Ce que #MeToo a vraiment changé

il y a 22 minutes, Quasi-Modo a dit :

La question commence vraiment à se poser de la légitimité du féminisme dans le débat politique selon moi, puisque si ce qu'elles dénoncent encore comme des injustices est souvent vrai, j'ai l'impression que c'est avant tout une question de mentalités à changer, et que ça ne se fait pas à coups de lois.

Par exemple elles sont nombreuses à dénoncer l'érotisation excessive du corps féminin, mais comment veulent-elles lutter objectivement contre ça à part en parler ? Pareil pour le partage des tâches ménagères, on ne va quand même pas faire une loi pour obliger les hommes à faire la vaisselle, si ? Ou encore pour le harcèlement de rue, comment voulez-vous constater le flagrant délit ? etc..

En dehors des effets d'annonce, quelle grande mesure féministe aurait été votée ces dernières années ? La loi contre le harcèlement de rue était clairement une mascarade par l'impossibilité pour les forces de l'ordre de constater l'infraction.

Avant d’en parler, il faut montrer l’exemple. Les femmes ne peuvent pas dénoncer l’érotisation excessive du corps féminin si elles sont les premières à en jouer. Les stars hollywoodiennes féministes ne peuvent pas trop donner de leçons à ce sujet, elles ne seraient pas crédibles.

il y a 9 minutes, Ink 82 a dit :

Le modèle patriarcal, et je me place au niveau sociologique et non religieux, implique un rapport de domination et donc une permissivité nocive envers les femmes, ce qui explique ce 90% de viols au sein de la famille. Sinon, comment l'expliqueriez-vous ? Le sociologue Michel Poulin, entre autres, fait tout au contraire un lien direct entre ce patriarcat, l'exacerbation de la masculinité qui y réside, et ces sévices infligés aux femmes, dans son livre culture d'agression. Qui est sans doute le plus buvable qui m'ait été donné d'ouvrir sur le sujet, au passage. Il démontre comment l’envie des hommes d’exercer un pouvoir sur les femmes relève, pour reprendre son expression, un désir d’ 'appropriation patriarcale de l’autre'. Celle-ci passe par exemple dans la construction d'une femme objet sexuel, expliquant ces licences à harceler, à invectiver. Peut-être que je ne retranscris pas bien son propos avec la clarté que j'y ai ressentie. J'invite donc à le lire, son étude a au moins le mérite d'être construite de plusieurs enquêtes. Bonne soirée à vous.

Merci beaucoup, c’est très intéressant.

Mais beaucoup de cultures basées sur le patriarcat s’appuient sur la religion. C’est le cas de la culture juive par exemple. La figure la plus emblématique du patriarcat est...Abraham. Je t’invite aussi à lire son histoire. Tu verras qu’on est très loin du rapport de domination tel que décrit dans ton livre. 

Bonne soirée à toi aussi, au plaisir de te lire.

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Avant d’en parler, il faut montrer l’exemple. Les femmes ne peuvent pas dénoncer l’érotisation excessive du corps féminin si elles sont les premières à en jouer. Les stars hollywoodiennes féministes ne peuvent pas trop donner de leçons à ce sujet, elles ne seraient pas crédibles.

C'est pas faux. Mais tout ça pour dire que j'ai le sentiment (peut-être erroné d'ailleurs) qu'on arrive doucement aux limites de ce que peut apporter la loi. Je suis quand même tombé sur ce lien qui fait la chronologie des évolutions des droits des femmes : https://www.scienceshumaines.com/chronologie-les-droits-des-femmes-en-france_fr_14412.html

La dernière loi qui me semble vraiment être une avancée importante date de 1992, quand le délit de harcèlement sexuel a pleinement été reconnu sur le lieu de travail. D'ailleurs je suis un peu surpris que ça ne date pas de plus tôt. Entre temps on a quoi ? La parité à l'assemblée nationale, les noms de famille qui peuvent être celui du père et de la mère accolés, ... enfin des avancées secondaires voir inappropriées je trouve, mais c'est peut-être parce que je n'aime pas la discrimination positive.

il y a 21 minutes, Ink 82 a dit :

Le modèle patriarcal, et je me place au niveau sociologique et non religieux, implique un rapport de domination et donc une permissivité nocive envers les femmes, ce qui explique ce 90% de viols au sein de la famille. Sinon, comment l'expliqueriez-vous ?

Ce ne pourrait pas simplement être parce que c'est une solution de facilité pour un violeur de s'en prendre aux femmes de sa famille ? Le fait d'habiter au même endroit rend le crime plus facile.

il y a 49 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est pas faux. Mais tout ça pour dire que j'ai le sentiment (peut-être erroné d'ailleurs) qu'on arrive doucement aux limites de ce que peut apporter la loi. Je suis quand même tombé sur ce lien qui fait la chronologie des évolutions des droits des femmes : https://www.scienceshumaines.com/chronologie-les-droits-des-femmes-en-france_fr_14412.html

La dernière loi qui me semble vraiment être une avancée importante date de 1992, quand le délit de harcèlement sexuel a pleinement été reconnu sur le lieu de travail. D'ailleurs je suis un peu surpris que ça ne date pas de plus tôt. Entre temps on a quoi ? La parité à l'assemblée nationale, les noms de famille qui peuvent être celui du père et de la mère accolés, ... enfin des avancées secondaires voir inappropriées je trouve, mais c'est peut-être parce que je n'aime pas la discrimination positive.

On a quand même beaucoup de droits: droit de travailler, de voter, de combiner harmonieusement vie professionnelle et vie personnelle (grâce au congé parental, au droit d’allaiter sur le lieu de travail etc.)

On est de plus en plus protégées contre le harcèlement sexuel, il existes des services dédiés aux femmes battues sans compter les multiples associations. 

Il y a encore du boulot certes, mais il serait indécent de se plaindre. On est en France, pas au Yémen. 

il y a 41 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce ne pourrait pas simplement être parce que c'est une solution de facilité pour un violeur de s'en prendre aux femmes de sa famille ? Le fait d'habiter au même endroit rend le crime plus facile.

Tout à fait. C’est la proximité qui favorise le viol. Pas le modèle familial à proprement parler.

Il y a 19 heures, micro-onde a dit :

Tu as des pourcentages ?moi non donc on en sait rien!

pareil pour les victimes qui n’oseraient pas porter plainte,on en sait rien!on est dans la supputation,la croyance!

on est de plus en plus dans un mouvement genre black power qui au lieu de rassembler les gens les divisent avec des positions qui deviennent de plus en plus extrémistes!

