Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

"La proposition de loi d'Aurélien Pradié (LR) prévoyait notamment un statut unique "d'accompagnant à l'inclusion scolaire", mieux rémunéré, pour les auxiliaires de vie scolaire (AVS) ou les accompagnants des élèves en situation de handicap. Elle visait aussi à "décloisonner" l'accompagnement entre scolaire et périscolaire.

"Personne ne peut décemment regarder dans les yeux ces familles, ces enfants, ces adolescents, ces accompagnants et leur dire que l'urgence est ailleurs", a plaidé Aurélien Pradié."

Les députés LR ont vu "une trahison" dans le rejet du texte avant l'examen de ses articles, par 70 voix contre 54."

https://infos.emploipublic.fr/article/auxiliaire-de-vie-scolaire-avs-ou-accompagnant-des-eleves-en-situation-de-handicap-aesh-eea-7055

 

Juanary " Le salaire est d'environ 1 126 euros nets par mois pour un accompagnant de vie scolaire à temps plein. Mais sachez que la plupart des emplois proposés sont à temps partiel.

Les AVS sont des emplois "aidés" qui ont été développés sous Hollande et très réduits depuis ... voir vont peut-être disparaitre ! Ne pas confondre avec les AESH ...

J'ai une petite voisine qui fait ce travail : AESH depuis 2 ans a temps complet mais 6 années AVS sans savoir d'un trimestre a l'autre si elle aurait du travail, (un salaire entre 600 et 800 euros, aujourd'hui le minimum autorisé) . Il faut avoir une "véritable vocation" pour faire ce travail et être doté d'une empathie et une patience hors du commun. Juanary que ces personnes aient un "salaire décent "me paraîtrait justice et qu'elles "soient reconnues" au sein de l'EN et non traitées comme des bonniches me semblerait  également justice.

Enseigner a un enfant qui comprend facilement qui peut se servir d'un crayon avec des mains non déformées etc ... Effectivement d'autres diront c'est aux parents ... et bien moi je pense qu'en plus des parents "sociabiliser" ces enfants dans une école classique ne peut qu'être un grand plus ! (que mon avis).

Bonne journée a vous

Tout à fait! La "biodiversité" ne s'applique pas qu'aux animaux et aux plantes!

Ex: ces enfants nés notamment dans l'Ain dans le Morbihan et ailleurs, sans bras sans mains etc...devraient être exclus de "l'école" de ceux avec mains, bras etc...?

Consternant que certains aient pu y penser.

Il y a 3 heures, Miss Fleurette a dit :

Incompréhensible la fermeture, mais bon, je ne cherche plus à comprendre les motivations de certains.

 

il a été fermé car il a été créé après même si sur le reste tu as raison

Il y a 14 heures, January a dit :

Ce qu'ils veulent les AVS ce n'est pas une rallonge, c'est le statut de fonctionnaire.

Ruffin s'indigne (les pauvres enfants handicapés) et tout le monde oublie complètement ce que réclament les AVS.

Aaah... L'indignation vertueuse... 

Le ministre de l'Education Jean-Michel Blanquer, avec le soutien de la secrétaire d'Etat aux Personnes handicapées, Sophie Cluzel, lui a opposé que des mesures avaient déjà été prises dans cette direction et a renvoyé ces propositions à la concertation prévue fin octobre devant le Conseil national consultatif des personnes handicapées (CNCPH).

===============

https://handicap.gouv.fr/presse/dossiers-de-presse/article/ensemble-pour-l-ecole-inclusive

https://www.gouvernement.fr/conseil-national-consultatif-des-personnes-handicapees-cncph

Il n’y a pas refus ou j’ai mal compris ?

Le 13/10/2018 à 03:49, DroitDeRéponse a dit :

Le ministre de l'Education Jean-Michel Blanquer, avec le soutien de la secrétaire d'Etat aux Personnes handicapées, Sophie Cluzel, lui a opposé que des mesures avaient déjà été prises dans cette direction et a renvoyé ces propositions à la concertation prévue fin octobre devant le Conseil national consultatif des personnes handicapées (CNCPH).

