La France envisage le rapatriement d'enfants de djihadistes français signalés en Syrie

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu t'inscris sous un nom.

https://www.lemonde.fr/europe/article/2017/01/02/le-projet-d-imposer-la-carte-d-identite-fait-debat-au-royaume-uni_5056438_3214.html

Mais s'ils n'exigent pas de piece d'identité pour faire des contrats important, n'importe qui peut donner un faux nom ... 

Je constate dans ton lien qu'ils ont quand meme des permis de conduire et des passeports !

Donc les pv exigent surement de presenter son permis de conduire ...

Donc un clandestin ne peut pas prendre l'avion et debarquer en angleterre sans passeport valide ... 

En revanche dans ton lien il est ecrit que les pauvres peuvent ne pas avoir ni permis ni passeport ... S'ils se font prendre en train de frauder dans des transport commun par exemple, ou un petit chapardage dans un magasin, que vont ils leur arriver ?  

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

Mais s'ils n'exigent pas de piece d'identité pour faire des contrats important, n'importe qui peut donner un faux nom ... 

Je constate dans ton lien qu'ils ont quand meme des permis de conduire et des passeports !

Donc les pv exigent surement de presenter son permis de conduire ...

Donc un clandestin ne peut pas prendre l'avion et debarquer en angleterre sans passeport valide ... 

En revanche dans ton lien il est ecrit que les pauvres peuvent ne pas avoir ni permis ni passeport ... S'ils se font prendre en train de frauder dans des transport commun par exemple, ou un petit chapardage dans un magasin, que vont ils leur arriver ?  

 

 

Tu demandes ton passeport à l'administration sous ton nom, tu passes ton permis, tu as un domicile, tu bosses et tu payes tes impôts.

Quand tu arrives du Sri Lanka et que tu déclares t'appeler Jules Dupont ou Pawani Vijayaratnam, ils s'en tapent, tout sera fait au nom que tu as donné.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- Tu as vécu dans quels autres pays d'asie ?

Lors de la coupe du monde en Corée, il y a eu des associations occidentaux pro-chiens qui se mettent à aller en CdS pour faire campagne anti-viande de chiens : ça avait provoqué des levers de boucliers anti-occidentales ... Dans des endroits où il y a des bases militaires usa, des sud-coreens eux meme n'aiment pas des militaires usa ... Certains restos affichent des panneaux "nous ne prenons pas des etrangers" : il parait qu'ils veulent specialement eviter de recevoir des militaires usa, et pour ne pas mecontenter les usa, ils refusent tous les etrangers. 

Malgré tout ça, d'apres ce que des francais/occidentaux (ayant été en asie) m'ont dit, ainsi que des asiatiques eux meme m'ont dit, des civils occidentaux sont generalement appréciés par des asiatiques en asie ...

En revanche des evenements/tensions politiques pourraient provoquer occasionnellement des sentiments anti-occidental ... Les tensions provoquées par Trump contre la CdN pdt des mois, pourraient provoquer des sentiments anti-usa dans des pays d'Asie, meme en CdS ... et meme si les medias occidentaux en occident veulent faire croire que les sud-coréens sont solidaires avec les usa ... Idem quand les medias occidentaux en occident veulent faire croire que les pays asiatiques veulent recevoir des vaisseaux de guerre usa en mer de chine meridionnale : c'est faux, leurs rivalités de voisinages ne signifent pas qu'ils veulent que les usa viennent de nouveaux provoquer de nouvelles grosses guerres en asie ! 

- Pourtant lors de la crise du tibet en 2008, quand les medias occidentaux en occident ont commencé par diffuser des mensonges pretendant que des manifestants tibetains ont été reprimés dans le sang par les forces de l'ordre, c'etait des touristes occidentaux eux-meme qui ont commencé à révéler la verité en diffusant les videos qu'ils ont filmé montrant un groupe de tibetains qui se sont mis à attaquer des civils avec des couteaux et pillé des commerces, avant que les forces de l'ordre ne viennent legitimement les reprimer ... Cela montre que des touristes occidentaux peuvent aller dans nombreux endroit y compris au tibet ... Ensuite des journalistes occidentaux/etrangers allant au tibet ou xinjiang ou autre endroit pour faire des "reportages"/propagandes biaisées pour inciter la haine/revoltes/conflits se voient legitimement expulsés de chine ... Faut quand meme pas faire le con puis gueuler au nom de la "liberté de presse" ...