Et le doute profiterait aux victimes de calomnie donc... allez, visiblement, on aura pas mieux. Faux témoignages, diffamation, les hommes ne sont pas sans défense ou sans moyens. Cela signifierait aussi que ces femmes sont très joueuses et encore qu'elles n'auraient pas peur d'être reconnues, d'être mises en porte à faux, de la confrontation, des représailles ou qu'elles n'auraient encore pas peur de discréditer les victimes de harcèlement, d'agressions et de viol, parce que malheureusement cela fonctionne ainsi chez les mâles pleurnichards et les femelles misogynes : "une femme est manipulatrice et menteuse" contraction -> "toutes les femmes sont des manipulatrices et des menteuses".

Tu as déjà réellement pris les transports en commun ou tu nous écris cela pour la forme ? Tu avais le nez vissé sur ton Iphone ou bien sur les passagers ? Tous les hommes sont irréprochables, vraiment ? Dans la rue aussi ? Tu sais depuis combien de temps les femmes sont agressées dans les transports en commun ? Ma grand-mère me racontait déjà ses mésaventures. Pas de frotteurs ? Ça ne te dit rien ? Pas de police dédiée à leur traque, juste des femmes trop promptes à filmer des "violeurs"?

Et d'ailleurs au passage, tu confonds différentes choses : primo tu pars bille en tête sur le harcèlement de rue, alors que le sujet est bien plus large. #Metoo a été la catharsis, l'instrument de la libération de la parole suite aux agressions et viols du fait du charmant Weinstein (mais pas que, puisqu'il s'intéresse à toutes les victimes de violences faites aux femmes, au sens large, et le hashtag est d'ailleurs plus antérieur), qui a admis avoir eu des comportements déplacés (dont il s'est aussi excusé, il aurait suivi d'ailleurs une thérapie et la liste de victimes est impressionnante et non toutes issues du milieu hollywoodien, cf l'investigation de Ronan Farrow) : dénonciation des violences faites aux femmes au sens large donc, c'est ce qui est à retenir. Secundo, tu confonds frotteurs et violeurs. Le viol entend une violation de l'intimité, une pénétration (et même avec un objet), tout en se passant de consentement. Les frotteurs sont autant de larves, venus frotter leur turgescence sur des femmes, qui, parfois, sont complètement inconscientes de leur petit manège.

Il te semble si impossible que les associations relèvent et révèlent des chiffres toujours plus affolants, concernant les violences faites aux femmes (au sens large), que trop peu ne se décident à aller au bout de leur démarche parce qu'elles sont toujours jugées (la faute de leur tenue, il faudrait qu'elles se couvrent, de leur comportement, il faudrait qu'elles évitent de lever les yeux... superbe islamisation de la pensée) bien que victimes, que de plus en plus aient besoin de verbaliser, puisque garder pour soi ronge ?

Nous "serions de plus en plus dans un mouvement black power" *slowclap* Tu parles d'un cinéma ! Tu te fournis chez Kleenex ou bien chez Moltonel ? 

Il y a la réalité des réseaux sociaux, et puis il y a la réalité observable, hommes et femmes s'entendent toujours aussi bien. Les hommes sont, au réel, très solidaires et dégoûtés des comportements de ces hommes trop porcins, parce qu'eux, sont éduqués et respectent les femmes. Il n'y a que sur les réseaux sociaux, les forums, que j'en lis quelques uns faire leur pleureuse, ce serait à mourir de rire si cela n'était pas si pathétique. 

Il y a 18 heures, Quasi-Modo a dit :

Nous sommes dans une société post-patriarcale plutôt que patriarcale. Idéologiquement les féministes ont déjà gagné la partie, au sens où elles ont la sympathie du public depuis plusieurs décennies maintenant. Comme toutes les idéologies qui prétendent lutter pour les droits de minorités d'ailleurs.

Au niveau des droits il n'y a plus aucune différence entre hommes et femmes, en tous cas sur le papier. Restent les mentalités à changer pour régler quelques problématiques résiduelles comme le harcèlement de rue (contre lequel la loi ne peut rien) ou encore le voile islamique. Mais vraiment, rien de plus fédérateur que le féminisme aujourd'hui dans l'opinion publique.

Nous ne sommes pas encore tout à fait dans une société post-patriarcale, mais cela viendra. Idéologiquement, les femmes y gagnent et les hommes aussi. Depuis quelques années, j'observe également une évolution progressive et positive, nous tendons de plus en plus à l'équilibre. Le modèle patriarcal produit des hommes virils, conditionnés à endosser le rôle du père, du chef de famille. Il exerce une pression sur les hommes, tend à rendre les femmes transparentes, quand il ne les infantilise ou ne les instrumentalise pas. 

Le féminisme militant date, si mes sources sont bonnes, de mai 68. Ce fut un mouvement dans le mouvement. Les femmes, militantes, aujourd'hui grands-mères, trouvent le combat, long (il a fêté ses 50 ans cette année), un combat qui n'est pas encore tout à fait gagné puisque subsiste une mentalité encore très machiste et ne concerne non seulement une communauté. À l'échelle de l'humanité, cela ne représente pas grand chose, à l'échelle individuelle c'est le combat de presque toute une vie, et nous en récoltons les premiers bénéfices depuis quelques années.

Bien que les mouvements sur les réseaux sociaux ne soient pas ce qui se fait toujours de mieux, que le combat est plutôt quotidien et effectif dans la vie de tous les jours (conscientisons, éduquons), il est à constater, que grâce à ceux-ci il y a eu une véritable accélération. En France, Najat Vallaud Belkacem y a d'abord été réceptive puis Marlène Schiappa. Deux personnalités adulées par les mouvements féministes, détestées par tout bon mâle qui se respecte, qui ont contribué à la naissance de lois en faveur des femmes. Certains hommes ne saisissent toujours pas malheureusement qu'il ne s'agit pas de leur prendre, plutôt que certains demandent encore à être repris et éduqués. La solidarité du genre serait ici malavisée en plus d'être déconcertante, et malvenue. S'ils n'ont rien à se reprocher, pourquoi craindre ? 

