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Chine: le Hong-20 pourrait bientôt effectuer son premier vol

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Gouderien Membre 13 005 messages
Obsédé textuel‚ 66ans
Posté(e)
il y a une heure, lycan77 a dit :

http://www.opex360.com/2018/10/11/le-hong-20-le-nouveau-bombardier-strategique-chinois-pourrait-bientot-effectuer-son-premier-vol/

 

Une autre preuve que la Chine est en train de rattraper, voire dépasser, dans certains domaines les occidentaux.

Il ne leur reste plus qu'à apprendre à piloter! :D 

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lycan77 Membre 8 027 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Il ne leur reste plus qu'à apprendre à piloter! :D 

 

T'inquiète surtout pas pour ça .... Non seulement ils volent, mais ils volent aussi vite, aussi loin et aussi bien que nous.

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PINOCCHIO Membre 19 646 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)

ils sont insatiable , ceux , ils nous piquent tout, ça devient l'enfer pour les entreprises ,et dire que dans les années 80, on nous rabâchaient le mou avec les Japonais , premier précurseur du copier/ coller :bad:

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versys Membre 3 778 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, lycan77 a dit :

http://www.opex360.com/2018/10/11/le-hong-20-le-nouveau-bombardier-strategique-chinois-pourrait-bientot-effectuer-son-premier-vol/

 

Une autre preuve que la Chine est en train de rattraper, voire dépasser, dans certains domaines les occidentaux.

Ce hong 20 ressemble étrangement au Northrop b2 furtif américain... dans le domaine du copier/coller technologique, les chinois sont surtout "en train de rattraper" leurs "amis" russes... ;)

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boeingue Membre 1 713 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

un avion bombardier de formule "aile volante " ,ressemble a un autre de méme concept !!

pas une copie !!

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lycan77 Membre 8 027 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Ce hong 20 ressemble étrangement au Northrop b2 furtif américain... dans le domaine du copier/coller technologique, les chinois sont surtout "en train de rattraper" leurs "amis" russes... ;)

 

Erreur: ça fait depuis longtemps que les chinois ont dépassé les russes dans plusieurs domaines militaires: les connexions quantiques, les missiles hypersoniques, les missiles balistiques anti-porte-avions, les canons à énergie électromagnétique, et les avions furtifs.

La seconde armée du monde n'est certainement plus celle de la Russie mais celle de la Chine ! Et c'est pour ça qu'elle est la cible ultra-prioritaire des américains.

 

il y a 31 minutes, boeingue a dit :

un avion bombardier de formule "aile volante " ,ressemble a un autre de méme concept !!

pas une copie !!

Exact ! Et croire que les chinois se contentent en 2018 de "copier" des matériels russes, français ou américains serait une très lourde erreur.

Pour info, le J-20 ne ressemble à aucun appareil russe ou occidental, et pourtant il vole !

Modifié par lycan77

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Anatole1949 Membre 15 221 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
Le 12/10/2018 à 09:15, versys a dit :

Ce hong 20 ressemble étrangement au Northrop b2 furtif américain... dans le domaine du copier/coller technologique, les chinois sont surtout "en train de rattraper" leurs "amis" russes... ;)

Très vrai, sauf que le B2 date de 1989, comme quoi les chinois ne sont pas en avance...

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versys Membre 3 778 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 12/10/2018 à 13:30, lycan77 a dit :

Pour info, le J-20 ne ressemble à aucun appareil russe ou occidental, et pourtant il vole !

Voler ne suffit pas, on parle de capacités technologiques dans les domaines de systèmes de visée pour les missions de bombardement, ainsi que de vitesse et de maniabilité pour les missions d'interception.

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Anatole1949 Membre 15 221 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
Le 12/10/2018 à 13:30, lycan77 a dit :

 

Erreur: ça fait depuis longtemps que les chinois ont dépassé les russes dans plusieurs domaines militaires: les connexions quantiques, les missiles hypersoniques, les missiles balistiques anti-porte-avions, les canons à énergie électromagnétique, et les avions furtifs.

La seconde armée du monde n'est certainement plus celle de la Russie mais celle de la Chine ! Et c'est pour ça qu'elle est la cible ultra-prioritaire des américains.

 

Exact ! Et croire que les chinois se contentent en 2018 de "copier" des matériels russes, français ou américains serait une très lourde erreur.

Pour info, le J-20 ne ressemble à aucun appareil russe ou occidental, et pourtant il vole !

La seconde armée du monde en nombre mais pas en qualité de matériel.

Les chinois ne font que recopier et éventuellement améliorer ce que les russes font mais auront encore pour longtemps 10 à 15 ans de retard sur l'Occident.

