votre religion : inexistante, gagnante ou perdante ?

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Avec une vraie secte.. ça commence comme ça !

dans le cas du bouddhisme on peut pas vraiment dire que ça commence, c’est une religion aussi vieille que l'Islam!

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

mwé...à partir du moment où on a des temples dans lesquels on dépose des offrandes, des moines, et qu'on est susceptible de faire passer des citoyens non bouddhistes pour des inférieurs...je vois pas bien la différence avec une "vraie" religion, excusez-moi!

Certains bouddhistes croient en Dieu, d'autres non.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

dans le cas du bouddhisme on peut pas vraiment dire que ça commence, c’est une religion aussi vieille que l'Islam!

Une religion non à part entière, raison pour laquelle on considère souvent le bouddhisme comme une philosophie.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

dans le cas du bouddhisme on peut pas vraiment dire que ça commence, c’est une religion aussi vieille que l'Islam!

Question de mots

Une secte est un mouvement religieux minoritaire qui surgit normalement à la suite de l'indépendance d'une autre religion. ... Les sectes dérivent normalement des religions, mais comprennent des croyances différentes à l'originale, avec d'autres chefs spirituels voire différents livres sacrés

il y a une heure, Francis-Charles a dit :

D'accord, les guerres de religions n'ont jamais tué personne ni fait aucune victime...

    N' importe quoi .....

Les guerres de religion , ni même l' inquisition ne sont qu' un "détail" au regard de l' immense massacre généralisé commis par les innombrables guerres  perpétrés par l' humanité depuis la nuit des temps .

il y a 9 minutes, Francis-Charles a dit :

 

Une religion non à part entière, raison pour laquelle on considère souvent le bouddhisme comme une philosophie.

à tort, clairement ; dès qu'il y a un clergé c'est plus une philosophie.

il y a 29 minutes, Maurice Clampin a dit :

Les guerres de religion , ni même l' inquisition ne sont qu' un "détail" au regard de l' immense massacre généralisé commis par les innombrables guerres  perpétrés par l' humanité depuis la nuit des temps .

Les guerres de religions, un détail ?
Elles ont participé depuis longtemps au massacre de millions de victimes.

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

à tort, clairement ; dès qu'il y a un clergé c'est plus une philosophie.

La différence, c'est croire en un Dieu créateur ou non.

Le bouddhisme est un système de croyance qui tolère toutes les autres croyances ou religions.

Le bouddhisme est d’accord avec les enseignements moraux d’autres religions, mais il tente d’aller plus loin en fournissant un but à long terme dans notre existence, par la sagesse et la compréhension.

Le bouddhisme réel est très tolérant et ne se soucie pas vraiment des étiquettes comme «chrétien», «musulman», «hindoue» ou «bouddhiste».

C’est pourquoi il n’y a jamais eu de guerre menée au nom du bouddhisme !

C’est aussi pourquoi les bouddhistes ne prêchent pas et ne tentent pas de convertir, ils se contentent seulement d’expliquer si une explication leur est demandée.

il y a 3 minutes, Francis-Charles a dit :

C’est pourquoi il n’y a jamais eu de guerre menée au nom du bouddhisme !

 

Bien sûr qu'il y en a eu...et qu'il y en a, en Birmanie et au Sri lanka. les bouddhistes ne sont pas ces apôtres de paix que l'imagination populaire occidentale se plait à se représenter.

il y a une heure, Plouj a dit :

Mais la formation de qui ? Des imams qui arrivent de partout et que la France accueille, sinon les quartiers explosent ?

Vous devez vous-même former des imams qui répondent à votre système éducatif et vérifier le contenu du coran, ce qui vous plait vous le prenez. Il faudrait savoir que le Coran est divisé en lois qui sont très claires, elles ne peuvent-être qu’ universelles, si vous considérez que par exemple que l’homme doit se marier avec un homme et que vous débattiez de ce sujet en plein assemblez, ici vous avez transgressé une loi humanitaire et naturelle qui est innée en la personne. L’homme est pour la femme et la femme est pour l’homme, et l’homosexualité en générale est une exception qui confirme la règle, c'est-à-dire que ce phénomène doit exister pour que la règle soit juste et innée. Si cette exception devient la règle, là il y a un problème. C’est la philosophie du coran.

