionales.

 

En outre, nous sommes déjà citoyen européen. Sur nos passeport, tout en haut, il est marqué union européenne et en dessous république française. Notre citoyennetés européennes nous permet de nous déplacer librement partout en Europe, et de nous installer où nous le souhaitons avec les mêmes droits. Porto, Rome, Bratislava, Santorin...

 

Toute notre Histoire est essentiellement européennes, de l'unification par Rome, puis Charlemagne jusqu'aux guerres fraternelles entre la France et l'Allemagne. Fraternelle oui, parce que Charlemagne était aussi leur Empereur. Culturellement nous avons une influence religieuse commune et nous trouvons des églises partout en Europe avec les mêmes personnages que nous connaissons tous: même si on est athée on sait qui est le gars sur la croix.

 

L'Europe n'a aucune intention de nous fabriquer en américains sans culture commune parce que nous avons un immense patrimoine millénaire qui nous rassemble, et parce que ce serait aussi con qu'inutile. L'Europe est aussi une démarche individuelle citoyenne. Alors pas tout le monde, mais quand je fais un manif à Berlin sous le même drapeau européen et chantant du Beethoven, je suis un citoyen européen, français et auvergnat. D'autres font des manifs pour bruler le drapeau européen en hurlant... ça se jouera dans les urnes. 

Et après nous avoir raconté la face A , si tu nous racontais la face B ?

Pas bien de regarder une seule face d'une pièce , pas bien .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a une heure, Arcimboldo a dit :

Et après nous avoir raconté la face A , si tu nous racontais la face B ?

Pas bien de regarder une seule face d'une pièce , pas bien .

La face b c'est toi qui l'a chante. Heureusement que les gens achètent le single pour la face a. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, Arcimboldo a dit :

si tu nous racontais la face B ?

La face B c'est la domination de nos pays par soit la Fédération de Russie pour les uns, soit les USA pour les autres avec les milliardaires de la République Populaire de Chine en embuscade dans tous les cas. C'est la perte de nos souverainetés face aux chars russes comme en Géorgie et en Ukraine, aux oukases des USA qui imposent leurs volontés aux petits pays que nous sommes individuellement. C'est le résultat de la trahison des "nationalistes, souverainistes" financés par les USA comme Orban, ou par la Fédération de Russie comme Salvini  qui vendent la souveraineté de nos Nations au plus offrant au bénéfice de leur carriérisme.

Seule une Europe Unie, fédérale ou confédérale, peut faire face aux appétits des ces grandes puissances économiques et militaires.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Message à M. Asselineau

C'est "ben vrai" ça mon brave ... tout va bien au Royaume-uni !

L'inflation multipliée par 10, la croissance jadis supérieure à la moyenne de l'Union Européenne désormais inférieure et même inférieure à celle de la France, et cela malgré la maîtrise de leur monnaie qui c'est quand même dépréciée de 15 à 25 %, sans compter que la mise en place de politiques budgétaires de rigueur depuis le vote de Brexit en 2016, pour plusieurs années selon le Ministre des Finances de sa Majesté, le Chancelier de l’Échiquier himself.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Message à M. Asselineau

C'est "ben vrai" ça mon brave ... tout va bien au Royaume-uni !

L'inflation multipliée par 10, la croissance jadis supérieure à la moyenne de l'Union Européenne désormais inférieure et même inférieure à celle de la France, et cela malgré la maîtrise de leur monnaie qui c'est quand même dépréciée de 15 à 25 %, sans compter que la mise en place de politiques budgétaires de rigueur depuis le vote de Brexit en 2016, pour plusieurs années selon le Ministre des Finances de sa Majesté, le Chancelier de l’Échiquier himself.

 

Et encore le brexit n'a même pas eu lieu... Et le dernier vote reste en faveur de l'UE puisqu'ils ont demandé un report pour y rester encore un peu plus longtemps... 

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Membre, ans Posté(e)
cobrananas Membre 803 messages
Forumeur en herbe ‚ ans‚
Posté(e)

pour l'instant le financement d' Asselineau est le plus sain des financements des partis politique

puisque lui  ne passe pas par les banques pour financer son parti

ce qui lui donne une indépendance que les autres partis n'ont pas quand meme

et ce petit détail n'est pas rien je trouve.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, cobrananas a dit :

une indépendance que les autres partis n'ont pas

Pourquoi les médias de la Fédération de Russie, dont on connait "l'indépendance", parlent-ils autant de Monsieur 0.92% ?

Quelle est indépendance de l'UPR par rapport à Poutine ?

il y a 5 minutes, cobrananas a dit :

pour l'instant le financement d' Asselineau est le plus sain des financements des partis politique

Oui "pour l'instant", restons prudents !

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Membre, ans Posté(e)
cobrananas Membre 803 messages
Forumeur en herbe ‚ ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, pluc89 a dit :

Pourquoi les médias de la Fédération de Russie, dont on connait "l'indépendance", parlent-ils autant de Monsieur 0.92% ?

Quelle est indépendance de l'UPR par rapport à Poutine ?

Oui "pour l'instant", restons prudents !

peut etre que les medias russes en parlent de monsieur Asselineau

pour compenser le fait que nos medias français pas du tout orientés

eux n'en parlent pas ou  si peu et toujours a charge.

 

sur le site upr tu trouveras réponses a tes questions concernant le financement .

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, cobrananas a dit :

sur le site upr tu trouveras réponses a tes questions concernant le financement .

J'ai tapé UPR et j'ai trouvé :image.png.d5ddab20a616b86c434870a39cddcc45.png

les preuves évidentes que M. Asselineau est un collaborateur de Poutine qui milite pour l'affaiblissement de l'Europe pour permettre à la Fédération de Russie d'étendre sa mainmise sur les paye européens membres de l'UE ou pas. Il sert la Fédérationde Russie comme d'autres servent les USA, via "Le Mouvement" de Bannon.

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Membre, 43ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

La face b c'est toi qui l'a chante. Heureusement que les gens achètent le single pour la face a. 

Belle esquive , mais après nous avoir joué de la mandoline , si tu en venais au reste , le moins joli ?

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