En termes de droits, bien que l'égalité soit mise en avant, vous observerez toujours des disparités notamment dans le milieu du travail. Les salaires ne sont pas partout équivalents pour un même travail effectué, vous retrouverez des disparités dans la branche RH précisément et pour ce qui me vient, en faveur des hommes. Les recruteurs tiennent comptent d'une vie de famille existante ou en devenir, à venir. Les promotions sont toujours accordés prioritairement aux hommes même si les femmes sont plus compétentes, elles pourraient vouloir fonder une famille et user de leurs congés maternité, il est toujours difficile de trouver un intérimaire pour des postes à haute responsabilité. Les femmes sont souvent freinées au simple motif de leur genre, de leur hypothétique envie de fonder une famille, de leur ventre. C'est toujours aussi odieux. 

Toutes les femmes veulent le respect, et pas seulement les féministes. Toutes les femmes sont en faveur d'une évolution des mentalités, mis à part les femmes misogynes, qui brillent aussi par leur soumission aux mâles, bien évidemment. Est-ce que les hommes d'aujourd'hui veulent des femmes bien soumises, ou alors des femmes indépendantes, qui sont leurs égales ? Il y a un lien de cause à effet entre le modèle patriarcal et toute cette culture machiste, encore, à démanteler. La loi encadre les manquements d'individus qui nuisent à l'harmonie de la société. Cela fait des années, que nous nous demandions comment et pourquoi, les hommes qui prennent des photos de petites culottes ou filment à l'insu des victimes, par exemple, ou encore ceux qui se permettent des brimades sexistes, violentes, à l'endroit des femmes ne s'étaient pas verbalisés, et depuis naquit une loi en ce qui concerne l'outrage sexiste. Il n'est pas logique que l'espace public appartienne seulement aux hommes, ou que les femmes s'y sentent en danger. Il n'est évidemment pas possible de mettre des forces de l'ordre en faction derrière toute femme. La loi se verrait là "redresseuse de tort" et dissuasive dans l'immédiat. Une première condamnation a eu lieu en septembre. Par l'éducation, nous arriverons sur le long terme, de mieux en mieux à faire appliquer l'égalité à l'intérieur ou au-dehors des foyers. Cela ne se fera pas qu'à coups de lois, mais il faut encadrer, montrer le chemin parfois. Dans le meilleur des mondes tout coule de source. Nous ne vivons pas dans le meilleur des mondes. 

Je vous lis plus loin aborder "l'érotisation excessive du corps féminin" que des féministes dénoncent. Il faut en parler bien sûr, démystifier, et auprès des jeunes générations d'autant plus. Mais à qui cela aurait-il profité (l'érotisation excessive du corps féminin, pas la dénonciation) ? Qui donc aurait pu bien orchestré ceci ? Allez disons que ce sera surtout toute une industrie du cinéma, cet ogre gigantesque répondant au doux nom "Hollywood" qui est dans le viseur, l'industrie du porno aussi, le milieu du showbiz plus en général. Des femmes ont tenté déjà de "se réapproprier" leur corps, leur image, de s'en servir également afin de faire passer des messages forts. Quand une femme déclare faire ce qu'elle veut de son corps, elle est diabolisé. Quand d'autres se servent de ce corps pour faire de l'argent, tout va bien, c'est le business. Nous nous rappèlerons aussi de la fameuse robe transparente de Rose Mc Gowan aux MTV Awards, son message était "vous vouliez voir mon corps, le voilà. Maintenant que c'est fait, passons à autre chose". Tout c'est si vite banalisé que les messages ne passent plus du tout par ce biais. Le public aura entendu, encore "une apparition de cette fille vulgaire".

Récemment, elle s'est rasée les cheveux afin de rompre avec l'idéal féminin hollywoodien, auquel elle avait pourtant auparavant activement participé, afin de rompre avec Hollywood, ce fut une sorte de cri de guerre. Dans le prologue de son livre, elle explique qu'elle n'a jamais aimé avoir les cheveux longs puisque cela attire le regard des hommes, que cela répond à des codes de la beauté imposé par les hommes, qu'elle s'en servait également pour se cachait d'eux, pour observer les autres sans trop se faire voir et dormir. La vraie Rose dormait tandis que l'autre Rose vivait une vie alternative bizarre, jouant le rôle de quelqu'un qui joue des rôles. "Hollywood" lui a dit qu'elle devait avoir les cheveux longs, sans quoi elle n'inspirerait pas aux directeurs de casting l'envie de la "machiner", et donc ils ne l'embaucheraient pas. Les actrices doivent inspirer un profond désir chez le spectateur, afin que les films se vendent, et les femmes suivent et s'identifient. C'est encore le message d'Hollywood, aujourd'hui. Le plus terrible est que ce conseil émanait lui-même, d'une femme, son agent. Le plus triste, c'est qu'elle aurait raison. On mettrait cette idée dans le crâne de toutes les femmes et de toutes les filles de façon plus ou moins détournée : les cheveux longs, c'est sexy. Tous les hommes et les femmes qui ont eu pour mission de la transformer en "objet de désir" ont réussi, mais au fond d'elle, elle mourrait à petit feu. C'est une écorchée vive, sa jeunesse a été épouvantable entre secte, parents délétères et démissionnaires, on se demande comment elle tient toujours debout. Hollywood aura fini de l'empoisonner. C'est une survivante. Il y a eu là un écoeurement puis un rejet total de tout ce qui fait la Femme. Je constate que des militantes sont aussi des écorchées vives, dans la démonstration c'est tout ou bien rien du tout. Elles militent les seins nus ou bien en col roulé, en vêtements amples, les cheveux rasés, renonçant ainsi totalement ou presque à leurs apparats féminins. Finalement c'est laisser tout ce qui fait l'essence féminine, tout ce qui différencie la femme de l'homme aux mains d'hommes intéressés et porcins, ainsi qu'aux femmes misogynes arborant une mine sèvère. C'est triste, c'est laid, c'est si dommage et dommageable finalement. 

Il y a 17 heures, Ink 82 a dit :

Le modèle patriarcal, et je me place au niveau sociologique et non religieux, implique un rapport de domination et donc une permissivité nocive envers les femmes, ce qui explique ce 90% de viols au sein de la famille. Sinon, comment l'expliqueriez-vous ? Le sociologue Michel Poulin, entre autres, fait tout au contraire un lien direct entre ce patriarcat, l'exacerbation de la masculinité qui y réside, et ces sévices infligés aux femmes, dans son livre culture d'agression. Qui est sans doute le plus buvable qui m'ait été donné d'ouvrir sur le sujet, au passage. Il démontre comment l’envie des hommes d’exercer un pouvoir sur les femmes relève, pour reprendre son expression, un désir d’ 'appropriation patriarcale de l’autre'. Celle-ci passe par exemple dans la construction d'une femme objet sexuel, expliquant ces licences à harceler, à invectiver. Peut-être que je ne retranscris pas bien son propos avec la clarté que j'y ai ressentie. J'invite donc à le lire, son étude a au moins le mérite d'être construite de plusieurs enquêtes. Bonne soirée à vous.