Quand ce Hong 20 sera réellement opérationnel, l'Occident aura autre chose depuis belle lurette.

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shyiro Membre 8 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 11/10/2018 à 19:13, lycan77 a dit :

http://www.opex360.com/2018/10/11/le-hong-20-le-nouveau-bombardier-strategique-chinois-pourrait-bientot-effectuer-son-premier-vol/

 

Une autre preuve que la Chine est en train de rattraper, voire dépasser, dans certains domaines les occidentaux.

Mais qu'est ce qui se passe dans la tete de lycan77 ?  

Apres s'etre mis à lire Sputnik depuis qes temps, il se met maintenant à faire "l'apologie de la nouvelle grande puissance de la chine"    :hum:   

(vrai ou pas est un autre debat ... mais venant de Lycan c'est etonnant  :smile2:

 

Modifié par shyiro

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lycan77 Membre 8 027 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

La seconde armée du monde en nombre mais pas en qualité de matériel.

Les chinois ne font que recopier et éventuellement améliorer ce que les russes font mais auront encore pour longtemps 10 à 15 ans de retard sur l'Occident.

Quand ce Hong 20 sera réellement opérationnel, l'Occident aura autre chose depuis belle lurette.

Quelle naïveté .......

Pour info, ils sont déjà en train de faire passer ses tests à leur second porte-avions, copie conforme du Liaoning ..... Puis, sont en train de travailler à leur propre modèle de PAN, avec catapultes, ce que les russes ne sont pas en mesure de faire en l'état actuel des choses. Idem pour les Su-27 russes qu'ils ont tellement amélioré que mêmes les russes reconnaissent qu'ils sont de meilleur qualité.

Idem pour leurs SNA et leurs SNLE. Idem pour les communications cryptées. Un petit article spécialisé fait par de vrais experts pour préciser certaines données clés du débat:

https://www.ttu.fr/la-course-quantique/

En 2025, la marine chinoise dépassera en terme de nombre de coques grises l'US navy. Et leurs destroyers seront équipés de canons à impulsion électro-magnétique, capables de propulser un obus d'artillerie de marine de 130 mm à 200 kilomètres de distance.

http://www.opex360.com/2018/02/12/marine-chinoise-dispose-t-deja-dun-canon-electromagnetique/

Je répète donc: commettre l'erreur de sous-estimer la capacité des chinois non seulement à nous rattraper mais qui plus est à nous surpasser dans certains domaines est une folie qui pourrait avoir des conséquences géopolitiques et stratégiques fatales pour l'Occident.

Modifié par lycan77

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stvi Membre 15 200 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Je répète donc: commettre l'erreur de sous-estimer la capacité des chinois non seulement à nous rattraper mais qui plus est à nous surpasser dans certains domaines est une folie qui pourrait avoir des conséquences géopolitiques et stratégiques fatales pour l'Occident.

c'est de l'armement conventionnel destiné plus spécialement à la défense d'un territoire ... les ennemis héréditaires de Chinois ce sont les Japonais ,pas l'occident ,et puis la menace la plus présente pour la Chine se trouve en Chine avec ses provinces sécessionnistes ... 

 il faut relativiser ,90% de l'armement nucléaire est détenu par les Russes et les américains ... la seule menace pour l'occident ,est d'ordre commercial ... La Chine achètera de moins en moins d’armement ... Ce sera bientôt le tour de l'Inde ...c'est certainement après le marché des  rafales  la dernière fois que ce pays achètera de l'armement à l'occident

Modifié par stvi

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Anatole1949 Membre 15 221 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Quelle naïveté .......

Pour info, ils sont déjà en train de faire passer ses tests à leur second porte-avions, copie conforme du Liaoning ..... Puis, sont en train de travailler à leur propre modèle de PAN, avec catapultes, ce que les russes ne sont pas en mesure de faire en l'état actuel des choses. Idem pour les Su-27 russes qu'ils ont tellement amélioré que mêmes les russes reconnaissent qu'ils sont de meilleur qualité.

Idem pour leurs SNA et leurs SNLE. Idem pour les communications cryptées. Un petit article spécialisé fait par de vrais experts pour préciser certaines données clés du débat:

https://www.ttu.fr/la-course-quantique/

En 2025, la marine chinoise dépassera en terme de nombre de coques grises l'US navy. Et leurs destroyers seront équipés de canons à impulsion électro-magnétique, capables de propulser un obus d'artillerie de marine de 130 mm à 200 kilomètres de distance.

http://www.opex360.com/2018/02/12/marine-chinoise-dispose-t-deja-dun-canon-electromagnetique/

Je répète donc: commettre l'erreur de sous-estimer la capacité des chinois non seulement à nous rattraper mais qui plus est à nous surpasser dans certains domaines est une folie qui pourrait avoir des conséquences géopolitiques et stratégiques fatales pour l'Occident.