===============

https://handicap.gouv.fr/presse/dossiers-de-presse/article/ensemble-pour-l-ecole-inclusive

https://www.gouvernement.fr/conseil-national-consultatif-des-personnes-handicapees-cncph

 

Il n’y a pas refus ou j’ai mal compris ?

 

appremment leur truc marche pas, de ce que disent les handicapés et accompagnants.

Il y a un enuméro vert mais faut attendre des mois C'est ce que j'ai entendu...

Le 12/10/2018 à 09:50, January a dit :

Je ne vois pas ce qui est incompatible avec le discours de Cluzel. Ruffin fait (encore) monter une mayonnaise pour rien, faut vraiment arrêter de tomber dans le panneau !

Cluzel :créer de vrais emplois de 35 heures qui peuvent aller sur le temps scolaire, sur le temps hors scolaire, dans les centres de loisirs, dans les stages, dans l’insertion professionnelle ». Des accompagnants qui suivent l’enfant, à l’école et ailleurs.

 

 

Sauf que "en même temps" le nombre d'embauchés sera divisés par deux, ce qui veut dire que chaque AVS aura deux fois plus d'enfants à accompagner.

Le métier d'AVS est accomagnement dans la vie scolaire, soit dans la classe, et c'est cela dont les enfants concernés ont besoin : d'un accompagnement dans leur scolarité , leur instruction, pour pouvoir mener celle-à à bien. Et pas spécialement en ALAE ou centre de loisirs pendant le temps de loisirs hors scolaires, où d'ailleurs tous les enfants ne vont pas..

Un AVS aura beau faire 35 h, la semaine scolaire sera toujours de 24 h, et s'il y a deux fois moins d'AVS, les enfants scolarisés auront deux fois moins d'accompagnants.

Donc deux fois plus d’enfants handicapés à accompagner, que deviendra la qualité de cet accompagnement si à chacun il y aura deux fois moins de temps à consacrer ? 35h d'accompagnement avec 2 fois plus de gosses sera très éprouvant, et pour quel salaire !? toujours le SMIC ?!

Ce que veulent les AVS c'est pas servir de vache à lait deux fois plus et être trimballés d'un lieu à l'autre indifféremment, ils veulent une meilleure reconnaissance de leur travail, une vraie considération, une participation et prise en compte de leur travail, de leur diagnostic, de concertation, de participation en amont et en aval, de prises d’initiative éducative, et cela dans le cadre scolaire. Et un meilleur salaire horaire - OK, plus d'heures, mais alors plus d'heures dédié au cadre scolaire éducatif - à la manière des enseignants : temps de présence et accompagnement en classe, puis à côté préparation du travail scolaire, concertations et échanges avec les divers partenaires (enseignants, psy, maison du handicap, etc...) aides aux devoirs éventuelllement..

Le 12/10/2018 à 16:03, January a dit :

Non, on n'a pas débattu, et honnêtement si c'est juste pour une rallonge ben moi je suis d'accord avec ça : c'est même pas la peine. Je préfère qu'on leur garantisse des emplois à 35h et non précaires. Chacun son truc..

 

tu crois vraiment qu'ils vont le faire ? j'espère bien.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

appremment leur truc marche pas, de ce que disent les handicapés et accompagnants.

Il y a un enuméro vert mais faut attendre des mois C'est ce que j'ai entendu...

Il y a des trucs qui marchent puisqu’il y a eu explosion du nombre d’accueils .Maintenant si ce comité où siègent des assoces d’handicapés ne marche pas , Ruffin devrait le dénoncer sinon la France risque de ne pas lui pardonner. Laisser un comité qui peu ou prou compte dans l’action publique en faveur des handicapés, sans dénoncer son inefficacité c’est franchement condamnable. L’inefficacité  Devrait être dénoncée à l’assemblée !

