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"#PasDeVague", ou la solitude des profs face aux violences


January

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Oui, en théorie ! Mais mesures-tu vraiment que, ni les rectorats, ni la protection de l'enfance n'ont " les moyens utiles" pour mettre en oeuvre une politique " d'éducation et de protection de l'enfance" ? 

As-tu mesuré combien cette politique d'éclatement de l'EN et d'autonomie des établissements engendre la concurrence et la compétition entre territoires ? Un chef d'établissement va bien entendu camoufler les problèmes pour " être bien noté " ... et cette hypocrisie pollue tous les personnels, du personnel de ménage jusqu'aux profs et aux secrétariats ... chacun préservant  sa survie ... individuellement ! 

ca n’empêche pas de considérer que le rectorat est en faute. Et je ne lui trouve aucune circonstance atténuante ici.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 099 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 7 minutes, querida13 a dit :

C'est pas grave, puisqu'ensuite, n'ayant pas appris le sens de la limite à l'école, le flic viendra l'abattre directement dans la rue lorsqu'il pètera un plomb!

Je comprends votre dépit d’enseignante, qui croit à tort qu’il n’y a de réussite que scolaire ou rien.

En même temps que la société abatte les enragés pour se protéger et vous protéger, ce qui serait grave c’est qu’elle ne fasse rien en réaction.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

tu n'en as pas marre de répéter la propagande gouvernementale ?

Le marché du travail est en ce moment extrêmement dur. J'ai des proches jeunes qui n'ont pas fait beaucoup d'études, c'est dur.

Alors dire qu'envoyer les gamins dans le monde professionnel à 14 ans c'est de la bêtise. Tout ce que ça fera ça sera des stagiaires qui dans le meilleur des cas apprennent quelque chose et dans le pire des cas se font exploiter.

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2016/01/27/29006-20160127ARTFIG00341-30-ans-de-chomage-de-masse-en-france-pourquoi.php

Par ailleurs, depuis les années 1990, le chômage structurel augmente en même temps que les employeurs ne parviennent pas à pourvoir les postes vacants, parce que les chômeurs ne possèdent pas les qualifications requises pour les nouveaux emplois créés.

Le chômage structurel en France étant estimé dans une fourchette large entre 7 et 10%, le chômage conjoncturel (celui qui dépend de la conjoncture économique) ne s'élève donc qu'entre 0 et 3%. Autrement dit, les politiques conjoncturelles ne peuvent avoir qu'un peu d'efficacité, sinon aucune. Cela suggère que les améliorations en France seront avant tout le fruit de réformes structurelles du fonctionnement global de l'économie (sur l'architecture des prélèvements et des transferts sociaux, politiques de l'emploi, de la concurrence, de l'éducation, de la formation professionnelle...).

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 107 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

C'est l'âge où on devrait mettre un service militaire, ça leur apprendrait la discipline, de plus les garçons de cet âge adorent encore jouer au petit soldat et se prennent pour des guerriers!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Amener tous les jeunes à ne faire que de longues et fastidieuses études n'a rien arrangé en matière de chômage!

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

ca n’empêche pas de considérer que le rectorat est en faute. Et je ne lui trouve aucune circonstance atténuante ici.

Le rectorat est en faute ! OK ! Et alors ? La famille va porter plainte contre l'établissement, lequel va se défausser sur le rectorat, et ainsi de suite ... Est-ce une façon de résoudre le problème ? Cela va nécessiter du temps et de l'énergie pour résoudre "individuellement" un problème qui est général

Tu sais, chacun est devenu, responsable individuellement ... Chacun tente de répondre comme il peut à la demande de la hiérarchie ( ministère) et à la demande des élèves et parents d'élèves ! Et ça, c'est impossible ! Quand il n'y a pas de psychologue et/ou d'assistante sociale, d'infirmier dans un établissement, le CPE, s'il connait le problème, et s'il en a le temps, va le signaler à l'Aide à l'enfance ! Laquelle va faire quoi ? Elle est sans moyen, elle aussi ... L'affaire va donc traîner, et peut-être que finalement, c'est la police qui sera appelée pour régler un problème qui dépasse aussi son cadre d'intervention ... la Police a t-elle des moyens ? 

Lorsque " la hiérarchie" décide d'économiser et de réduire "les services publics " soit on est d'accord et on ne peut pas se plaindre, soit on comprend qu'il va y avoir des problèmes voire une montée en barbarie ! 

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

En France, en 2018, on combat les problèmes à coups de hashtag.

C'est sûr que ça va marcher. :bo:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Amener tous les jeunes à ne faire que de longues et fastidieuses études n'a rien arrangé en matière de chômage!

vous vous rendez compte que l'évènement déclencheur s'est produit dans un lycée pro, autrement dit avec des jeunes destinés à des études courtes voire très courtes ???

