La Religion

De nos jours la plupart des conflits entre nations ou groupes... est souvent dû à l'argent (ressources naturelles...) la religion et plein d'autres raisons mais ce qui m'intéresse le plus c'est la religion (Je sais que y'a d'autre cause comme la politique par exemple mais je vais me centré sur la religion), elle est censée nous unir mais pourquoi elle fait autant de victimes innocentes pour la plupart, je me dis peut être que la religion est en faite qu'un prétexte pour tuer librement au nom d'une cause mais ma manière de voir les choses n'est pas universelle j'aimerai avoir d'autres idées sur ce sujet !

La religion, la politique, l'argent, quelle que soit le motif, l'homme est un loup pour l'homme.

La religion cache souvent d'autres motifs. Créer un Khalifat, c'est envahir un territoire, s'approprier des ressources, faire des esclaves économiques. Mais c'est avant tout régner sur des gens soumis. De tout temps, le sceptre et le goupillon gouvernaient ensemble. Puis, en France, vint le Siècle des Lumières. A la Révolution qui s'ensuivit, le clergé fut écarté du pouvoir. Mais ce n'est pas le roi qui en profita.

Oui effectivement ! Mais est-ce que c'est la nature humaine ou bien c'est un mode de vie ? On peut bien vivre ensemble sans se faire du mal !

il y a 9 minutes, lucdf a dit :

La religion, la politique, l'argent, quelle que soit le motif, l'homme est un loup pour l'homme.

il y a 2 minutes, Talon 1 a dit :

La religion cache souvent d'autres motifs. Créer un Khalifat, c'est envahir un territoire, s'approprier des ressources, faire des esclaves économiques. Mais c'est avant tout régner sur des gens soumis. De tout temps, le sceptre et le goupillon gouvernaient ensemble. Puis, en France, vint le Siècle des Lumières. A la Révolution qui s'ensuivit, le clergé fut écarté du pouvoir. Mais ce n'est pas le roi qui en profita.

Oui je me disais la même chose ! Admettons que la religion soit utilisée à des fins que tu viens de nous cités ! En est elle donc qu'une invention de l'Homme ? Sans doctrine réelle j'entends par là que tout n'est que mensonge ?

Le problème c'est l'homme. Comme il est libre d'agir en bien comme en mal... La religion est entre-autre l'histoire du rapport qu'a entretenu l'homme avec Dieu, on lit cela dans les divers livres saints. Il faut en retirer que l'histoire de l'homme est une longue suite de lutte du bien contre le mal, et que selon les époques et les peuples, il y a une adhésion ou au contraire un rejet de Dieu. Les époques les plus perverses et mauvaises sont liés au rejet. On vit un peu ces temps-ci en France, après la mauvaise époque post soixante-huitardes (sexe, drogue et rock'n'roll), et la période mittérand (laxisme). Ca donne une situation des plus difficiles pour la nouvelle génération. Sans compter le travail de sape par la laïcité et la philosophie moderne. Ne désespérons pas, Dieu n'abandonne jamais ses créatures, encore faut-il que l'on se tourne vers Lui...

J'ai du mal à te comprendre avec ta "nature humaine" , d'inventions de l'homme et de doctrine... La chose est simple : peu importe ce que sont les prétextes utilisés pour déclarer une guerre, tu peux être certains qu'ils ne sont là que pour justifier un acte qui, pour ceux qui le produisent, se justifie par lui-même. Religions, langues, cultures, intégrité territoriale, sécurité nationale. Tout cela peut être prétexte à une guerre. Mais d'aussi loin que j'ai pu apprendre, les humains se sont toujours fait la guerre. Les autres animaux aussi. Une espèce supplante une autre pour accroître son espace de vie. Nous regardons cela et disons "C'est la nature". Mais quand les humains font ça entre eux, nous disons "C'est une horreur".

il y a 31 minutes, Talon 1 a dit :

La religion cache souvent d'autres motifs. Créer un Khalifat, c'est envahir un territoire, s'approprier des ressources, faire des esclaves économiques. Mais c'est avant tout régner sur des gens soumis. De tout temps, le sceptre et le goupillon gouvernaient ensemble. Puis, en France, vint le Siècle des Lumières. A la Révolution qui s'ensuivit, le clergé fut écarté du pouvoir. Mais ce n'est pas le roi qui en profita.