Parce que moi tout ce à quoi me fait penser ce vote, c'est à un vote réaction qu'ils ont eu plusieurs fois aupravant il me semble : des lois proposés par eux-même, mais contre lesquelles ils ont voté contre parce qu'un autre parti les soutenait. Lamentables playmobils

Le 12/10/2018 à 19:36, Marchand a dit :

Bien qu'il faut reconnaître qu'il n'a pas, dans le fond, tort, il agit comme tout les communistes et la gauche, toujours en train de gueuler, si si pour tout,  il n'y a rien de concret derrière.

ah la critique : il gueule, il gueule ! moi j'en suis content. J'espère que ça réveillera les playmobils.

Et pour le concret je peux te dire que ce qu'il fait pour sa région, c'est quand même pas mal, et sans corruption à ce qu'il me semble. Quand je reviendrais en France j'essayerais de m'installer dans sa circonscription.

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Parce que moi tout ce à quoi me fait penser ce vote, c'est à un vote réaction qu'ils ont eu plusieurs fois aupravant il me semble : des lois proposés par eux-même, mais contre lesquelles ils ont voté contre parce qu'un autre parti les soutenait. Lamentables playmobils

Des lois proposés par eux mêmes mais ... C’est là que se trouve ton souci zébu, le bloc n’est pas homogène, même Melenchon l’a reconnu très vite , donc il y en a qui proposent  d’autres qui refusent, forcément quand on ne raisonne qu’en terme de parti on a du mal à capter ....

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a des trucs qui marchent puisqu’il y a eu explosion du nombre d’accueils .Maintenant si ce comité où siègent des assoces d’handicapés ne marche pas , Ruffin devrait le dénoncer sinon la France risque de ne pas lui pardonner. Laisser un comité qui peu ou prou compte dans l’action publique en faveur des handicapés, sans dénoncer son inefficacité c’est franchement condamnable. L’inefficacité  Devrait être dénoncée à l’assemblée !

 

Pour augmenter l'efficacité, les types parlent de "réorganisation" mais jamais d'augmentation de personnel. Or c'est de cela que tout le monde parle : il faut augmenter le personnel.

Mais ils ont des oursins dans les poches, mais pas pour eux-même pour eux du personnel y en a.

Article 8

I. – La charge pour l’État est compensée, à due concurrence, par la création d’une taxe additionnelle aux droits mentionnés aux articles 575 et 575 A du code général des impôts.

II. – La charge pour les collectivités territoriales est compensée, à due concurrence, par la majoration de la dotation globale de fonctionnement et, corrélativement pour l’État, par la création d’une taxe additionnelle aux droits mentionnés aux articles 575 et 575 A du code général des impôts

==============

La taxe additionnelle s’élève à combien ?

http://www.assemblee-nationale.fr/15/propositions/pion1230.asp

Ce serait compensé par une hausse de CSG ?

Bon sinon c’est aussi ce qui doit être discuté au comité d’Octobre . Ils ne peuvent pas se coordonner ?

https://informations.handicap.fr/art-blanquer-ecole-inclusive-aesh-24-11017.php

Avec un objectif tangible : 2022, fin du quinquennat. C'est le cap que se sont fixés Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Éducation nationale, et Sophie Cluzel, secrétaire d'État en charge du Handicap. Le 18 juillet 2017, ils dévoilent les grands axes de leur feuille de route sur la scolarisation des élèves en situation de handicap (en lien ci-dessous). De 100 000 accueillis en 2006, on est passé, en France, à plus de 320 000 en 2017. « Après plusieurs années marquées par un effort quantitatif important, un saut qualitatif est désormais nécessaire », constatent les ministres qui appellent, pour maintenir cet élan, à une « transformation profonde ».

Des avancées depuis un an

Le rapport compte une douzaine de pages (dossier en lien ci-dessous) et commence par un bilan des actions menées depuis un an sous l'ère Macron, saluant « de nombreuses avancées »parmi lesquelles une meilleure formation des enseignants et des personnels d'encadrement, des créations d'ULIS (Unités localisées pour l'inclusion), d'UEE (Unités d'enseignement externalisées) et de postes d'accompagnants. Pour aller plus loin, dans les grandes lignes, l'Education nationale entend « approfondir la collaboration avec le secteur médico-social, veiller à ce que les élèves soient mieux accompagnés pendant les temps scolaires et périscolaires et qu'ils sortent de l'école avec un diplôme ». Pas d'impasse sur les points noirs et, notamment, l'augmentation des prescriptions des MDPH (+13% par an) auxquelles il est parfois difficile de faire face, de l'aveu du ministère, un « défi d'organisation non résolu depuis 2005 ».