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Le rectorat est en faute ! OK ! Et alors ? La famille va porter plainte contre l'établissement, lequel va se défausser sur le rectorat, et ainsi de suite ... Est-ce une façon de résoudre le problème ? Cela va nécessiter du temps et de l'énergie pour résoudre "individuellement" un problème qui est général

Tu sais, chacun est devenu, responsable individuellement ... Chacun tente de répondre comme il peut à la demande de la hiérarchie ( ministère) et à la demande des élèves et parents d'élèves ! Et ça, c'est impossible ! Quand il n'y a pas de psychologue et/ou d'assistante sociale, d'infirmier dans un établissement, le CPE, s'il connait le problème, et s'il en a le temps, va le signaler à l'Aide à l'enfance ! Laquelle va faire quoi ? Elle est sans moyen, elle aussi ... L'affaire va donc traîner, et peut-être que finalement, c'est la police qui sera appelée pour régler un problème qui dépasse aussi son cadre d'intervention ... la Police a t-elle des moyens ? 

Lorsque " la hiérarchie" décide d'économiser et de réduire "les services publics " soit on est d'accord et on ne peut pas se plaindre, soit on comprend qu'il va y avoir des problèmes voire une montée en barbarie ! 

pourquoi la famille porterait plainte contre l'établissement? C'est directement contre le rectorat ( et donc le ministère de l'EN) qu'il faut se tourner. Ce serait ton enfant tu ferais quoi? Tu accepterais qu'on remette dans sa classe un de ses agresseurs?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, chanou 34 a dit :

non mais d'accord pour tout ça mais dans le cas de figure évoqué, c'est quand même le rectorat qui est en faute! Je serais les parents de l'élève agressé, je porterais plainte. Ils auraient au moins pu le changer de classe.

Pour refiler la patate chaude à quelqu'un d'autre?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu ne sembles pas bien comprendre où en sont les "économies " ...

Les académies, les rectorats n'ont même pas de budget pour timbrer  le courrier ! Aujourd'hui, les élèves ne reçoivent plus, par la poste, de convocations aux examens ! Aujourd'hui, le professeur copie au tableau les heures et jours d'examen, les élèves présents recopient leur convocation, et signent une fiche qui atteste de leur convocation ! :o

Ceux qui n'ont pas bien mesuré l'importance de leur signature, dans la lune à ce moment-là, ne se présentent pas aux examens, et de bonne foi, disent n'avoir pas reçu de convocation ! 

Les élèves ne reçoivent pas non plus leur " diplôme" ... s'ils veulent en avoir copie, ils viendront en demander copie dans leur établissement ! :hum:

Hallucinant !

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Pour refiler la patate chaude à quelqu'un d'autre?

pour qu'il ne soit pas dans la même classe que l'enfant qu'il a agressé! Déjà

Bon dieu c'est si difficile que ça à comprendre?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Amener tous les jeunes à ne faire que de longues et fastidieuses études n'a rien arrangé en matière de chômage!

L'école ( primaire ... université) n'a pas juste la fonction de fournir de la main d'oeuvre aux entreprises ... si ?

 :hum:

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

L'école ( primaire ... université) n'a pas juste la fonction de fournir de la main d'oeuvre aux entreprises ... si ?

 :hum:

J'espère bien que non! manquerait plus que ça!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2016/01/27/29006-20160127ARTFIG00341-30-ans-de-chomage-de-masse-en-france-pourquoi.php

Par ailleurs, depuis les années 1990, le chômage structurel augmente en même temps que les employeurs ne parviennent pas à pourvoir les postes vacants, parce que les chômeurs ne possèdent pas les qualifications requises pour les nouveaux emplois créés.

Le chômage structurel en France étant estimé dans une fourchette large entre 7 et 10%, le chômage conjoncturel (celui qui dépend de la conjoncture économique) ne s'élève donc qu'entre 0 et 3%. Autrement dit, les politiques conjoncturelles ne peuvent avoir qu'un peu d'efficacité, sinon aucune. Cela suggère que les améliorations en France seront avant tout le fruit de réformes structurelles du fonctionnement global de l'économie (sur l'architecture des prélèvements et des transferts sociaux, politiques de l'emploi, de la concurrence, de l'éducation, de la formation professionnelle...).

Arrêtez de répéter là propagande gouvernementale. Visiblement tu ne vois pas de quoi souffrent beaucoup de français, dont 1 sur 4 part au boulot la boule au ventre. 

Si il y avait tant de travail que toi et les autres perroquets l'affirmez, les gens changeraient de boulot. 

J'ai la chance de connaître une société de plein emploi, faut pas me raconter de conneries. Quand les gens en ont marre ils partent et trouvent un autre travail le lendemain ! Ils y vont pas la boule au ventre !

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

De tous les tweets ce qui se dégage c'est ça en priorité, toute la hiérarchie abrutie..

L'école est obligatoire en France jusqu'à 16ans!