Oui je me disais la même chose ! Admettons que la religion soit utilisée à des fins que tu viens de nous cités ! En est elle donc qu'une invention de l'Homme ? Sans doctrine réelle j'entends par là que tout n'est que mens

il y a 4 minutes, Poiuytrez36 a dit :

Le problème c'est l'homme. Comme il est libre d'agir en bien comme en mal... La religion est entre-autre l'histoire du rapport qu'a entretenu l'homme avec Dieu, on lit cela dans les divers livres saints. Il faut en retirer que l'histoire de l'homme est une longue suite de lutte du bien contre le mal, et que selon les époques et les peuples, il y a une adhésion ou au contraire un rejet de Dieu. Les époques les plus perverses et mauvaises sont liés au rejet. On vit un peu ces temps-ci en France, après la mauvaise époque post soixante-huitardes (sexe, drogue et rock'n'roll), et la période mittérand (laxisme). Ca donne une situation des plus difficiles pour la nouvelle génération. Sans compter le travail de sape par la laïcité et la philosophie moderne. Ne désespérons pas, Dieu n'abandonne jamais ses créatures, encore faut-il que l'on se tourne vers Lui...

Dieu !

Si la religion est mal utilisé, notamment par les hypocrites ou même ceux qui sont pour Satan, il ne s'agit pas de la religion, mais d'une tromperie malsaine et dans tous les cas destructrice.

il y a 7 minutes, Poiuytrez36 a dit :

Le problème c'est l'homme. Comme il est libre d'agir en bien comme en mal... La religion est entre-autre l'histoire du rapport qu'a entretenu l'homme avec Dieu, on lit cela dans les divers livres saints. Il faut en retirer que l'histoire de l'homme est une longue suite de lutte du bien contre le mal, et que selon les époques et les peuples, il y a une adhésion ou au contraire un rejet de Dieu. Les époques les plus perverses et mauvaises sont liés au rejet. On vit un peu ces temps-ci en France, après la mauvaise époque post soixante-huitardes (sexe, drogue et rock'n'roll), et la période mittérand (laxisme). Ca donne une situation des plus difficiles pour la nouvelle génération. Sans compter le travail de sape par la laïcité et la philosophie moderne. Ne désespérons pas, Dieu n'abandonne jamais ses créatures, encore faut-il que l'on se tourne vers Lui...

J'aime bien cette conception parce qu'elle ne remet pas du tout "Dieu" en question

il y a 3 minutes, Filcro a dit :

J'ai du mal à te comprendre avec ta "nature humaine" , d'inventions de l'homme et de doctrine... La chose est simple : peu importe ce que sont les prétextes utilisés pour déclarer une guerre, tu peux être certains qu'ils ne sont là que pour justifier un acte qui, pour ceux qui le produisent, se justifie par lui-même. Religions, langues, cultures, intégrité territoriale, sécurité nationale. Tout cela peut être prétexte à une guerre. Mais d'aussi loin que j'ai pu apprendre, les humains se sont toujours fait la guerre. Les autres animaux aussi. Une espèce supplante une autre pour accroître son espace de vie. Nous regardons cela et disons "C'est la nature". Mais quand les humains font ça entre eux, nous disons "C'est une horreur".

Ok mais d'après toi y'a rien qu'on puisse faire pour y remédier ? Car selon tes dires ça se passe depuis toujours, effectivement les animaux se font la guerre mais nous, nous sommes plus que des animaux et je crois que nous pouvons résoudre nos désaccords d'une autre manière que par la violence

il y a 2 minutes, Poiuytrez36 a dit :

Si la religion est mal utilisé, notamment par les hypocrites ou même ceux qui sont pour Satan, il ne s'agit pas de la religion, mais d'une tromperie malsaine et dans tous les cas destructrice.