Priorité AESH

Face à ce constat, il définit des axes de progrès. La mesure phare, c'est évidemment l'annonce des 10 900 accompagnants supplémentaires dès la rentrée 2018, Jean-Michel Blanquer insistant sur le fait qu'il s'agira d'emplois « robustes », et non aidés (article complet en lien ci-dessous). À ce jour, le métier d'AESH reste peu « attractif » à cause de faibles revenus, de la précarité (CDD successifs (6 à 8 ans) avant d'obtenir un CDI), des emplois aidés non pérennisés de manière systématique et du manque de formation initiale avant la prise de poste qui « insécurise » les postulants. Une situation rendue difficile par un turn-over important, des difficultés de recrutement et l'impossibilité de couvrir certaines prescriptions des MDPH. « Notre fille a dû interrompre sa scolarisation à chaque demande de renouvellement d'AVS car les délais de 9 mois d'instruction des dossiers par la MDPH ne permettent pas un relais sans interruption », témoigne une famille. « Si l'AVS est malade, pas de remplacement immédiat. On s'adapte. », déplore une autre.  Dans le détail, on comptera à la rentrée environ 42 900 postes d'accompagnants des élèves en situation de handicap (AESH), soit une hausse d'environ un tiers. Une formation de soixante heures pour chacun est prévue.

Des équipes enfin formées ?

La formation des enseignants, ritournelle entendue depuis déjà trop longtemps, fait évidemment partie des priorités. Le gouvernement prévoit la création d'une plateforme numérique nationale permettant d'accéder facilement aux adaptations scolaires mais également un pôle d'enseignants ressources maillés sur le territoire, mobilisables depuis la plateforme. Parce que rien ne peut se faire sans la volonté de l'ensemble des équipes pédagogiques, les établissements est au cœur de ce dispositif. L'outil d'auto-évaluation Qualinclus leur permet, dans le premier comme dans le second degré, de planifier et d'améliorer la qualité de leur démarche inclusive, en intégrant la relation aux parents et la coopération avec les partenaires. Des pôles inclusifs d'accompagnement localisés (PIAL) seront par ailleurs expérimentés dans chaque académie à la rentrée 2018. Leur objectif ? Impliquer toute la communauté éducative dans un projet d'inclusion collectif.

D'autres mesures…

Le gouvernement promet également des unités d'enseignement (UE) deux fois plus nombreuses pour scolariser les élèves des établissements et services médico-sociaux dans l'école, ainsi que 38 ULIS en plus des 40 déjà mises en place au cours de l'année scolaire 2017-2018. Ces unités pourront s'appuyer sur une « coopération optimisée entre les établissements scolaires et le secteur médico-social », ce dernier étant en mesure d'apporter son « expertise handicap » au sein de l'école. Le système éducatif visé s'engage également à garantir la continuité des temps scolaires, péri et extra-scolaires dans le cadre de projets éducatifs territoriaux (PEDT) inclusifs. Cet objectif est inscrit dans le Plan mercredi dévoilé fin juin 2018 (article en lien ci-dessous) ; il prévoit ainsi un accès à des activités « à forte valeur éducative » en complément de la scolarité, mais aussi un complément d'activité pour les accompagnants du premier degré qui le souhaitent, ainsi qu'une meilleure conciliation de la vie familiale et professionnelle (notamment des mères) afin de limiter le risque d'usure sociale et de répondre au besoin de répit.

Jusqu'au 1er emploi ?

Le gouvernement s'engage, enfin, à garantir la continuité des parcours jusqu'à la formation professionnelle initiale, l'enseignement supérieur ou le premier emploi. Cela exige, notamment, des outils numériques accessibles et mieux utilisés, des aménagements d'examens effectivement garantis et la mise en place d'attestations de compétences acquises pour certains élèves en situation de handicap qui ne peuvent accéder au diplôme. En bout de cursus, c'est une aide pour mener les démarches d'insertion professionnelle qui est envisagée.