Sauf que le Lioning date de 1985 et est un ex porte-avions soviétique, que ceux-ci ne voulaient plus.

Son jumeau russe l'’Amiral Kouznetsov n'a pas brillé par ses performances y compris dernièrement au large de la Syrie.

Ce n'est pas demain que la marine US se fera dépasser par la Marine chinoise.

Il ne faut pas oublier que les avions les chinois sont des copies d'avions russes  (souvent dépassés) idem pour les motorisations et que dire du porte-avions.

Alors bien sûr que l'armée chinoise est importante et que les progrès sont bien là, bien sûr qu'ils font des recherches pointues dans divers domaines, mais les autres aussi et depuis bien plus longtemps que les chinois et ils faudra des décennies pour que ces derniers rattrapent les américains et même l'Europe.

"Et leurs destroyers seront équipés de canons à impulsion électro-magnétique, capables de propulser un obus d'artillerie de marine de 130 mm à 200 kilomètres de distance."

Oui, mais tu remarqueras que les navires de guerre d'aujourd'hui ne sont plus équipés de canons de 300/380mm comme c'était le cas lors de la guerre de 40/45 , les missiles ont remplacés ceux-ci !

 

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lycan77 Membre 8 027 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, stvi a dit :

c'est de l'armement conventionnel destiné plus spécialement à la défense d'un territoire ... les ennemis héréditaires de Chinois ce sont les Japonais ,pas l'occident ,et puis la menace la plus présente pour la Chine se trouve en Chine avec ses provinces sécessionnistes ... 

 il faut relativiser ,90% de l'armement nucléaire est détenu par les Russes et les américains ... la seule menace pour l'occident ,est d'ordre commercial ... La Chine achètera de moins en moins d’armement ... Ce sera bientôt le tour de l'Inde ...c'est certainement après le marché des  rafales  la dernière fois que ce pays achètera de l'armement à l'occident

Selon de nombreux spécialistes des questions de défense, c'est surtout la situation en mer de Chine qui est la plus à même d'exploser dans les nnées à venir.

Pour le moment, les chinois sanctuarisent leurs ambitions maritimes via une militarisation à outrance de la mer de Chine méridionale. Demain, ils commenceront à forer pour exploiter les ressources halieutiques et off-shore en plein dans les ZEE de leurs voisins. Et il n'y aura personne pour les en empêcher. Ne pas oublier que la semaine dernière un de leur destroyer de type 052-C  a délibérément frôlé un navire de la Navy afin de l'empêcher de s'approcher d'une de leur base en mer de Chine.

Plus globalement, les chinois s'inscrivent dans une compétition croissante avec les Etats-Unis, qu'ils cherchent à évincer de la région. Le développement d'armements spécifiques comme le DF-21C ou encore des armes antisatellites est parfaitement cohérent avec cette objectif à moyen terme.

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Anatole1949 Membre 15 221 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 36 minutes, lycan77 a dit :

Selon de nombreux spécialistes des questions de défense, c'est surtout la situation en mer de Chine qui est la plus à même d'exploser dans les nnées à venir.

Pour le moment, les chinois sanctuarisent leurs ambitions maritimes via une militarisation à outrance de la mer de Chine méridionale. Demain, ils commenceront à forer pour exploiter les ressources halieutiques et off-shore en plein dans les ZEE de leurs voisins. Et il n'y aura personne pour les en empêcher. Ne pas oublier que la semaine dernière un de leur destroyer de type 052-C  a délibérément frôlé un navire de la Navy afin de l'empêcher de s'approcher d'une de leur base en mer de Chine. 

Plus globalement, les chinois s'inscrivent dans une compétition croissante avec les Etats-Unis, qu'ils cherchent à évincer de la région. Le développement d'armements spécifiques comme le DF-21C ou encore des armes antisatellites est parfaitement cohérent avec cette objectif à moyen terme.

" Ne pas oublier que la semaine dernière un de leur destroyer de type 052-C  a délibérément frôlé un navire de la Navy afin de l'empêcher de s'approcher d'une de leur base en mer de Chine. "

Les eaux internationales sont accessible à tous, n'en déplaise au destroyer chinois  !

N'oublions pas les avions russes qui passent au larges de nos côtes, de celles de l’Angleterre, le l'Espagne sans oublier les pays du nord qui eux sont en alerte permanente.