- J'ai plutot l'impression que politiquement/militairement, de petits pays d'asie se trouvent dans un etau serré par les usa voulant les utiliser pour provoquer/menacer leurs voisins non soumis aux usa (cdn, chine ...), risquant occasionnellement de provoquer de nouvelles grosses guerre en asie, et faisant ainsi chantage à ses petits pays "alliés"/vassaux pour essayer de les maintenir politiquement encore soumis aux usa ... (idem pour le reste du monde : moyen orient, afrique ...) 

 

ASEAN , Thailand Malaysia Singapore Indonesia Brunei , en dehors des zones touristiques, les occidentaux sont normaux, ils sont neutre vis a vis d’eux, ils sont des étrangers c’est tout.

les occidentaux n’ont pas d’influence sur eux , Singapour et la Malaisie sont contre les droits de l’homme et la démocratie occidentale et le dise depuis 50 ans, pourtant ces pays sont ultra développés et démocratique. La Thaïlande est un régime militaire mais paradoxalement les gens ont plus de liberté individuelles qu’en Malaisie ou Singapour.

ces pays ont des niveaux de vie élevés et des politiques indépendantes. Ils sont avant tout pour leur intérêt et aucun pays occidental ne leur dicte quoi que ce soit.

indonesie c’est spécial car les salaires sont encore bas la bas et les gens n’ont pas encore beaucoup, donc ils peuvent voir les étrangers comme moyen d enrichissement mais l’Indonésie est une grande puissance , et c’est aussi la seconde plus grande démocratie du monde apres l’inde.

l’indonesie a encore une population vivant difficilement mais c’est une grande démocratie, avec des tas de religion et cultures différentes.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- ce n'est pas faux ... 

- ah bon ? il n'y a pas de carte d'identité en angleterre ?? Donc toute personne pouvant se rendre clandestinement en angleterre, devient comme un citoyen legal ?? 

Les anglais sont très attachés à la liberté, ce n’est pas un état policier comme la France.

non c’est pas si simple les anglais demande de raconter sa vie et parcours , et chaque parcours est unique. 

Et aussi la bas c’est le droit du sol, naître en Angleterre rend anglais.

aux frontière anglaise , fait présenter des papiers et visa selon sa nationalité, c’est à l’intérieur qu il y a la liberté.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Tu demandes ton passeport à l'administration sous ton nom, tu passes ton permis, tu as un domicile, tu bosses et tu payes tes impôts.

Quand tu arrives du Sri Lanka et que tu déclares t'appeler Jules Dupont ou Pawani Vijayaratnam, ils s'en tapent, tout sera fait au nom que tu as donné.

L'administration anglaise delivre donc un passeport à n'importe qui qui en demande, en acceptant simplement les renseignement verbaux que la personne lui dit, sans aucune justificatif d'autres papiers administratifs ? Sans meme de justification de l'adresse de domicile ? Ou alors sur un passeport anglais, il n'est meme pas mentionné l'adresse de domicile ??  

à l’instant, shyiro a dit :

L'administration anglaise delivre donc un passeport à n'importe qui qui en demande, en acceptant simplement les renseignement verbaux que la personne lui dit, sans aucune justificatif d'autres papiers administratifs ? Sans meme de justification de l'adresse de domicile ? Ou alors sur un passeport anglais, il n'est meme pas mentionné l'adresse de domicile ??  

 

Bah les anglais ont des passports britannique, les étrangers ont des passeports étrangers, pour être britanniques faut être ne en Angleterre, ou resider 5 ans légalement et parler anglais et avoir des conditions de ressources.

les anglais sont normaux, ils ont eu sens commun.

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

L'administration anglaise delivre donc un passeport à n'importe qui qui en demande, en acceptant simplement les renseignement verbaux que la personne lui dit, sans aucune justificatif d'autres papiers administratifs ? Sans meme de justification de l'adresse de domicile ? Ou alors sur un passeport anglais, il n'est meme pas mentionné l'adresse de domicile ??  

 

Parce que toi tu crois qu'un immigré arrivé en France ou en Belgique de façon illégale donne toujours sa vraie nationalité et son adresse dans pays qu'il vient de quitter ?

Les 3/4 jettent détruisent leur papiers.

Ceci dit les contrôles en Angleterre se font plus pressants, mais quand tu es dans le pays et que tu as un job déclaré, tu es sur la bonne pente pour y rester.

il y a 10 minutes, tortue-de-plage a dit :

ASEAN , Thailand Malaysia Singapore Indonesia Brunei , en dehors des zones touristiques, les occidentaux sont normaux, ils sont neutre vis a vis d’eux, ils sont des étrangers c’est tout.

les occidentaux n’ont pas d’influence sur eux ,

- Singapour et la Malaisie sont contre les droits de l’homme et la démocratie occidentale et le dise depuis 50 ans, pourtant ces pays sont ultra développés et démocratique.

