Election Européenne 2019

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Je dirais juste que l'union si ce n'est pas un état agit exactement comme, dans bien des domaines.

Pour ce qui est de la partie sociale, si cette promesse n'a jamais été tenue, c'est justement parceque c'en était une et de campagne.

Il est évident que si les marchés avaient un quelconque intérêt dans une harmonisation fiscale, sociale ce serait fait depuis longtemps, le néolibéralisme rebaptisé mondialisme pour ne pas effrayer les esprits se moque complètement de ça, au contraire ce sont des leviers, des moyens de pression pour diviser et créer une instabilité qui profite aux marchés, c'est la poule aux œufs d'or.

d'où la nécessité d'avoir un véritable état fédéral fort, capable de s'opposer aux multinationales qui pour certaines sont plus puissantes que nos états européens dispersés

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Vous parlez comme si les USA étaient un ennemi,

Le slogan de M. Trump est "América first" et non "Europa first" ! Les USA ne sont pas un ennemi, mais un concurrent, un adversaire commercial et politique.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Qui ne maitrise pas ses flux migratoires

Pas plus que les USA apparemment malgré les tweets de leur président fédéral.

il y a une heure, PASCOU a dit :

C'est toujours facile aussi quand ça ne va pas d'accuser les autres , trump, poutine, bannon,

Je ne dis pas qu'ils en sont la cause. Je dit qu'ils l'encouragent et en profitent nous diviser davantage, car c'est bien connu, il faut diviser pour règner. Les souverainistes devraient y réfléchir. Poutine envoie ses chars en Géirgie, en Ukraine. Qui seront les prochains ? C'est bien Monsieur Trump qui dicte ses oukases au monde, à Madame May et Monsieur Macron, ce n'est pas l'inverse.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Si l'UE ne fonctionne pas ,

C'est aussi parce que les politicards des différents pays servent d'abord leur carrière et visent leurs prochaines élections locales plutôt que de se préoccuper de l'avenir de leur peuple.

il y a une heure, voileux a dit :

Piètre excuse , etc.........

Rien à voir avec ce que j'ai écrit, vous vous trompez d'interlocuteur

Le 10/11/2018 à 20:59, chanou 34 a dit :

c’est valable pour tout le monde il me semble...or je n'ai jamais lu personne sur ce forum déclarer qu'il avait changé d'idée...vous non plus d'ailleurs. Faut-il en déduire qu'il y a de bonnes convictions qu'il est légitime de conserver, et des mauvaises? Et sur quoi vous vous basez pour les juger bonnes ou mauvaises? parce que vous les partagez ou pas. C'est tout. ce n'est pas un argument valide.

je ne crois pas que quiconque ici puisse prétendre donner des leçons sur ce qu'on doit faire de ses opinions.

je n'émets pas de doute ni ne pose de questions sur la façon dont vous avez forgé les vôtres parce que je ne me reconnais aucune légitimité ni compétence pour le faire. Vous voyez où je veux en venir?

Bonne soirée à vous aussi.

Vous ne répondez pas à Louise.

Louise disait simplement qu'il faut avoir le courage de mettre à l'épreuve ses convictions, savoir les exposer et les confronter à la critique, accepter que les gens ne soient pas d'accord et essayer de comprendre pourquoi, en débattre. Car c'est de cette manière que l'on avance.

La guerre des tranchées cela n'a jamais rien donné de bon.

C'est comme ça que je le comprends.

Rien avoir avec je ne sais quelle légitimité, n'importe quoi vraiment.

« Le président américain Donald Trump a raillé sur Twitter à plusieurs reprises mardi son homologue français, dans une série de messages assez agressifs contre son allié, deux jours après son retour de Paris pour le centenaire de la fin de la Première Guerre mondiale. » (Challenges)

E. Macron se fait le chantre d’une Europe forte, indépendante, unie. Ceci déplait fortement à Monsieur « America first ». En attaquant E. Macron, il veut déstabiliser, diviser l’Union Européenne. Il ne peut que faire prendre conscience aux populations européennes de la nécessité impérieuse de s’unir pour préserver nos souverainetés.