 

J'ai cherché "Civilisation islamique," et n'ai pas trouvé où j'avais écrit cela non plus.

– et de la civilisation islamique, des sciences humaines et de la méthodologie ; ce qui va aider à la formation d’étudiants enracinés dans les sciences religieuses, maîtrisant la civilisation islamique, les sciences humaines et la méthodologie, et capables de les assimiler

En somme tu es en train de dire que l'Islam tel qu'on le connait est totalement faux et que les musulmans sont des sauvages car ils ne connaissent pas le fondement de leur religion !

Non j’ai dit que les hadiths de la Sunna, qui ne sont qu’historiques, ont pris la place du Coran et les versets coraniques sont expliqués suivant  ces textes historiques. L’islam n’a rien à voir, car pour moi l’Islam n’est pas uniquement le culte de Mohamed, il est universel, car pour être musulman, il te suffit de croire en Dieu en premier, puis au jour du jugement dernier et pour gagner , le paradis, tu fais du bien et non du mal, pas plus. je dirais que si nous suivions ces salafis, nous vivrions au 8em ou 9em siècle

Où ai-je écrit cela ?

  Il y a 19 heures, Plouj a dit :

Ce qui est extraordinaire dans certaines religions, c'est qu'en nommant un prophète avec un bouquin qu'il n'a pas écrit, il se prend pour dieu, comme si la terre l'avait attendu pour tourner !

C'est fou de penser que l'on prend toujours Mahomet comme cible. Je parlais d'un certain Jésus !

Je sais très bien que tu parlais de Jésus, Jésus est aussi mon prophète à moi et ce n'est pas lui qui a dit aux gens de me prendre pour Dieu et voit ce verset coranique:
5-116.  «  (Rappelle-leur) le moment où Allah dira⁽³⁶⁾: «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu. »

il y a une heure, Plouj a dit :

Mais la formation de qui ? Des imams qui arrivent de partout et que la France accueille, sinon les quartiers explosent ?

Vous devez vous-même former des imams qui répondent à votre système éducatif et vérifier le contenu du coran, ce qui vous plait vous le prenez. Il faudrait savoir que le Coran est divisé en lois qui sont très claires, elles ne peuvent-être qu’ universelles, si vous considérez que par exemple que l’homme doit se marier avec un homme et que vous débattiez de ce sujet en plein assemblez, ici vous avez transgressé une loi humanitaire et naturelle qui est innée en la personne. L’homme est pour la femme et la femme est pour l’homme, et l’homosexualité en générale est une exception qui confirme la règle, c'est-à-dire que ce phénomène doit exister pour que la règle soit juste et innée. Si cette exception devient la règle, là il y a un problème. C’est la philosophie du coran.

 

J'ai cherché "Civilisation islamique," et n'ai pas trouvé où j'avais écrit cela non plus.

– et de la civilisation islamique, des sciences humaines et de la méthodologie ; ce qui va aider à la formation d’étudiants enracinés dans les sciences religieuses, maîtrisant la civilisation islamique, les sciences humaines et la méthodologie, et capables de les assimiler

En somme tu es en train de dire que l'Islam tel qu'on le connait est totalement faux et que les musulmans sont des sauvages car ils ne connaissent pas le fondement de leur religion !

Non j’ai dit que les hadiths de la Sunna, qui ne sont qu’historiques, ont pris la place du Coran et les versets coraniques sont expliqués suivant  ces textes historiques. L’islam n’a rien à voir, car pour moi l’Islam n’est pas uniquement le culte de Mohamed, il est universel, car pour être musulman, il te suffit de croire en Dieu en premier, puis au jour du jugement dernier et pour gagner , le paradis, tu fais du bien et non du mal, pas plus. je dirais que si nous suivions ces salafis, nous vivrions au 8em ou 9em siècle

Où ai-je écrit cela ?