- La Thaïlande est un régime militaire mais paradoxalement les gens ont plus de liberté individuelles qu’en Malaisie ou Singapour.

ces pays ont des niveaux de vie élevés et des politiques indépendantes. Ils sont avant tout pour leur intérêt et aucun pays occidental ne leur dicte quoi que ce soit.

 

indonesie c’est spécial car les salaires sont encore bas la bas et les gens n’ont pas encore beaucoup, donc ils peuvent voir les étrangers comme moyen d enrichissement mais l’Indonésie est une grande puissance , et c’est aussi la seconde plus grande démocratie du monde apres l’inde.

l’indonesie a encore une population vivant difficilement mais c’est une grande démocratie, avec des tas de religion et cultures différentes.

- Merci pour cette info ... Si c'est vrai, je felicite ces 2 pays pour ce courage en osant exprimer des positions fermes contre des propagandes/ingerences occidentales dans les relations internationales ... 

- C'est tout à fait possible, je te crois ! Dans les debats en relations internationales, c'est ce que je ne cesse de dire à nos naifs (ou hypocrites) occidentaux qui ne cessent de vouloir agresser verbalement ou militairement des pays etrangers aux 4 coins du monde, au nom de leur gentillesse "democratie/droits de l'homme/liberté" ... 

- Apres ce que tu dis, je suppose que tu me trouves credible quand je dis que je pense que les asiatiques des petits pays d'asie "rivaux de la chine par exemple" peuvent detester encore plus la presence des vaisseaux de guerre usa/occidentaux pres de leur cotes, contrairement à ce que pretendent les medias occidentaux ?

- Je suppose que tu es citoyenne francaise d'origine magrébine ? Est-ce que la plupart des asiatiques des pays d'asie où tu y as vécu, t'ont accueillis/se comportent correctement avec toi ? 

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

ASEAN , Thailand Malaysia Singapore Indonesia Brunei , en dehors des zones touristiques, les occidentaux sont normaux, ils sont neutre vis a vis d’eux, ils sont des étrangers c’est tout.

les occidentaux n’ont pas d’influence sur eux , Singapour et la Malaisie sont contre les droits de l’homme et la démocratie occidentale et le dise depuis 50 ans, pourtant ces pays sont ultra développés et démocratique. La Thaïlande est un régime militaire mais paradoxalement les gens ont plus de liberté individuelles qu’en Malaisie ou Singapour.

ces pays ont des niveaux de vie élevés et des politiques indépendantes. Ils sont avant tout pour leur intérêt et aucun pays occidental ne leur dicte quoi que ce soit.

 

indonesie c’est spécial car les salaires sont encore bas la bas et les gens n’ont pas encore beaucoup, donc ils peuvent voir les étrangers comme moyen d enrichissement mais l’Indonésie est une grande puissance , et c’est aussi la seconde plus grande démocratie du monde apres l’inde.

l’indonesie a encore une population vivant difficilement mais c’est une grande démocratie, avec des tas de religion et cultures différentes.

Tout le monde n'est pas d'accord

Dans le dernier « indice de démocratie » publié pour l’année 2017, qui comprend une soixantaine d’indicateurs répartis dans 5 catégories – procédure électorale et pluralisme, fonctionnement du gouvernement, participation politique, culture politique démocratique et libertés civiles – l’enquête conclu que moins de 5% de la population mondiale vit actuellement dans une « pleine démocratie ».

Avec un score de 6,39, l’Indonésie a reculé de 20 places dans ce dernier indice, passant de la 48ème à la 68ème place et faisant d’elle le pays avec la plus mauvaise performance parmi les 167 pays évalués en 2017.

L’Indonésie a donc glissé dans la catégorie « démocratie imparfaite » et se dirige désormais vers la catégorie inférieure de « régime hybride ».

The Economist Intelligence Unit’s Democracy Index a bien sûr pris en compte ce qui s’est produit l’an dernier pendant les élections au poste de gouverneur de Jakarta qui ont vu le candidat Basuki “Ahok” Tjahaja Purnama accusé de blasphème envers l’islam puis incarcéré.

il y a une heure, Plouj a dit :

Tout le monde n'est pas d'accord

Dans le dernier « indice de démocratie » publié pour l’année 2017, qui comprend une soixantaine d’indicateurs répartis dans 5 catégories – procédure électorale et pluralisme, fonctionnement du gouvernement, participation politique, culture politique démocratique et libertés civiles – l’enquête conclu que moins de 5% de la population mondiale vit actuellement dans une « pleine démocratie ».