Merci Monsieur Trump, Monsieur "America First", d'être le meilleur VRP des partisans d'une Europe unie, d'une Europe politique unie, d'une Europe fédérale.

il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

 

« Le président américain Donald Trump a raillé sur Twitter à plusieurs reprises mardi son homologue français, dans une série de messages assez agressifs contre son allié, deux jours après son retour de Paris pour le centenaire de la fin de la Première Guerre mondiale. » (Challenges)

 

E. Macron se fait le chantre d’une Europe forte, indépendante, unie. Ceci déplait fortement à Monsieur « America first ». En attaquant E. Macron, il veut déstabiliser, diviser l’Union Européenne. Il ne peut que faire prendre conscience aux populations européennes de la nécessité impérieuse de s’unir pour préserver nos souverainetés.

Merci Monsieur Trump, Monsieur "America First", d'être le meilleur VRP des partisans d'une Europe unie, d'une Europe politique unie, d'une Europe fédérale.

 

Mais Trump vient de faire reculer toutes les économies liées à l'Iran, un conglomérat de 27 pays qui plie devant un seul , y a de quoi être fier… Où est ce admettre que des cloportes n'ont pas les testicules pour le remettre à sa place...

il y a une heure, voileux a dit :

un conglomérat de 27 pays qui plie devant un seul ,

"un conglomérat de 27 pays" en effet, qui n'est pas devant une état fédéral, mais bien un "conglomérat", "qui plie devant un seul", un état fédéral, fort de l'union de 50 états.

Merci de faire la démonstration de l'impérieuse nécessité de faire une fédération européenne, avec un gouvernement fédéral, avec de vrais pouvoirs de décision.

Il y a 13 heures, pluc89 a dit :

"un conglomérat de 27 pays" en effet, qui n'est pas devant une état fédéral, mais bien un "conglomérat", "qui plie devant un seul", un état fédéral, fort de l'union de 50 états.

Merci de faire la démonstration de l'impérieuse nécessité de faire une fédération européenne, avec un gouvernement fédéral, avec de vrais pouvoirs de décision.

Pour construire une entité solide apte à faire face aux enjeux mondiaux, il est impératif d'être débarrassé des lobbys, leur influence n'est pas la même dans tous les pays de l'union. En deux l'économie se doit d'être identique et cela par ratio par habitants., car la valeur intrinsèque de l'euro n'est pas égale en Roumanie , qu'en France. 

De plus est il logique et preuve d'incompétence de nommer un guignol responsable de la faillite de la Goldman Sax, président de la BCE. Avant lui c'était Trichet, accusé de corruption au crédit lyonnais dans l'affaire Tapie, blanchi , puis bizarrement oublié quand Tapie a gagné son procès , procès qui mettait en exergue la corruption de Trichet...

Le seul enseignement que l'on puisse en tirer , en France avec 10 fois moins de personnes, la corruption règne en maitre , multipliez le tout par 10 et vous avez une image parfaite de l'Europe. Une seule patrie le fric, un seul corvéable à merci le pékin européen… Derrière tout cela des intérêts exclusivement financiers. Dans la deuxième mouture de Lisbonne , le salarié devait travailler 68h/ hebdo….

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Pour construire une entité solide apte à faire face aux enjeux mondiaux, il est impératif d'être débarrassé des lobbys, leur influence n'est pas la même dans tous les pays de l'union.

Les lobbies sont plus puissants que bien des états de l'UE. Pour lutter contre eux, il faut commencer par s'unir pour être plus fort.

Il y a 2 heures, voileux a dit :

l'économie se doit d'être identique et cela par ratio par habitants

Aucun des grands états fédéraux ne remplit cette condition, à commencer par les USA et c'est encore moins vrai pour la Fédération de Russie.