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lycan77 Membre 8 027 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

" Ne pas oublier que la semaine dernière un de leur destroyer de type 052-C  a délibérément frôlé un navire de la Navy afin de l'empêcher de s'approcher d'une de leur base en mer de Chine. "

Les eaux internationales sont accessible à tous, n'en déplaise au destroyer chinois  !

N'oublions pas les avions russes qui passent au larges de nos côtes, de celles de l’Angleterre, le l'Espagne sans oublier les pays du nord qui eux sont en alerte permanente.

Oui, sauf qu'ils ont quand même coursé un destroyer Arleigh Burke dernier cri et qu'ils ont bien failli l'éperonner à 41 mètres près !

Perso, je préfère infiniment avoir affaire aux russkovs actuels qui n'ont pas de réserves humaines considérables pour mener une guerre dans la durée plutôt qu'aux 1.35 milliards de chinois qui, s'ils mobilisaient ne fut-ce qu'un peu plus de 1% de leur population disposeraient d'une réserve de 15 millions d'hommes en plus des 2 millions qui servent actuellement dans l'armée d'active. L'armée russe actuel, c'est 600 000 hommes à tout péter. Les ricains, c'est 1.2 million maximum.

Ceci alors que les indiens viennent de faire la nique aux américains en refusant de leur servir de chair à canon démographique pour "contenir" le géant chinois.   :8):

On en revient donc à mon questionnement initial: QUI pour faire face à une réserve de 15 millions de soldats chinois ?

Qu'on le veuille ou non, les chinois ont d'ores et déjà remporté la mise en mer de Chine. Economiquement, stratégiquement et militairement.

Modifié par lycan77

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Anatole1949 Membre 15 221 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Oui, sauf qu'ils ont quand même coursé un destroyer Arleigh Burke dernier cri et qu'ils ont bien failli l'éperonner à 41 mètres près !

Perso, je préfère infiniment avoir affaire aux russkovs actuels qui n'ont pas de réserves humaines considérables pour mener une guerre dans la durée plutôt qu'aux 1.35 milliards de chinois qui, s'ils mobilisaient ne fut-ce qu'un peu plus de 1% de leur population disposeraient d'une réserve de 15 millions d'hommes en plus des 2 millions qui servent actuellement dans l'armée d'active. L'armée russe actuel, c'est 600 000 hommes à tout péter. Les ricains, c'est 1.2 million maximum.

Ceci alors que les indiens viennent de faire la nique aux américains en refusant de leur servir de chair à canon démographique pour "contenir" le géant chinois.   :8):

On en revient donc à mon questionnement initial: QUI pour faire face à une réserve de 15 millions de soldats chinois ?

Qu'on le veuille ou non, les chinois ont d'ores et déjà remporté la mise en mer de Chine. Economiquement, stratégiquement et militairement.

Ce qui compte aujourd'hui ce n'est plus le nombre d'hommes et si la Chine a aujourd'hui 1,35 milliard d'habitants combien de ceux-ci ayant gouté au confort capitaliste seront prêts à s'engager dans une guerre au nom du "communisme" ?

Terminée l'époque des divisions d'infanteries partant à l'assaut.

 

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lycan77 Membre 8 027 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui compte aujourd'hui ce n'est plus le nombre d'hommes et si la Chine a aujourd'hui 1,35 milliard d'habitants combien de ceux-ci ayant gouté au confort capitaliste seront prêts à s'engager dans une guerre au nom du "communisme" ?

Terminée l'époque des divisions d'infanteries partant à l'assaut.

 

Et d'une, la Chine n'est plus communiste depuis belle lurette mais une puissance capitaliste en bonne et due forme qui exploite ses travailleurs pour faire du fric.

Et de deux, la technologie ne fait pas tout. Il faut de la masse dans un conflit moderne, surtout entre Grandes puissances. Et pour le moment, la masse est du côté des tinois.

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shyiro Membre 8 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, lycan77 a dit :

Et d'une, la Chine n'est plus communiste depuis belle lurette mais une puissance capitaliste en bonne et due forme qui exploite ses travailleurs pour faire du fric.

Et de deux, la technologie ne fait pas tout. Il faut de la masse dans un conflit moderne, surtout entre Grandes puissances. Et pour le moment, la masse est du côté des tinois.

Tu crois qu'un pays/peuple qui cherche à s'expandre dans le monde par la force, ait daigné faire une politique antinataliste d'1 enfant unique pdt 40 ans ?

"1,35 milliard d'habitants" mais combien de vieux inaptes au combat apres 1 enfant unique pdt 40 ans ?

 

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