Concertation à venir

À partir du 10 septembre 2018, Jean-Michel Blanquer et Sophie Cluzel lancent une concertation auprès du Conseil national consultatif des personnes handicapées (CNCPH), des parents d'enfants en situation de handicap, des organisations syndicales et des accompagnants, pour rénover le dispositif d'accompagnement des élèves en situation de handicap dès la rentrée 2019.

Une mission déscolarisation

Hasard, ou pas, du calendrier, cette feuille de route est dévoilée le même jour que la mission flash menée par les députées Anne Brugnera et George Pau-Langevin sur les enfants déscolarisés. Elles y abordent, entre autres, le « parcours atypique et chaotique » de certains enfants handicapés, des enfants du voyage, des enfants de familles migrantes sans domicile et des enfants de travailleurs itinérants. Elles tiennent à faire le distinguo entre la déscolarisation « choisie » (les enfants instruits à domicile) et « subie » (ceux laissés à la porte de l'école). Et de constater qu'il « reste des enfants en situation de handicap qui demeurent à domicile dans l'attente d'une place en IME ou en classe ULIS, la scolarisation en milieu ordinaire ne leur convenant pas ». Mais, ça, on le savait déjà. Impossible donc d'assurer qu'aucun élève ne restera sur le carreau à la rentrée. « On ne peut pas atteindre la situation parfaite du jour au lendemain », justifie Jean-Michel Blanquer.

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Le CNCPH c’est un numéro vert qui ne répond pas @zebusoif ?

payés littéralement au lance pierre. C'est ça de tout le temps faire des cadeaux aux riches. Après il n'y a plus d'argent pour ceux qui bossent vraiment.

Mont-de-Marsan : manifestation des AVS devant l'Inspection d'académie des Landes pour réclamer leur salaire de septembre

https://www.francebleu.fr/infos/societe/mont-de-marsan-manifestation-des-avs-devant-l-inspection-d-academie-des-landes-pour-reclamer-leur-1539522330

Pénurie d’auxiliaires de vie scolaire dans l’Oise

http://www.courrier-picard.fr/141721/article/2018-10-11/penurie-dauxiliaires-de-vie-scolaire-dans-loise

il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

Pour augmenter l'efficacité, les types parlent de "réorganisation" mais jamais d'augmentation de personnel. Or c'est de cela que tout le monde parle : il faut augmenter le personnel.

C’est précisément ce qui a été fait , je t’invite à lire les articles avant de faire dans la jérémiade. Mais c’est loin de suffire il y a aussi de difficiles problèmes d’organisations. Il ne faut par exemple pas un nombre fixe d’avs sur un établissement tous les ans 

Citation

Mais ils ont des oursins dans les poches, mais pas pour eux-même pour eux du personnel y en a.

La CSG sert à la solidarité nationale . L’augmenter n’est pas toujours bien vu 

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

payés littéralement au lance pierre. C'est ça de tout le temps faire des cadeaux aux riches. Après il n'y a plus d'argent pour ceux qui bossent vraiment.

Mont-de-Marsan : manifestation des AVS devant l'Inspection d'académie des Landes pour réclamer leur salaire de septembre

https://www.francebleu.fr/infos/societe/mont-de-marsan-manifestation-des-avs-devant-l-inspection-d-academie-des-landes-pour-reclamer-leur-1539522330

 

Pénurie d’auxiliaires de vie scolaire dans l’Oise

http://www.courrier-picard.fr/141721/article/2018-10-11/penurie-dauxiliaires-de-vie-scolaire-dans-loise

Les emplois aidés c’est pas la panacée on est d’accord ...