Il y a 3 heures, voileux a dit :

En deux l'économie se doit d'être identique et cela par ratio par habitants

Petit complément d'information : aux USA voici ce que donne le PIB par habitant dans les différents états :

Bon là-dessus je passe à table

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Les lobbies sont plus puissants que bien des états de l'UE. Pour lutter contre eux, il faut commencer par s'unir pour être plus fort.

 

Aucun des grands états fédéraux ne remplit cette condition, à commencer par les USA et c'est encore moins vrai pour la Fédération de Russie.

Je ne sais pour la Russie, cela fait 40 ans , par contre je n'ai vu aux usa aucune différence entre les états , au niveau du niveau de vie… Les lobbys sont des puissances obscures qui manipulent nos dirigeants, pour les armes en France c'est Coste , cela fait 3 présidents qu'il est le principal conseiller, à tel point que Hulot a démissionné , Macron lui avait promis qu'il ne serait pas là lors de la réunion, lui a eu le courage , c'est bien le seul à être honnête dans ce gouvernement de marionnettes...

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Petit complément d'information : aux USA voici ce que donne le PIB par habitant dans les différents états :

Bon là-dessus je passe à table

On pourrait sans mal faire la même chose avec non l'Europe , mais la France, en Creuse seuls les paysans sont  riches, en Corrèze idem, sur le plateau des mille vaches hormis Bové avec sa paie de député européen c'est la misère le Pib par habitants de Nice ou Cannes représentent 5 ou six départements comme cela… Simple rappel dans les années 70 , peu crevait de faim actuellement il n'y a jamais eu autant de milliardaires en France, la raison est fort simple le taux des prêts est ridicule et ils investissent à tout va, chacun comprend que pour avoir 12 ou 15 milliardaires de plus, c'est 2000 ou 3000 pauvres de plus par milliardaire et on assiste à 3 millions d'enfants crevant de faim en France ,au total 8 ou 9 millions sous le seuil de pauvreté.. D'ailleurs ce % est identique  aux USA...identique aussi en Allemagne….

Il y a 14 heures, voileux a dit :

l'économie se doit d'être identique et cela par ratio par habitants.

Il y a 7 heures, voileux a dit :

On pourrait sans mal faire la même chose avec non l'Europe , mais la France

Si cette condition n'est réalisée ni aux USA, ni en France, pourquoi la demandez-vous pour une Europe Fédérale ?

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

 

Si cette condition n'est réalisée ni aux USA, ni en France, pourquoi la demandez-vous pour une Europe Fédérale ?

Comment établir une simple égalité entre la Roumanie et la France, tant aux rapports financiers, que dans le pouvoir d'achat ,mais aussi établir une simple égalité dans le prix de revient , celui ci en France s'établit en moyenne à 3h de main d'œuvre à 13 euros de l'heure en Roumanie donc à 3h (ils ne vont pas plus vite que nous) mais à 2.5 euros de l'heure… soit 39-7.5 soit 31.5 euros de différence. Dans ce contexte harmoniser les économies cela ne relève que du flanc...Autre exemple significatif la maison bois classe A de Pologne se vend 18000 euros en France 42000 ...Cela sans le montage évidemment...Ajoutons que l'usine http://www.maison-enkit.com/maison-en-bois-en-kit-pas-cher-pologne/      appartient à un français… Il y a aussi en Pologne le foie gras hyper concurrentiel, il y avait aussi le cheval dans les raviolis , les commissaires européens n'ont rien vu , pas plus pour le beurre italien

Il y a 7 heures, voileux a dit :

harmoniser les économies cela ne relève que du flanc

Premièrement, puisque comme vous l'avez soulevé précédemment cette égalité n'existe ni en France entre les régions, ni aux USA, entre les états et certainement dans aucun pays fédéral (La Suisse , peut-être, mais j'en doute) et certainement pas dans la Fédération de Russie. Pourquoi cela serait une condition imposée à la création d'une fédération européenne ?