Le viol conjugal est toujours peu entendu, difficilement prouvable et s'accompagne parfois en sus de violences physiques, psychologiques, au quotidien. Le modèle patriarcal pourrait être un des multiples facteurs. Il ne pourrait s'expliquer simplement ou seulement, uniquement par celui-ci. Certains profils d'hommes destructeurs sont plus enclins au viol conjugal. D'autres hommes non éduqués ou poussés par leurs instincts animaux, assouvissent leur désir pendant le sommeil de leur compagne par exemple, ne voyant pas d'inconvénient à machiner un poids mort ou endormi, se passant de préliminaires : ce serait normal c'est leur femme/leur petite amie, après tout elle est là à disposition, pour cela. Ce qui ne les empêchera pas d'être les plus doux des agneaux au quotidien. Informer encore et éduquer est important. Nous en revenons toujours là de toute façon. Il s'agit de compenser une éducation, ou de la refaire. 

il y a 27 minutes, Léna-Postrof a dit :

Et le doute profiterait aux victimes de calomnie donc... allez, visiblement, on aura pas mieux. Faux témoignages, diffamation, les hommes ne sont pas sans défense ou sans moyens. Cela signifierait aussi que ces femmes sont très joueuses et encore qu'elles n'auraient pas peur d'être reconnues, d'être mises en porte à faux, de la confrontation, des représailles ou qu'elles n'auraient encore pas peur de discréditer les victimes de harcèlement, d'agressions et de viol, parce que malheureusement cela fonctionne ainsi chez les mâles pleurnichards et les femelles misogynes : "une femme est manipulatrice et menteuse" contraction -> "toutes les femmes sont des manipulatrices et des menteuses".

j'ai dis ça où que toutes les femmes sont manipulatrices et menteuses?

Tu as déjà réellement pris les transports en commun ou tu nous écris cela pour la forme ? Tu avais le nez vissé sur ton Iphone ou bien sur les passagers ? Tous les hommes sont irréprochables, vraiment ? Dans la rue aussi ? Tu sais depuis combien de temps les femmes sont agressées dans les transports en commun ? Ma grand-mère me racontait déjà ses mésaventures. Pas de frotteurs ? Ça ne te dit rien ? Pas de police dédiée à leur traque, juste des femmes trop promptes à filmer des "violeurs"?

je me déplace pratiquement que en transports en commun et moi je regarde par la fenêtre!

et dans une société évolué toute personne est innocente jusqu'à ce qu'on prouve sa culpabilité dans un procès équitable et pas sur internet avec des vidéos qui ne prouvent rien et en insinuant des faits invérifiable.

Et d'ailleurs au passage, tu confonds différentes choses : primo tu pars bille en tête sur le harcèlement de rue, alors que le sujet est bien plus large. #Metoo a été la catharsis, l'instrument de la libération de la parole suite aux agressions et viols du fait du charmant Weinstein (mais pas que, puisqu'il s'intéresse à toutes les victimes de violences faites aux femmes, au sens large, et le hashtag est d'ailleurs plus antérieur), qui a admis avoir eu des comportements déplacés (dont il s'est aussi excusé, il aurait suivi d'ailleurs une thérapie et la liste de victimes est impressionnante et non toutes issues du milieu hollywoodien, cf l'investigation de Ronan Farrow) : dénonciation des violences faites aux femmes au sens large donc, c'est ce qui est à retenir. Secundo, tu confonds frotteurs et violeurs. Le viol entend une violation de l'intimité, une pénétration (et même avec un objet), tout en se passant de consentement. Les frotteurs sont autant de larves, venus frotter leur turgescence sur des femmes, qui, parfois, sont complètement inconscientes de leur petit manège.

Il te semble si impossible que les associations relèvent et révèlent des chiffres toujours plus affolants, concernant les violences faites aux femmes (au sens large), que trop peu ne se décident à aller au bout de leur démarche parce qu'elles sont toujours jugées (la faute de leur tenue, il faudrait qu'elles se couvrent, de leur comportement, il faudrait qu'elles évitent de lever les yeux... superbe islamisation de la pensée) bien que victimes, que de plus en plus aient besoin de verbaliser, puisque garder pour soi ronge ?

encore une fois où j'ai dis ça moi?

Nous "serions de plus en plus dans un mouvement black power" *slowclap* Tu parles d'un cinéma ! Tu te fournis chez Kleenex ou bien chez Moltonel ? 

tu sais y a qu'à voir comment tu t'emportes ici pour voir qu'on commence à basculer dans l'extrémisme!je peux comprendre que les femmes en ait marres et qu'elles veuillent que ça s'arrête mais la colère souvent aveugle

Il y a la réalité des réseaux sociaux, et puis il y a la réalité observable, hommes et femmes s'entendent toujours aussi bien. Les hommes sont, au réel, très solidaires et dégoûtés des comportements de ces hommes trop porcins, parce qu'eux, sont éduqués et respectent les femmes. Il n'y a que sur les réseaux sociaux, les forums, que j'en lis quelques uns faire leur pleureuse, ce serait à mourir de rire si cela n'était pas si pathétique. 

dois je comprendre que si je suis pas à 100% de ton coté je suis forcément contre toi?que je suis forcément un "porc" en puissance?dans la vie il existe un juste milieu non?

 

Le 04/11/2018 à 15:07, micro-onde a dit :

ça a changé quoi ? Est ce que il y a eut beaucoup de faits avérés condamnés en justice à part l’affaire weinstein ?

le harcèlement ce sont des faits RÉPÉTÉS dans le temps sinon ce n’est pas du harcèlement!

A ce jour Weinstein n'est pas (encore) jugé et éventuellement condamné !

Par contre on découvre des tas d'accusations de "viols" ou de "harcèlement",  dont beaucoup semblent plus que douteuses.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

A ce jour Weinstein n'est pas (encore) jugé et éventuellement condamné !

Par contre on découvre des tas d'accusations de "viols" ou de "harcèlement",  dont beaucoup semblent plus que douteuses.

 

il a reconnu les faits 

il y a 4 minutes, micro-onde a dit :

il a reconnu les faits 

Oui mais pas encore jugé.