Quand problème dans une classe, la hiérarchie doit être en mesure de déplacer le môme incriminé, et quand plusieurs, c'est un vrai pataquès, dans une autre école!

Quand pas possible, l'école est obligée de garder les élèves récalcitrants, sauf si cas grave...et là, c'est à l'appréciation de la dite hiérarchie!

 

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

@LouiseAragon

Pas compris ta réaction à ma réponse mais une chose est certaine ; je serais la mère de l'enfant je serais allée leur faire un beau scandale.

Déjà un viol est passible des tribunaux, ce me semble...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

pourquoi la famille porterait plainte contre l'établissement? C'est directement contre le rectorat ( et donc le ministère de l'EN) qu'il faut se tourner. Ce serait ton enfant tu ferais quoi? Tu accepterais qu'on remette dans sa classe un de ses agresseurs?

Je ne sais comment tu penses ! Il y a un problème GENERAL et toi, tu voudrais qu'individuellement, chacun se renferme et le règle individuellement ! Lorsqu'un élève franchit les limites du règlement, l'EN doit lui trouver un établissement de rechange ! Et après ?

« La santé est un état de complet bien-être physique, mental et social, et ne consiste pas seulement en une absence de maladie ou d’infirmité. » OMS !

Avons-nous besoin de services publics de santé, d'éducation, d'aide à l'enfance, de protection de l'enfance, de police, de transports, de culture ... 

Faut-il économiser sur les services publics ? La "hiérarchie" gouverne t-elle pour l'INTERET GENERAL et le développement d'une société de culture, de paix, de sérénité pour tous ?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 107 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 19 minutes, LouiseAragon a dit :

Le rectorat est en faute ! OK ! Et alors ? La famille va porter plainte contre l'établissement, lequel va se défausser sur le rectorat, et ainsi de suite ... Est-ce une façon de résoudre le problème ? Cela va nécessiter du temps et de l'énergie pour résoudre "individuellement" un problème qui est général

Tu sais, chacun est devenu, responsable individuellement ... Chacun tente de répondre comme il peut à la demande de la hiérarchie ( ministère) et à la demande des élèves et parents d'élèves ! Et ça, c'est impossible ! Quand il n'y a pas de psychologue et/ou d'assistante sociale, d'infirmier dans un établissement, le CPE, s'il connait le problème, et s'il en a le temps, va le signaler à l'Aide à l'enfance ! Laquelle va faire quoi ? Elle est sans moyen, elle aussi ... L'affaire va donc traîner, et peut-être que finalement, c'est la police qui sera appelée pour régler un problème qui dépasse aussi son cadre d'intervention ... la Police a t-elle des moyens ? 

Lorsque " la hiérarchie" décide d'économiser et de réduire "les services publics " soit on est d'accord et on ne peut pas se plaindre, soit on comprend qu'il va y avoir des problèmes voire une montée en barbarie ! 

Eh oui, et la boucle est bouclée!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 314 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu ne sembles pas bien comprendre où en sont les "économies " ...

Les académies, les rectorats n'ont même pas de budget pour timbrer  le courrier ! Aujourd'hui, les élèves ne reçoivent plus, par la poste, de convocations aux examens ! Aujourd'hui, le professeur copie au tableau les heures et jours d'examen, les élèves présents recopient leur convocation, et signent une fiche qui atteste de leur convocation ! :o

Ceux qui n'ont pas bien mesuré l'importance de leur signature, dans la lune à ce moment-là, ne se présentent pas aux examens, et de bonne foi, disent n'avoir pas reçu de convocation ! 

Les élèves ne reçoivent pas non plus leur " diplôme" ... s'ils veulent en avoir copie, ils viendront en demander copie dans leur établissement ! :hum:

A quoi sert donc internet? même l'école primaire des petits à coté, se sert de cet engin pour tout ce qui se passe à l'école...

 

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 363 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

Je ne sais comment tu penses ! Il y a un problème GENERAL et toi, tu voudrais qu'individuellement, chacun se renferme et le règle individuellement ! Lorsqu'un élève franchit les limites du règlement, l'EN doit lui trouver un établissement de rechange ! Et après ?

« La santé est un état de complet bien-être physique, mental et social, et ne consiste pas seulement en une absence de maladie ou d’infirmité. » OMS !

Avons-nous besoin de services publics de santé, d'éducation, d'aide à l'enfance, de protection de l'enfance, de police, de transports, de culture ... 

Faut-il économiser sur les services publics ? La "hiérarchie" gouverne t-elle pour l'INTERET GENERAL et le développement d'une société de culture, de paix, de sérénité pour tous ?

tu n'as pas répondu à ma question : si c'était ton enfant à qui on impose dans sa classe le retour de son agresseur que ferais-tu?

C'est très concret comme question.

je te rappelle qu'il a agressé sexuellement ( pénétration avec objet) un élève de sa classe.

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