Deuxièmement, je reprends l'exemple de la Roumanie qui a adhéré à l'UE le 1er janvier 2007 : le SMIC roumain a doublé entre juillet 2014 et janvier 2018 ! Tout ne se fait pas en 24 heures. Mais l'évolution est évidente vers, si ce n’est une harmonisation, au moins vers un niveau comparable dans quelques années.

il y a 41 minutes, pluc89 a dit :

 

Premièrement, puisque comme vous l'avez soulevé précédemment cette égalité n'existe ni en France entre les régions, ni aux USA, entre les états et certainement dans aucun pays fédéral (La Suisse , peut-être, mais j'en doute) et certainement pas dans la Fédération de Russie. Pourquoi cela serait une condition imposée à la création d'une fédération européenne ?

Deuxièmement, je reprends l'exemple de la Roumanie qui a adhéré à l'UE le 1er janvier 2007 : le SMIC roumain a doublé entre juillet 2014 et janvier 2018 ! Tout ne se fait pas en 24 heures. Mais l'évolution est évidente vers, si ce n’est une harmonisation, au moins vers un niveau comparable dans quelques années.

 

 

 

Reprenons , j'ai commercialisé mes services en France, avec cette particularité je rédigeais mes devis avec rigueur et principalement axé sur le prix de revient… pour chaque travail je n'en avais qu'un seul et unique, ayant répondu à des dizaines  d'appels d'offre dans toute la France, et j'en ai gagné plusieurs de Cherbourg, à Marseille , Voiron,Bordeaux, Metz, Dunkerque etc ...Cela aurait été impossible si  il n'existait pas une Uniformation en France...

Car ayant exercé en Arabie Saoudite au Koweit, en CI au Sénégal ,au Niger je puis affirmer que le prix proposé aux salafistes n'a rien à voir avec le Niger par exemple, car même si c'était Thomson CSF et Stick équipements qui nous payaient , eux n'ayant pas forcément des marchés comme les donnaient les salafistes, ils nous obligeaient à nous allonger

le smic roumain ou bulgare est à 300 euros , au Luxembourg 2000 euros soit 6 ,5 fois plus...

Une certitude les nations les plus abouties , savent que Keynes avait prédit que le chomage, conduirait les pays à la ruine...En deux la complicité de Macron dans cette ruine à court terme , s'accompagne d'un chômage qui en France va flamber , car aucun gouvernement depuis 1936 , s'est dispensé d'un ministre de l'industrie , seul Macron ose, se fichant de l'emploi comme de la prospérité française...Il ne conçoit qu'une seule patrie le fric et c'est ce qu'il affiche en pressurisant sous les taxes les classes que l'on ne peut plus qualifier de moyenne car le plafond bas 1200 euros est considéré comme riche , alors qu'il exonère ceux qui gagnent 1.3 millions par an l'ISF...

Le 08/11/2018 à 19:51, Pierrot89 a dit :

Je réitère qu'i s'agit d'élections européennes et non d'élire un parlement français.

 

 

Il s'agit d'élire des parlementaires français au parlement Européen, c'est à dire de faire entendre l'opinion nationale en Europe.

Je ne vois pas vraiment la différence avec des législatives.

il y a une heure, voileux a dit :

Reprenons , j'ai commercialisé mes services en France,

belle carrière internationale sans doute mais le sujet dont nous parlons est : Élections européennes et nécessité d'une Europe forte, unie, voire fédérale.

Il y a 1 heure, voileux a dit :

la complicité de Macron dans cette ruine à court terme

Cela fait 40 ans que nos dirigeants nous conduisent à la ruine, Macron faisait encore pipi dans ses couches quand cela a commencé ! (Je ne remets pas ici le graphique de la dette de la France par année depuis 1981, c'est hors sujet.)

il y a 51 minutes, bibifricotin a dit :

Il s'agit d'élire des parlementaires français au parlement Européen, c'est à dire de faire entendre l'opinion nationale en Europe.