Ceci dit je pense que l'on est tous d'accord pour dire que sur base de ce que l'on sait, Weinstein est un triste individu mais on ne peut nier que bcp de femmes ont balancé leurs popotins devant lui pour obtenir quelques avantages.

Et pas que devant ce type !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais pas encore jugé.

Ceci dit je pense que l'on est tous d'accord pour dire que sur base de ce que l'on sait, Weinstein est un triste individu mais on ne peut nier que bcp de femmes ont balancé leurs popotins devant lui pour obtenir quelques avantages.

Et pas que devant ce type !

tu vas encore énerver lina attention 

peut être on en sait rien!pour ça que dans le monde professionnel il ne faut jamais mélanger plaisir/vie personnelle et travail! faut rester pro pour éviter les ennuis!si c'était le cas weinstein aurait du mettre le holà tout de suite pour rester professionnel.

il y a 42 minutes, micro-onde a dit :

j'ai dis ça où que toutes les femmes sont manipulatrices et menteuses?

je me déplace pratiquement que en transports en commun et moi je regarde par la fenêtre!

et dans une société évolué toute personne est innocente jusqu'à ce qu'on prouve sa culpabilité dans un procès équitable et pas sur internet avec des vidéos qui ne prouvent rien et en insinuant des faits invérifiable.

encore une fois où j'ai dis ça moi?

tu sais y a qu'à voir comment tu t'emportes ici pour voir qu'on commence à basculer dans l'extrémisme!je peux comprendre que les femmes en ait marres et qu'elles veuillent que ça s'arrête mais la colère souvent aveugle

dois je comprendre que si je suis pas à 100% de ton coté je suis forcément contre toi?que je suis forcément un "porc" en puissance?dans la vie il existe un juste milieu non?

 

Tu écris tout de même ceci :

"moi ce que je vois depuis cette affaire ce sont des femmes qui veulent leurs vengeance, qui filment des gars dans le métro en les faisant passer pour des violeurs sans qu’on sache vraiment ce qu’ils ont fait, à part peut-être être des gros lourds mais en sois ce n’est pas un délit!

j’ai surtout peur que ça aille trop loin, que ça se change en vendetta!"

Plus ceci :

"Tu as des pourcentages ? moi non donc on en sait rien!

pareil pour les victimes qui n’oseraient pas porter plainte,on en sait rien!on est dans la supputation,la croyance!

on est de plus en plus dans un mouvement genre black power qui au lieu de rassembler les gens les divisent avec des positions qui deviennent de plus en plus extrémistes!"

Tu ne verrais pas les victimes. Il faut avouer que tu es bien craintif et compatissant, en toutes choses, à l'endroit des hommes. 

Tu regardes par la fenêtre ou tu ne prêtes pas attention, comme la plupart des usagers, parce qu'au final ils ne se sentent pas concernés ? S'ils ne se sentent pas concernés, si ce n'est pas leur problème, pourquoi viennent-ils toujours la ramener ? Mais qu'ils aillent au bout de leurs convictions. 

Piqûre de rappel :

https://www.sudouest.fr/2017/12/20/les-chiffres-alarmants-des-agressions-sexuelles-dans-les-transports-en-commun-4050701-2780.php

Tiens je ne "connaissais" pas le "manspreading" (il faut aujourd'hui un terme anglo-saxon pour tout), enfin quand j'écris que je ne connaissais pas, je ne compte pas le nombre d'usagers auquel j'ai demandé poliment et fermement de rassembler tout cela parce que l'on est pas "chez mémé" ou leur est indiqué une place plus loin, libre et qui offrait bien plus de place. Je suis extrêmement polie et dans 90% des cas, cela vire, de leur côté à la drague sans imagination ou complètement moisie. Il m'est arrivé de descendre plus tôt et de devoir marcher plus, m'exposant ainsi à d'autres dangers, dans la rue. Des femmes ont moins de chance ceci dit et cela vire complètement aux insultes et à l'agression. 

Dans une société juste et évoluée les victimes obtiennent gain de cause. Ce n'est pas le cas, il y aussi une prescription, des avocat(e)s, des proches qui conseillent de se taire... et il faudrait se taire à jamais. Le climat est de plus en plus favorable à la libération de la parole. Le juste milieu se trouve auprès d'hommes plus progressistes, pas trop portés sur les kleenex, et qui ne couvrent pas les hommes qui agissent comme des porcs, par simple solidarité du genre. 

N.B : Je ne compte plus le nombre d'intervenants pleurnichards, qui tentent de me faire passer pour une furie, extrémiste, misandre et j'en passe et des meilleures. Les joies des forums. Les choses je les ai toujours dites, comme je l'ai écrit ici : sans détour et dans le plus grand calme. Je suis une vraie calme. 

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais pas encore jugé.

Ceci dit je pense que l'on est tous d'accord pour dire que sur base de ce que l'on sait, Weinstein est un triste individu mais on ne peut nier que bcp de femmes ont balancé leurs popotins devant lui pour obtenir quelques avantages.

Et pas que devant ce type !

 

 

 

"bcp" ? Qu'en savez-vous ? M'est avis qu'il ne faut pas trop l'allumer celui-là, il s'enflamme très bien tout seul. Les individus qui ont du pouvoir sont aussi souvent très tentés d'en abuser. 

D'autres femmes sont également issues de l'hôtellerie, réceptionnistes, attachés de presse, journalistes... un bon pervers pépère le gazié. 

il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Tu écris tout de même ceci :

"moi ce que je vois depuis cette affaire ce sont des femmes qui veulent leurs vengeance, qui filment des gars dans le métro en les faisant passer pour des violeurs sans qu’on sache vraiment ce qu’ils ont fait, à part peut-être être des gros lourds mais en sois ce n’est pas un délit!

j’ai surtout peur que ça aille trop loin, que ça se change en vendetta!"

Plus ceci :

 

"Tu as des pourcentages ? moi non donc on en sait rien!

pareil pour les victimes qui n’oseraient pas porter plainte,on en sait rien!on est dans la supputation,la croyance!

on est de plus en plus dans un mouvement genre black power qui au lieu de rassembler les gens les divisent avec des positions qui deviennent de plus en plus extrémistes!"

Tu ne verrais pas les victimes. Il faut avouer que tu es bien craintif et compatissant, en toutes choses, à l'endroit des hommes. 