Oui et dans un contexte biblique ton histoire tient la route ! Puisque nous sommes éloignés de Dieu ( qui est la lumière, la vérité, l'amour...) nous laissons donc place au mal d'agir en nous, très intéressant

il y a 2 minutes, Danjor47lwi a dit :

Ok mais d'après toi y'a rien qu'on puisse faire pour y remédier ? Car selon tes dires ça se passe depuis toujours, effectivement les animaux se font la guerre mais nous, nous sommes plus que des animaux et je crois que nous pouvons résoudre nos désaccords d'une autre manière que par la violence

Conditionner le maximum de population à l'idée que les guerres apportent plus de mal que de bien. Mais dit comme ça... C'est plutôt violent comme solution, non ? Ah ah ! N'y a-t-il personne pour nous aider à part nous-mêmes ? Je n'ai pas vraiment envie d'entrer dans de longues discussions anthropologiques, mais ce que je sais par contre est qu'il n'y a pas que la religion qui peut aider les humains à vivre en paix. Cela me semble fort d'écrire que "Les époques les plus perverses et mauvaises sont liés au rejet. ".

il y a 2 minutes, Filcro a dit :

Conditionner le maximum de population à l'idée que les guerres apportent plus de mal que de bien. Mais dit comme ça... C'est plutôt violent comme solution, non ? Ah ah ! N'y a-t-il personne pour nous aider à part nous-mêmes ? Je n'ai pas vraiment envie d'entrer dans de longues discussions anthropologiques, mais ce que je sais par contre est qu'il n'y a pas que la religion qui peut aider les humains à vivre en paix. Cela me semble fort d'écrire que "Les époques les plus perverses et mauvaises sont liés au rejet. ".

Ouais c'est violent ! Et pour répondre à ta question je crois pas que nous pouvons y parvenir de nous-mêmes ! Certes la religion peut être utilisée de diverses manières (ps: je ne suis aucune religion mais je crois en une entité supérieure c'est à dire Dieu) le seul qui puisse nous apporter la paix c'est bien lui.

il y a 7 minutes, Danjor47lwi a dit :

Ouais c'est violent ! Et pour répondre à ta question je crois pas que nous pouvons y parvenir de nous-mêmes ! Certes la religion peut être utilisée de diverses manières (ps: je ne suis aucune religion mais je crois en une entité supérieure c'est à dire Dieu) le seul qui puisse nous apporter la paix c'est bien lui.

Mais depuis tant de grands soirs que tant de têtes tombent, il aurait pu nous dire comment vivre en paix, non ? Vu qu'apparemment, les humains ont également une très longue pratique de la religion, je me dis qu'il est difficilement soutenable d'argument que Dieu seul peut nous aider à obtenir la paix. Mais c'est peut-être une voie parmi d'autres.

il y a 1 minute, Filcro a dit :

Mais depuis tant de grands soirs que tant de têtes tombent, il aurait pu nous dire comment vivre en paix, non ? Vu qu'apparemment, les humains ont également une très longue pratique de la religion, je me dis qu'il est difficilement soutenable d'argument que Dieu seul peut nous aider à obtenir la paix. Mais c'est peut-être une voie parmi d'autres.

ouais c'est normal de voir les choses comme ça, si tu as lu la bible tu saurais que tout ce qui se passe à été prédit, mais y'a une bonne nouvelle on avance pas sans but il y'aura une fin à l'histoire de l'humanité et une nouvelle ère (je te conseille de lire la bible)

Les richesses naturelles (eau, pétrole, gaz,...) emplacement ce sont les vrais raisons des guerres, la religion c'est juste un prétexte pour légitimer ces crimes.

Il y a 8 heures, Danjor47lwi a dit :

Oui je me disais la même chose ! Admettons que la religion soit utilisée à des fins que tu viens de nous cités ! En est elle donc qu'une invention de l'Homme ? Sans doctrine réelle j'entends par là que tout n'est que mensonge ?

Il y a 7 heures, Danjor47lwi a dit :

Oui je me disais la même chose ! Admettons que la religion soit utilisée à des fins que tu viens de nous cités ! En est elle donc qu'une invention de l'Homme ? Sans doctrine réelle j'entends par là que tout n'est que mens

Oui, c'est une invention de l'homme comme tous les autres aspects culturels de la vie sociale.
 

Il y a 5 heures, May014 a dit :

Les richesses naturelles (eau, pétrole, gaz,...) emplacement ce sont les vrais raisons des guerres, la religion c'est juste un prétexte pour légitimer ces crimes. 