  Il y a 19 heures, Plouj a dit :

Ce qui est extraordinaire dans certaines religions, c'est qu'en nommant un prophète avec un bouquin qu'il n'a pas écrit, il se prend pour dieu, comme si la terre l'avait attendu pour tourner !

C'est fou de penser que l'on prend toujours Mahomet comme cible. Je parlais d'un certain Jésus !

Je sais très bien que tu parlais de Jésus, Jésus est aussi mon prophète à moi et ce n'est pas lui qui a dit aux gens de me prendre pour Dieu et voit ce verset coranique:
5-116.  «  (Rappelle-leur) le moment où Allah dira⁽³⁶⁾: «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu. »

Tes écrits m"amusent car j'ai passé de longues années en Arabie et souvent, lorsque je discutais avec les imams, les ulémas, les Pakistanais purs et durs, tous avaient, comme toi, réponse à tout.

Le coran est tout et tout est dans le coran ! Fin de la discussion.. oui mais les hadiths ?

La Sunna ? (encore appelée le hadith )   est un immense corpus littéraire qui s'est cristallisé au 3ème/9ème siècle après une longue période d'élaboration sur laquelle nous ne savons que peu de choses . Il est né de la nécessité historique de compléter le Coran ou de l'interpréter dans le cas où il était silencieux ou incomplet .

En fait nous pourrions y passer des nuits et des siècles, on ne sera pas plus avancé !

il y a 17 minutes, chanou 34 a dit :

Bien sûr qu'il y en a eu...et qu'il y en a, en Birmanie et au Sri lanka. les bouddhistes ne sont pas ces apôtres de paix que l'imagination populaire occidentale se plait à se représenter.

Bouddhisme et violence sont - par rapport à l'idéal de non-violence et de compassion associé au bouddhisme -  des concepts a priori contradictoires. Ainsi, dans sa doctrine originelle, Gautama Bouddha enseignait de renoncer à toute violence envers les êtres vivants, mobiles et immobiles.

il y a 18 minutes, Francis-Charles a dit :

Bouddhisme et violence sont - par rapport à l'idéal de non-violence et de compassion associé au bouddhisme -  des concepts a priori contradictoires. Ainsi, dans sa doctrine originelle, Gautama Bouddha enseignait de renoncer à toute violence envers les êtres vivants, mobiles et immobiles.

je sais.
Le christ a dit aussi "aimez-vous les uns les autres"...et je suis sûre qu'on peut trouver des versets équivalents dans le coran, ou dans tous les livres religieux.
mais dans la pratique, un humain reste un humain. quelle que soit sa religion.

il y a 24 minutes, Plouj a dit :

 

Tes écrits m"amusent car j'ai passé de longues années en Arabie et souvent, lorsque je discutais avec les imams, les ulémas, les Pakistanais purs et durs, tous avaient, comme toi, réponse à tout.

Tes longues années n’étaient que pur perte de temps dans ce pays, inventeur du wahhabisme, pur et dur salafistes rétrogrades. Et ce n’est pas ces idiots qui vont m’apprendre quoi que ce soit. Le Coran est là devant mes yeux et les hadiths aussi 90 pour cent du Coran est expliqué suivant les hadiths, alors que le Coran comme ils le disent eux-mêmes et leurs plus grand exégètes Ibn Katir le dit lui-même dans son exégèse du Coran, que le « coran s’explique par lui-même ». Saches que ce pays est le principal pourvoyeur de l’intégrisme islamiste. Avec leurs pétrodollars, ils éditent des millions de livres qui endoctrinent les jeunes et les moins jeunes. Vous lisez dans le coran, non l’explication des versets, mais ceux des hadiths par le biais des « causes de la révélation » (sabab annouzoul), je ne dis pas n’importe quoi, ce n’est pas de mes habitudes.

Le coran est tout et tout est dans le coran ! Fin de la discussion.. oui mais les hadiths ?

C’est une dictature ! ou quoi ? il faut être plus éduqué que ça.

La Sunna ? (encore appelée le hadith )   est un immense corpus littéraire qui s'est cristallisé au 3ème/9ème siècle après une longue période d'élaboration sur laquelle nous ne savons que peu de choses . Il est né de la nécessité historique de compléter le Coran ou de l'interpréter dans le cas où il était silencieux ou incomplet .