Tu regardes par la fenêtre ou tu ne prêtes pas attention, comme la plupart des usagers, parce qu'au final ils ne se sentent pas concernés ? S'ils ne se sentent pas concernés, si ce n'est pas leur problème, pourquoi viennent-ils toujours la ramener ? Mais qu'ils aillent au bout de leurs convictions. 

non tout simplement parce que je n'ai jamais été présent lors d'une agression!encore une fois tu insinues que j'en ai rien à foutre ce qui n'est pas vrai!manipulation manipulation!

je suis pas compatissant plus envers les hommes qu'envers les femmes mais seulement dans notre société y a des lois à respecter et on accuse pas sans preuves et on condamne encore moins sans preuves et sur internet on condamne sans preuves avérés!

il y a 4 minutes, micro-onde a dit :

non tout simplement parce que je n'ai jamais été présent lors d'une agression!encore une fois tu insinues que j'en ai rien à foutre ce qui n'est pas vrai!manipulation manipulation!

je suis pas compatissant plus envers les hommes qu'envers les femmes mais seulement dans notre société y a des lois à respecter et on accuse pas sans preuves et on condamne encore moins sans preuves et sur internet on condamne sans preuves avérés!

Ôte-moi d'un doute, c'est bien toi "qui faisait du katana dans ton garage le we", ce n'est pas toi que j'ai lu quelques années écrire, que toi tu interviens dans ce cas-là ? Donc ce serait du conditionnel, Mm.

Qui te dit qu'elles n'ont pas de preuves ces femmes ? Si elles balancent des noms pour le plaisir, elles risquent aussi le faux-témoignage, la diffamation etc...

Des comportements masculins, sont au mieux indignes, au pire constitutifs d'une infraction pénale. Bien sûr qu'il est indispensable de dénoncer les hommes qui se tiennent mal. Bien sûr que le regroupement des victimes peut aider les plus timorées d'entre elles. Bien sûr que la parole d'une victime a besoin d'être libérée. Personnellement, je ne connais aucune femme fabulatrice. Tu les invoques rapidement après ton arrivée sur le fil. C'est moyen, oui tout à fait. Personne ne film un homme dans le métro en indiquant que c'est un violeur, et encore sans preuve, pour le fun. 

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Ôte-moi d'un doute, c'est bien toi "qui faisait du katana dans ton garage le we", ce n'est pas toi que j'ai lu quelques années écrire, que toi tu interviens dans ce cas-là ? Donc ce serait du conditionnel, Mm.

heuuuuuu non 

Qui te dit qu'elles n'ont pas de preuves ces femmes ? Si elles balancent des noms pour le plaisir, elles risquent aussi le faux-témoignage, la diffamation etc...

et oui justement!et en plus avec la généralisation des smartphones avec vidéo de nos jours on as des yeux partout donc avoir des témoins et des vidéos n'a jamais été aussi facile!

et la nana qui a récemment posté une vidéo qui prouve rien à part que le mec a l'air d'un con risque juste de recevoir une plainte pour non respect du droit à l'image avec dommages et intérêts pour diffamation. 

Des comportements masculins, sont au mieux indignes, au pire constitutifs d'une infraction pénale. Bien sûr qu'il est indispensable de dénoncer les hommes qui se tiennent mal. Bien sûr que le regroupement des victimes peut aider les plus timorées d'entre elles. Bien sûr que la parole d'une victime a besoin d'être libérée. Personnellement, je ne connais aucune femme fabulatrice. Tu les invoques rapidement après ton arrivée sur le fil. C'est moyen, oui tout à fait. Personne ne film un homme dans le métro en indiquant que c'est un violeur, et encore sans preuve, pour le fun. 

je dis juste qu'un risque existe oui!tu peux me garantir que ça n'arrivera jamais?bah non personne le peut!c'est pour ça que les lois existent!

petit rappel:elle prouve quoi cette vidéo?

 

est ce qu'on te demande si tu baises?

Il y a 13 heures, micro-onde a dit :

heuuuuuu non 

et oui justement!et en plus avec la généralisation des smartphones avec vidéo de nos jours on as des yeux partout donc avoir des témoins et des vidéos n'a jamais été aussi facile!

et la nana qui a récemment posté une vidéo qui prouve rien à part que le mec a l'air d'un con risque juste de recevoir une plainte pour non respect du droit à l'image avec dommages et intérêts pour diffamation. 

je dis juste qu'un risque existe oui!tu peux me garantir que ça n'arrivera jamais?bah non personne le peut!c'est pour ça que les lois existent!

petit rappel:elle prouve quoi cette vidéo?

Ah ok, tu n'es pas ex yakiba, il y a donc méprise, au temps pour moi. 

Il n'y a pas de caméras à tous les coins de rue, pour commencer, ensuite, tout le monde ne filme pas les frotteurs dans les transports en commun (d'ailleurs les victimes parfois ne s'en aperçoivent déjà même pas, c'est la police qui les informe, et déjà il n'y a souvent pas de place), ni les gros lourdingues : "attends pouces, on fait un selfie tous les 2, il me faut aussi ton profil gauche et puis tes empreintes. Je mets la cam' de suite après et tu peux continuer à m'importuner tranquille ensuite". 

La plupart du temps, les femmes agissent et se défendent seules. Il faut vraiment que cela barde, que l'endroit soit bondé pour voir peut-être un bon samaritain surgir et se prendre un cendrier dans la trombine pour que quelqu'un se décide à filmer (et en cas de harcèlement de rue, parce que le sujet te passionne, seuls les proches réagissent. Il n'y a pas de super héros). S'il existe des lois, celles-ci ne protègent pas encore suffisamment les victimes, je comprends que des femmes soient tentées d'agir par leurs moyens. 

A posteriori, il est possible de filmer, il est très fortement possible que ce soit le cas dans la vidéo que tu nous as si gentiment partagée. Certaines femmes filment et diffusent pour prévenir d'autres usagers. Pour ma part, je ne connais aucune femme qui traite un homme de "connard" ou de "psychopathe" avec colère, sans véritable raison ou bien alors il faut d'urgence postuler sur TF1, ils font de chouettes séries, dont tous les acteurs sont absolument tous à changer.