Avec un score de 6,39, l’Indonésie a reculé de 20 places dans ce dernier indice, passant de la 48ème à la 68ème place et faisant d’elle le pays avec la plus mauvaise performance parmi les 167 pays évalués en 2017.

L’Indonésie a donc glissé dans la catégorie « démocratie imparfaite » et se dirige désormais vers la catégorie inférieure de « régime hybride ».

 

The Economist Intelligence Unit’s Democracy Index a bien sûr pris en compte ce qui s’est produit l’an dernier pendant les élections au poste de gouverneur de Jakarta qui ont vu le candidat Basuki “Ahok” Tjahaja Purnama accusé de blasphème envers l’islam puis incarcéré.

Sous Sarkozy la France avait le même classements, il y a des hauts et des bas

Il y a 10 heures, italove a dit :

Oui la France n'en veut plus et bien d'autres pays, sauf que c'est le passage obligé (plus court et moins onéreux pour eux).

Pourquoi ne veulent-ils pas rester en Italie ?

J'imagine que vous connaissez la réponse. L'Italie offre le minimum aux migrants, chambre d’hôtel ou centre d’accueil pour demandeurs d’asile , de l'argent pour subvenir à leur besoin et c'est tout. Les aides comme en France n'existe pas, c'est une des raisons pour lesquelles les migrants ne veulent pas rester en Italie, la loi du sol n'existe pas aussi par rapport à la France.

Beaucoup de raisons qui poussent les migrants a quitter l’Italie, sauf qu'aux frontières ils sont repoussés.

la loi du sol n'existe plus en France non plus

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

- Parce que toi tu crois qu'un immigré arrivé en France ou en Belgique de façon illégale donne toujours sa vraie nationalité et son adresse dans pays qu'il vient de quitter ?

Les 3/4 jettent détruisent leur papiers.

- Ceci dit les contrôles en Angleterre se font plus pressants, mais quand tu es dans le pays et que tu as un job déclaré, tu es sur la bonne pente pour y rester.

 

- Mis à part des criminels prets à changer definitivement leur vrai identité pour echapper à interpol, je ne vois pas tellement de raison à des refugiés fuyant la guerre ou la misere, de mentir sur leur vrai identité ... ils ne pourront alors plus utiliser les services du pays d'accueil pour essayer de retrouver d'autres membres de leur famille par exemple ... 

- donc en resumé, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de "carte nationale d'identité" en angleterre qu'il n'y a pas de piece d'identité pour des justifications (passeport, permis), et ce n'est pas parce qu'il y a relativement peu de controle d'identité en angleterre qu'il n'y a pas de notion de clandestinité/illegalité ... Sinon l'angleterre serait devenue un repere de grands gansters et interpol et police anglaise n'auraient aucune utilité et pouvoir ...  

Le 30/10/2018 à 13:56, shyiro a dit :

- Merci pour cette info ... Si c'est vrai, je felicite ces 2 pays pour ce courage en osant exprimer des positions fermes contre des propagandes/ingerences occidentales dans les relations internationales ... 

- C'est tout à fait possible, je te crois ! Dans les debats en relations internationales, c'est ce que je ne cesse de dire à nos naifs (ou hypocrites) occidentaux qui ne cessent de vouloir agresser verbalement ou militairement des pays etrangers aux 4 coins du monde, au nom de leur gentillesse "democratie/droits de l'homme/liberté" ... 

- Apres ce que tu dis, je suppose que tu me trouves credible quand je dis que je pense que les asiatiques des petits pays d'asie "rivaux de la chine par exemple" peuvent detester encore plus la presence des vaisseaux de guerre usa/occidentaux pres de leur cotes, contrairement à ce que pretendent les medias occidentaux ?

- Je suppose que tu es citoyenne francaise d'origine magrébine ? Est-ce que la plupart des asiatiques des pays d'asie où tu y as vécu, t'ont accueillis/se comportent correctement avec toi ? 

Les gens des pays asiatiques connaissent les occidentaux, ils savent qu’il y a plein de classe sociales et d’occide Différents.

avec les traites qui gouvernent ils vont bien rapatrier daesh  dans son ensemble, ben ceux sont des pauvres bougres  qui sont malades...! sans oublier allkaida

Le 30/10/2018 à 09:50, tortue-de-plage a dit :

Parce que la France est sur le chemin de l’angleterre tout simplement, ils ne sont pas intéressés par les aides car en angleterre il n y en a pas, mais par la possibilité d’avoir un avenir car en Angleterre il y a plus de liberté et des opportunités économiques pour y faire sa vie.