... alors que les députés de notre assemblée nationale décident de la politique française, même si souvent cela consiste à adopter(ou pas) les règlements, directives européennes, décisions, recommandations et avis, émis par les différents organes de l'UE. (ce n'est pas un exemple de simplicité !)

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Il s'agit d'élire des parlementaires français au parlement Européen, c'est à dire de faire entendre l'opinion nationale en Europe.

Je ne vois pas vraiment la différence avec des législatives.

Le système est hiérarchisé parce que sinon c'est bordel, en somme si tu as quelque chose à dire tu peux prendre rendez vous auprès de ton député et lui exposé tes projets ou tes problèmes durant sa permanence. Si tu es seul et que ton projet est mauvais, tu seras reçu par des adjoints ou des collaborateurs et tes doléances finiront à la poubelle aussitôt que tu auras passé la porte. Si ton projet est bon et si tu as un lobby avec toi (comprendre: assez de personnes pour faire pression. Le lobby n'étant pas spécialement riche ou industriel, il peut être de chasseurs ou écolos), tu seras reçu par ton député national et tu auras une chance d'élaborer un projet de loi avec elle ou lui. Idem avec un député européen mais à plus grande échelle. Si tu veux dire "on ne veut plus de Macron" tu perds ton temps... Si tu veux dire "nous sommes 30 millions de français à exiger que les industriels de l'agroalimentaire indique sur les emballages si un produit a été en contact avec un pesticide, et nous avons 17 antennes dans 17 autres pays de l'UE qui ont aussi des millions de pétitions", là par contre tu seras écouté. Et si tu arrives à mobiliser plusieurs dizaines de millions de personnes autour de ce projet de loi européenne, il y a même des chances pour que tu sois élu en tant que parlementaire... 

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

belle carrière internationale sans doute mais le sujet dont nous parlons est : Élections européennes et nécessité d'une Europe forte, unie, voire fédérale.

Cela fait 40 ans que nos dirigeants nous conduisent à la ruine, Macron faisait encore pipi dans ses couches quand cela a commencé ! (Je ne remets pas ici le graphique de la dette de la France par année depuis 1981, c'est hors sujet.)

Aucun de ses prédécesseurs , n'a osé s'attaquer aux retraités à 1200 euros. Seul le Canada avait émis l'idée en abandonnant rapidement...Oser octroyer 32 smic par mois à sa pouf en taxant les retraites à 1200 euros et en évinçant les nantis à 1.3 millions par an soit 90 smic par mois, reflète l'attirance qu'à Macron pour les friqués tout autant que le dégoût et le rejet qu'il manifeste pour le salarié..

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Le système est hiérarchisé parce que sinon c'est bordel, en somme si tu as quelque chose à dire tu peux prendre rendez vous auprès de ton député et lui exposé tes projets ou tes problèmes durant sa permanence. Si tu es seul et que ton projet est mauvais, tu seras reçu par des adjoints ou des collaborateurs et tes doléances finiront à la poubelle aussitôt que tu auras passé la porte. Si ton projet est bon et si tu as un lobby avec toi (comprendre: assez de personnes pour faire pression. Le lobby n'étant pas spécialement riche ou industriel, il peut être de chasseurs ou écolos), tu seras reçu par ton député national et tu auras une chance d'élaborer un projet de loi avec elle ou lui. Idem avec un député européen mais à plus grande échelle. Si tu veux dire "on ne veut plus de Macron" tu perds ton temps... Si tu veux dire "nous sommes 30 millions de français à exiger que les industriels de l'agroalimentaire indique sur les emballages si un produit a été en contact avec un pesticide, et nous avons 17 antennes dans 17 autres pays de l'UE qui ont aussi des millions de pétitions", là par contre tu seras écouté. Et si tu arrives à mobiliser plusieurs dizaines de millions de personnes autour de ce projet de loi européenne, il y a même des chances pour que tu sois élu en tant que parlementaire... 

Pardon mais un lobby c'est un groupe de pression pour des intérêts particuliers et financiers ... Une association n'est pas forcément un lobby ...