Alors qu'est-ce qu'a fait cet homme ensuite : s'est-il comporté de façon indigne ou bien est-ce que son comportement est constitutif d'une infraction pénale...? That's the question.Il y a un droit à l'image en France. Si cette femme a publié cette vidéo sur Internet à l'insu de cet homme, le risque est qu'il se retourne contre elle. Même chose en ce qui concerne Mélenchon qui a filmé un policier lors de sa perquisition, sans son autorisation. Les hommes ne sont pas démunis, non. Par contre cela fait des lustres que des femmes sont quotidiennement importunées, harcelées, agressées, certaines sont battues et violées, exécutées, par des hommes. Des hommes sont à l'origine de guerres, de famines, des pires exactions et crimes possibles, rarement les femmes. Il faudra un jour sérieusement et vraiment s'intéresser à cela.  

Tu es juste très propice à te focaliser sur un millième de fabulatrices alors qu'il existe des milliers de victimes. Ton coeur ne bat pas pour les victimes, ne renoue pas avec ton humanité, tant pis pour toi. 

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Ah ok, tu n'es pas ex yakiba, il y a donc méprise, au temps pour moi. 

Il n'y a pas de caméras à tous les coins de rue, pour commencer, ensuite, tout le monde ne filme pas les frotteurs dans les transports en commun (d'ailleurs les victimes parfois ne s'en aperçoivent déjà même pas, c'est la police qui les informe, et déjà il n'y a souvent pas de place), ni les gros lourdingues : "attends pouces, on fait un selfie tous les 2, il me faut aussi ton profil gauche et puis tes empreintes. Je mets la cam' de suite après et tu peux continuer à m'importuner tranquille ensuite". 

La plupart du temps, les femmes agissent et se défendent seules. Il faut vraiment que cela barde, que l'endroit soit bondé pour voir peut-être un bon samaritain surgir et se prendre un cendrier dans la trombine pour que quelqu'un se décide à filmer (et en cas de harcèlement de rue, parce que le sujet te passionne, seuls les proches réagissent. Il n'y a pas de super héros). S'il existe des lois, celles-ci ne protègent pas encore suffisamment les victimes, je comprends que des femmes soient tentées d'agir par leurs moyens. 

A posteriori, il est possible de filmer, il est très fortement possible que ce soit le cas dans la vidéo que tu nous as si gentiment partagée. Certaines femmes filment et diffusent pour prévenir d'autres usagers. Pour ma part, je ne connais aucune femme qui traite un homme de "connard" ou de "psychopathe" avec colère, sans véritable raison ou bien alors il faut d'urgence postuler sur TF1, ils font de chouettes séries, dont tous les acteurs sont absolument tous à changer.

Alors qu'est-ce qu'a fait cet homme ensuite : s'est-il comporté de façon indigne ou bien est-ce que son comportement est constitutif d'une infraction pénale...? That's the question.Il y a un droit à l'image en France. Si cette femme a publié cette vidéo sur Internet à l'insu de cet homme, le risque est qu'il se retourne contre elle. Même chose en ce qui concerne Mélenchon qui a filmé un policier lors de sa perquisition, sans son autorisation. Les hommes ne sont pas démunis, non. Par contre cela fait des lustres que des femmes sont quotidiennement importunées, harcelées, agressées, certaines sont battues et violées, exécutées, par des hommes. Des hommes sont à l'origine de guerres, de famines, des pires exactions et crimes possibles, rarement les femmes. Il faudra un jour sérieusement et vraiment s'intéresser à cela.  

Tu es juste très propice à te focaliser sur un millième de fabulatrices alors qu'il existe des milliers de victimes. Ton coeur ne bat pas pour les victimes, ne renoue pas avec ton humanité, tant pis pour toi. 

Alors déjà oui je suis ex yakiba mais je me suis jamais entraîné avec un katana dans mon garage déjà parce que j’ai pas de garage!faut arrêter de fabuler là!

ensuite que la parole des femmes se libère c’est très bien mais pas n’importe comment!pas dans l’hysterie et la colère mais dans un cadre légal qui garantie la sécurité et l’impartialité à toutes et tous!c’est ça une société évoluée mais apparemment on en est plus là avec toi

mon humanité va très bien merci et la tienne ? 

Il y a 17 heures, Léna-Postrof a dit :

Tu écris tout de même ceci :

"moi ce que je vois depuis cette affaire ce sont des femmes qui veulent leurs vengeance, qui filment des gars dans le métro en les faisant passer pour des violeurs sans qu’on sache vraiment ce qu’ils ont fait, à part peut-être être des gros lourds mais en sois ce n’est pas un délit!

j’ai surtout peur que ça aille trop loin, que ça se change en vendetta!"

Plus ceci :

 

"Tu as des pourcentages ? moi non donc on en sait rien!

pareil pour les victimes qui n’oseraient pas porter plainte,on en sait rien!on est dans la supputation,la croyance!

on est de plus en plus dans un mouvement genre black power qui au lieu de rassembler les gens les divisent avec des positions qui deviennent de plus en plus extrémistes!"

Tu ne verrais pas les victimes. Il faut avouer que tu es bien craintif et compatissant, en toutes choses, à l'endroit des hommes. 

Tu regardes par la fenêtre ou tu ne prêtes pas attention, comme la plupart des usagers, parce qu'au final ils ne se sentent pas concernés ? S'ils ne se sentent pas concernés, si ce n'est pas leur problème, pourquoi viennent-ils toujours la ramener ? Mais qu'ils aillent au bout de leurs convictions. 

Piqûre de rappel :

https://www.sudouest.fr/2017/12/20/les-chiffres-alarmants-des-agressions-sexuelles-dans-les-transports-en-commun-4050701-2780.php

Tiens je ne "connaissais" pas le "manspreading" (il faut aujourd'hui un terme anglo-saxon pour tout), enfin quand j'écris que je ne connaissais pas, je ne compte pas le nombre d'usagers auquel j'ai demandé poliment et fermement de rassembler tout cela parce que l'on est pas "chez mémé" ou leur est indiqué une place plus loin, libre et qui offrait bien plus de place. Je suis extrêmement polie et dans 90% des cas, cela vire, de leur côté à la drague sans imagination ou complètement moisie. Il m'est arrivé de descendre plus tôt et de devoir marcher plus, m'exposant ainsi à d'autres dangers, dans la rue. Des femmes ont moins de chance ceci dit et cela vire complètement aux insultes et à l'agression. 

Dans une société juste et évoluée les victimes obtiennent gain de cause. Ce n'est pas le cas, il y aussi une prescription, des avocat(e)s, des proches qui conseillent de se taire... et il faudrait se taire à jamais. Le climat est de plus en plus favorable à la libération de la parole. Le juste milieu se trouve auprès d'hommes plus progressistes, pas trop portés sur les kleenex, et qui ne couvrent pas les hommes qui agissent comme des porcs, par simple solidarité du genre. 