C’est faux à 100 pour cent, et je pense que ce sont les saoudiens qui ont dit ça.

En fait nous pourrions y passer des nuits et des siècles, on ne sera pas plus avancé !

Bien sur si tu nies l’évidence. Moi je parle avec des preuves et c’est très facile de le prouver Des exemples il y en a beaucoup. Comme par exemple la polygamie, la lapidation, le djihad, …il y en a plein.

 

 

 

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

je sais.
Le christ a dit aussi "aimez-vous les uns les autres"...et je suis sûre qu'on peut trouver des versets équivalents dans le coran, ou dans tous les livres religieux.
mais dans la pratique, un humain reste un humain. quelle que soit sa religion.

Comme quoi l'agressivité et la violence humaines dépassent nettement les croyances religieuses.

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

dans le cas du bouddhisme on peut pas vraiment dire que ça commence, c’est une religion aussi vieille que l'Islam!

Nous pouvons affirmer que toute les religions sont au départ des sectes, et que toute les sectes peuvent à la longue devenir des religions. Même la chrétienté qui est devenue la plus grande des religions était à son début une secte pourchassée par les juifs et les romains. Les sectes qui sont reconnue devienne des religions et les sectes qui ne sont pas reconnue reste des sectes. Le Bouddhisme n'et pas une secte, elle n'est pas non plus une religion car il ne croit pas en aucun Dieu comme tel. C'est par contre une grande philosophie qui enseigne de grande chose.

Il y a 9 heures, Michel Paul a dit :

 Le Bouddhisme n'et pas une secte, elle n'est pas non plus une religion car il ne croit pas en aucun Dieu comme tel. C'est par contre une grande philosophie qui enseigne de grande chose.

Le bouddhisme a des lieux de culte, des temples , ( et dans certains on ne peut pas rentrer si on n'est pas soi-même bouddhiste) il y a des célébrations, des processions ; les bouddhistes font des prières et des offrandes, ils ont un clergé. Le bouddhisme est une religion. Vous devriez demander directement à ceux qui le pratiquent depuis quelques siècles, pas comme en europe où on ne sait pas ce qu'est le bouddhisme.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Le bouddhisme a des lieux de culte, des temples , ( et dans certains on ne peut pas rentrer si on n'est pas soi-même bouddhiste) il y a des célébrations, des processions ; les bouddhistes font des prières et des offrandes, ils ont un clergé. Le bouddhisme est une religion. Vous devriez demander directement à ceux qui le pratiquent depuis quelques siècles, pas comme en europe où on ne sait pas ce qu'est le bouddhisme.

On peut être bouddhiste laïque.

il y a 16 minutes, ping a dit :

On peut être bouddhiste laïque.

Bien entendu, comme pour toutes les autres religions

Il y a 11 heures, Michel Paul a dit :

Le Bouddhisme n'et pas une secte, elle n'est pas non plus une religion car il ne croit pas en aucun Dieu comme tel. C'est par contre une grande philosophie qui enseigne de grande chose.

Le bouddhisme mérite en effet pas mal de réflexions à son sujet, et c'est bien sûr une philosophie.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Le bouddhisme a des lieux de culte, des temples , ( et dans certains on ne peut pas rentrer si on n'est pas soi-même bouddhiste) il y a des célébrations, des processions ; les bouddhistes font des prières et des offrandes, ils ont un clergé. Le bouddhisme est une religion. Vous devriez demander directement à ceux qui le pratiquent depuis quelques siècles, pas comme en europe où on ne sait pas ce qu'est le bouddhisme.

Les avis divergent... Certains considèrent que le bouddhisme n'est pas une religion à proprement parler, surtout les occidentaux. Certains disent en revanche que c'est bien une religion et/ou même que c'est bien plus que ça !

Les bouddhistes ( en général ) ne considèrent en tout cas pas le Bouddha comme un "dieu suprême". Pour eux, c'est un homme comme un autre qui a jadis marché sur notre Terre.