Si tu lis le communiqué du comité que tu associes à un numéro vert représentant les familles d’handicapes qui ne répond pas , il pointe bien ce problème de rémunération, pérennité etc . Organisons au mieux , comptabilisons le nombre nécessaire, budgétons et ajoutons le au budget de la nation en finançant par une taxe additionnelle ( article 8 de la proposition LR ? ) , la CSG paraîtrait logique. Je suis prêt à payer ma quote-part 

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans le détail, on comptera à la rentrée environ 42 900 postes d'accompagnants des élèves en situation de handicap (AESH), soit une hausse d'environ un tiers. Une formation de soixante heures pour chacun est prévue.

 

"Selon M. Blanquer, cette augmentation fera plus que compenser la baisse du nombre d'emplois aidés dans ce secteur - qui passeront de 50 000 à environ 30 000. "

quelle augmentation de postes ? on ajoute 15 000 d'un côté pour en enlever 20 000  de l'autre !

AESH et AVS (en contrat aidé) font exactement le même job : accompagnement au handicap en milieu scolaire.. -les heures de classe

En fait, il y a suppression de 5000 emplois d'accompagnant d'enfants en situation de handicap. Donc étant donné que la semaine scolaire est de 24 , même si l'AESH fait 35  (déjà c'est pas le but initial, et de plus pour l'instant c'est pas fait...) les enfants auront moins d'accompagnants dans leur semaine scolaire.

https://informations.handicap.fr/art-handicap-accompagnants-rentree-24-11011.php

Il a raison.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Organisons au mieux , comptabilisons le nombre nécessaire, budgétons et ajoutons le au budget de la nation en finançant par une taxe additionnelle ( article 8 de la proposition LR ? ) , la CSG paraîtrait logique. Je suis prêt à payer ma quote-part  

non, cette taxe et beaucoup d'autres c'est aux riches qu'il revient de la payer. Ils ont déjà eu suffisemment de cadeaux et de réductions d'impôts comme ça.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le CNCPH c’est un numéro vert qui ne répond pas @zebusoif ?

on se fiera aux dires des gens et pas à la propagande gouvernementale, ni à leurs hérauts.

il y a 53 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

"Selon M. Blanquer, cette augmentation fera plus que compenser la baisse du nombre d'emplois aidés dans ce secteur - qui passeront de 50 000 à environ 30 000. "

quelle augmentation de postes ? on ajoute 15 000 d'un côté pour en enlever 20 000  de l'autre !

AESH et AVS (en contrat aidé) font exactement le même job : accompagnement au handicap en milieu scolaire.. -les heures de classe

 

En fait, il y a suppression de 5000 emplois d'accompagnant d'enfants en situation de handicap. Donc étant donné que la semaine scolaire est de 24 , même si l'AESH fait 35  (déjà c'est pas le but initial, et de plus pour l'instant c'est pas fait...) les enfants auront moins d'accompagnants dans leur semaine scolaire.

https://informations.handicap.fr/art-handicap-accompagnants-rentree-24-11011.php

J’imagine que ce sujet sera débattu au prochain CNH . La fin des emplois aidés et le nombre ne fait pas partie de la proposition de loi , je l’ai mise en ligne . Donc si l’on souhaite pérenniser les emplois ( ce serait bien ) , il faut dire combien , comment ( un nombre fixe d’avs Par établissement n’est pas une bonne idée ) , et effectivement après se posera la position du statut évoqué par le projet de loi ( le reste est déjà dans les tuyaux Sauf la taxe additionnelle proposée par LR ) . Reporté ce débat après le retour du CNH ne me paraît donc pas idiot à priori . Ce projet de loi ne réponds pas au combien et comment, il ne répond donc pas à cette urgence mise en avant car le handicap est bankable ( inutile de me faire la morale je suis concerné) . 

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

on se fiera aux dires des gens et pas à la propagande gouvernementale, ni à leurs hérauts.

Les dires des gens . Écouté zébu t’es mignon mais ce problème me touche directement et ce n’est  Pas le dire des gens, mon proche ne m’a pas rapporté ton propos . C’est le dire que tu veux bien entendre . L’inclusion progresse , c’est un énorme problème pour les familles qui parfois sont en plus confrontées au fait qu’il leur faut une structure spécialisée car l’inclusif n’est pas toujours la solution etc etc . Donc ce que disent les gens en fait tu n’en sais rien du tout , moi pas plus .