N.B : Je ne compte plus le nombre d'intervenants pleurnichards, qui tentent de me faire passer pour une furie, extrémiste, misandre et j'en passe et des meilleures. Les joies des forums. Les choses je les ai toujours dites, comme je l'ai écrit ici : sans détour et dans le plus grand calme. Je suis une vraie calme. 

"bcp" ? Qu'en savez-vous ? M'est avis qu'il ne faut pas trop l'allumer celui-là, il s'enflamme très bien tout seul. Les individus qui ont du pouvoir sont aussi souvent très tentés d'en abuser. 

D'autres femmes sont également issues de l'hôtellerie, réceptionnistes, attachés de presse, journalistes... un bon pervers pépère le gazié. 

" "bcp" ? Qu'en savez-vous ? M'est avis qu'il ne faut pas trop l'allumer celui-là, il s'enflamme très bien tout seul. Les individus qui ont du pouvoir sont aussi souvent très tentés d'en abuser.  "

Oseriez-vous nier que nombre de femmes utilisent pas leurs charmes pour obtenir des promotions ou autres ?

Cela se passe dans tous les domaines !

De plus dans le domaine des arts, du cinéma, etc, c'est encore plus fréquent car les mœurs y sont plus légères, on y trouve rarement des gens qui vont à la messe tous les dimanche !

J'ai vécu ça de loin de ce monde là,  dans une entreprise banale qui louait des véhicules et par après dans l'immobilier.

Alors bien sûr, il ne faut pas généraliser pas plus qu'il faut affirmer que tous les hommes sont des harceleurs et des violeurs en puissance.

Vous remarquerez que tous les hommes riches ou de pouvoir ont souvent comme compagnes de jeunes femmes à la plastique irréprochable, qui sont parfois âgées de 20, 30 et même 40 ans de moins que ces hommes.

Il est quand même rare de voir un conducteur de métro de 55 ans s'afficher avec une jeune femme de 25 ans sosie de miss France !

Si d'après vous les hommes sont "pervers" alors sachez que les femmes savent l'être aussi !

Dernière remarques, tous ces femmes qui soudain se rappellent avoir été abusées ou violées il y a 10 ou 20 ans, s'attaquent le plus souvent à des hommes soit riches (peuple, etc) soit de pouvoir, ce qui veut dire que le simple fait de s'attaquer à ceux-ci à (juste titre ou non), leur donne déjà une notoriété ($$$) et dédommagements juteux (€€€) si elles gagnent le procès, dans tous les cas leurs noms sera connus et elles seront invitées un peu partout y compris sur certains plateaux de TV où elles annonceront la bouche en cœur qu'elles viennent d'écrire un livre sur le sujet et re €€€!

il y a 3 minutes, micro-onde a dit :

Alors déjà oui je suis ex yakiba mais je me suis jamais entraîné avec un katana dans mon garage déjà parce que j’ai pas de garage!faut arrêter de fabuler là!

ensuite que la parole des femmes se libère c’est très bien mais pas n’importe comment!pas dans l’hysterie et la colère mais dans un cadre légal qui garantie la sécurité et l’impartialité à toutes et tous!c’est ça une société évoluée mais apparemment on en est plus là avec toi

mon humanité va très bien merci et la tienne ? 

Essayez de donner du caviar à des porcs... *soupir*

Donc c'est bien toi, je me doutais bien déjà à l'époque que c'était un excès de confiance/zèle, du blabla. Avant ceci dit, tu ne niez pas les agressions, et n'écrivez pas "violeurs" tant il s'agit de frotteurs ou d'agresseurs. Belle régression, bravo. 

Tu es un bon donneur de leçons, je te laisse gérer toutes ces femmes "hystériques et colériques". Quel dommage que je ne sois pas assez sorcière pour te transformer en femme, sinon tu n'y couperais pas, cela te ferait sans nul doute ressortir l'humanité. Heureusement que des hommes, en nombre, sont plus compatissants, solidaires, ont de l'empathie. C'est d'ailleurs un des points de l'article, fort rassurant.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

" "bcp" ? Qu'en savez-vous ? M'est avis qu'il ne faut pas trop l'allumer celui-là, il s'enflamme très bien tout seul. Les individus qui ont du pouvoir sont aussi souvent très tentés d'en abuser.  "

Oseriez-vous nier que nombre de femmes utilisent pas leurs charmes pour obtenir des promotions ou autres ?

Cela se passe dans tous les domaines !

De plus dans le domaine des arts, du cinéma, etc, c'est encore plus fréquent car les mœurs y sont plus légères, on y trouve rarement des gens qui vont à la messe tous les dimanche !

J'ai vécu ça de loin de ce monde là,  dans une entreprise banale qui louait des véhicules et par après dans l'immobilier.

Alors bien sûr, il ne faut pas généraliser pas plus qu'il faut affirmer que tous les hommes sont des harceleurs et des violeurs en puissance.

Vous remarquerez que tous les hommes riches ou de pouvoir ont souvent comme compagnes de jeunes femmes à la plastique irréprochable, qui sont parfois âgées de 20, 30 et même 40 ans de moins que ces hommes.

Il est quand même rare de voir un conducteur de métro de 55 ans s'afficher avec une jeune femme de 25 ans sosie de miss France !

Si d'après vous les hommes sont "pervers" alors sachez que les femmes savent l'être aussi !

Dernière remarques, tous ces femmes qui soudain se rappellent avoir été abusées ou violées il y a 10 ou 20 ans, s'attaquent le plus souvent à des hommes soit riches (peuple, etc) soit de pouvoir, ce qui veut dire que le simple fait de s'attaquer à ceux-ci à (juste titre ou non), leur donne déjà une notoriété ($$$) et dédommagements juteux (€€€) si elles gagnent le procès, dans tous les cas leurs noms sera connus et elles seront invitées un peu partout y compris sur certains plateaux de TV où elles annonceront la bouche en cœur qu'elles viennent d'écrire un livre sur le sujet et re €€€!

 

Donc comme cela existe, les femmes utilisent la "promotion canapé" et vont ensuite porter plainte pour agression et/ou viol ? 

Les femmes qui jouent ce jeu, en profitent, ne s'en plaignent pas et ne vont pas porter plainte. A contrario, en ce qui concerne celles qui le font, nous pourrions penser, en toute logique qu'elles n'aiment pas cela et sont victimes.