 

ils visent les pays à Anglo Saxon et scandinaves, pas la France qui a peu d attraits.

l Allemagne a plus d immigration.

Ils faudraient qu'ils se renseignent, les pays scandinaves sont entrain de basculer vers des gouvernements d’extrême droite ! Et ne veulent pas de ces migrants. Et des africains ont du mal à supporter les températures fraiches lol

Le 30/10/2018 à 19:46, eclipsepartielle a dit :

la loi du sol n'existe plus en France non plus

Ah bon...j'ai dû mal lire alors...

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/citoyen/citoyennete/citoyen-france/comment-devient-on-citoyen-francais.html

Le ‎30‎/‎10‎/‎2018 à 20:10, shyiro a dit :

- Mis à part des criminels prets à changer definitivement leur vrai identité pour echapper à interpol, je ne vois pas tellement de raison à des refugiés fuyant la guerre ou la misere, de mentir sur leur vrai identité ... ils ne pourront alors plus utiliser les services du pays d'accueil pour essayer de retrouver d'autres membres de leur famille par exemple ... 

- donc en resumé, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de "carte nationale d'identité" en angleterre qu'il n'y a pas de piece d'identité pour des justifications (passeport, permis), et ce n'est pas parce qu'il y a relativement peu de controle d'identité en angleterre qu'il n'y a pas de notion de clandestinité/illegalité ... Sinon l'angleterre serait devenue un repere de grands gansters et interpol et police anglaise n'auraient aucune utilité et pouvoir ...  

 

il y a 8 minutes, Foraveur a dit :

Ah bon...j'ai dû mal lire alors...

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/citoyen/citoyennete/citoyen-france/comment-devient-on-citoyen-francais.html

Parce que le texte n'est pas précis. Il faut que les parents soient en France avec un statut légal pour que l'enfant soit français. Mais un enfant qui nait en France et dont les parents n'ont pas le statut, n'a pas la nationalité française. 

Le ‎30‎/‎10‎/‎2018 à 09:50, tortue-de-plage a dit :

Parce que la France est sur le chemin de l’angleterre tout simplement, ils ne sont pas intéressés par les aides car en angleterre il n y en a pas, mais par la possibilité d’avoir un avenir car en Angleterre il y a plus de liberté et des opportunités économiques pour y faire sa vie.

 

ils visent les pays à Anglo Saxon et scandinaves, pas la France qui a peu d attraits.

l Allemagne a plus d immigration.

ça c'est totalement faux. La France est un pays qui attire une bonne partie des africains francophones déjà ! 

Le 30/10/2018 à 13:22, tortue-de-plage a dit :

ASEAN , Thailand Malaysia Singapore Indonesia Brunei , en dehors des zones touristiques, les occidentaux sont normaux, ils sont neutre vis a vis d’eux, ils sont des étrangers c’est tout.

les occidentaux n’ont pas d’influence sur eux , Singapour et la Malaisie sont contre les droits de l’homme et la démocratie occidentale et le dise depuis 50 ans, pourtant ces pays sont ultra développés et démocratique. La Thaïlande est un régime militaire mais paradoxalement les gens ont plus de liberté individuelles qu’en Malaisie ou Singapour.

ces pays ont des niveaux de vie élevés et des politiques indépendantes. Ils sont avant tout pour leur intérêt et aucun pays occidental ne leur dicte quoi que ce soit.

 

indonesie c’est spécial car les salaires sont encore bas la bas et les gens n’ont pas encore beaucoup, donc ils peuvent voir les étrangers comme moyen d enrichissement mais l’Indonésie est une grande puissance , et c’est aussi la seconde plus grande démocratie du monde apres l’inde.

l’indonesie a encore une population vivant difficilement mais c’est une grande démocratie, avec des tas de religion et cultures différentes.

Des démocraties?

Le 30/10/2018 à 19:46, eclipsepartielle a dit :

la loi du sol n'existe plus en France non plus

Depuis quand?

Droit du sol et droit du sang en France!

Le ‎30‎/‎10‎/‎2018 à 11:24, shyiro a dit :

pourtant il parait qu'il y a de plus de racisme en allemagne, que des racistes allemands sont agressifs ... 

Mais c'est pourtant le pays où les "migrants" sont le plus respectés dans la prise en charge

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Des démocraties?

Depuis quand?

Droit du sol et droit du sang en France!

NON PAS DE DROIT DU SOL EN FRANCE !!!!!!!