Malheureusement c'est pas vrai, il y avait des guerres purement idéologiques, normalement on est violent quand on se sent menacer, et le cerveau ne fait pas la différence entre la menace physique et une menace symbolique, si j'attaque tes idées tu vas te sentir mal comme si je t'attaque physiquement, malheureusement les religieux sont extrêmement sensibles aux critiques et donc intolérants, et c'est pour ça que les religions (surtout les religions Abrahamiques) étaient impliqué dans beaucoup de guerres et de massacres à travers l'histoire. 
 

La religion c'est de la merde, quelle qu'elle soit, c'est utiliser la foi pour asservir et assujettir des gens, la religion a besoin de la foi pour exister, mais la foi n'a pas besoin de religion

il y a 38 minutes, The_Dalek a dit :

La religion c'est de la merde, quelle qu'elle soit, c'est utiliser la foi pour asservir et assujettir des gens, la religion a besoin de la foi pour exister, mais la foi n'a pas besoin de religion

La foi c'est ce qui relie l'homme à Dieu, la religion c'est ce qui relie les hommes entre eux. A moins de s'inventer chacun une divinité chacun  dans son coin, je ne vois pas comment dissocier foi et religion... ou alors c'est dire que faire partie d'un groupe d'hommes, la solidarité, se reconnaître comme disciple, avoir besoin des autres, poser des gestes communs et le civisme qu'induit la religion : "c'est de la merde".

Il y a 8 heures, Filcro a dit :

J'ai du mal à te comprendre avec ta "nature humaine" , d'inventions de l'homme et de doctrine... La chose est simple : peu importe ce que sont les prétextes utilisés pour déclarer une guerre, tu peux être certains qu'ils ne sont là que pour justifier un acte qui, pour ceux qui le produisent, se justifie par lui-même. Religions, langues, cultures, intégrité territoriale, sécurité nationale. Tout cela peut être prétexte à une guerre. Mais d'aussi loin que j'ai pu apprendre, les humains se sont toujours fait la guerre. Les autres animaux aussi. Une espèce supplante une autre pour accroître son espace de vie. Nous regardons cela et disons "C'est la nature". Mais quand les humains font ça entre eux, nous disons "C'est une horreur".

Le problème, c'est que lorsque notre société dit "c'est la nature" , ça n'a aucun sens. D'où l'incompréhension entre 2 faits qui semblent similaires mais ne le sont nullement.

Quand les êtres vivants ne vivant pas sous le joug de notre société, agissent, c'est une harmonie. COmme ils se bouffent entre eux et que ça convient bien à notre société malsaine, cette dernière appelle ça donc la loi de la jungle et dit qu'elle fait pareil.

La différence, c'est qu'il n'y a aucune harmonie dans notre société et que tout est réalisé égocentriquement. La loi de la jungle n'existe pas en réalité, elle est une invention de notre société pour se justifier.

Mais dans la jungle, il y a de l'entreaide, de l'harmonie et il y a surtout l'apprentissage de ce qu'est censé faire l'être humain pour améliorer tout ça.

La société humaine c'est : "j'écrase autrui, je le mets minable et je profite des faiblesses des autres pour me sentir bien. Mais je prends quand même des anti-dépresseurs car bon, je ressens un truc qui va pas mais je veux pas l'écouter"

Alors pourquoi la religion provoque-t-elle des guerres? Mais comme il est dit dans le post de base, plein d'autres sujets provoquent des guerres. La religion, en elle même, ne provoque pas de guerres. Il n'y a que son détournement qui en provoque, mais ce n'est plus la religion.

Les extrémistes ne sont pas des religieux, ils n'y connaissent rien dans les religions, ils sont juste des lobotomisés téléguidés et puis c'est tout.

Ceux qui disent qu'ils tuent et commettent des horreurs au nom d'une religion sont des âmes perdues dans leur propre faiblesse qui sont aux antipodes de ce qu'est une religion, quelque soit la religion.

Ce qui provoque les guerres, c'est la base de notre société : ceux qui la dominent ne peuvent vivre sans les guerres. Dès lors, tout prétexte est bon pour une guerre et ils font tout pour qu'il y en ait et que ça ne s'arrête jamais.

Les religions n'ont rien à voir avec les guerres puisqu'à la base, les religions, les véritables, sont toutes issues d'une même osmose de l'harmonie visant à donner la plénitude à l'être humain.

La société créée a bien compris cela, l'importance que peut avoir une religion et donc les détourne pour en faire des conflits, des divisions et empêcher l'être humain de suivre la voie de l'harmonie.