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Jésus est-il Dieu

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safirfarid219

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonjour

bien sur , il y à une foules de suppositions , mais la réalité est beaucoup plus complexe et varié que ce que l'on suppose et dans les gens de cette époque , comme dans la notre , il ni avait pas que des imbéciles ignorants .

la preuve est que le Christ à été abordé par des gens qui doutait  et qui l'ont provoqué . 

l'église d'aujourd'hui s'est écarté de ce qu'il enseignait il me semble ?

je ne crois pas que d'être sensé prouve une vérité ou un mensonge  , car la réalité que nous connaissons n'est que l'une des facette de quelque chose de bien plus complexe et beaucoup plus grand pour ne pas dire immense .

bonne journée 

 

" la preuve est que le Christ à été abordé par des gens qui doutait  et qui l'ont provoqué . "

Où voyez vous une quelconque preuve dans cela ?

Qui a dit ça et quand ?

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Le message attribué au Christ (qui après tout n'a rien de nouveau) est séduisant et pourtant pour le partager ou plutôt l'imposer, la force, la violence, les massacres, la dictature, etc, ont toujours été utilisés comme quoi ce message ne convenait vraiment pas à tout le monde et cela vaut aussi pour l'islam.

Ces 2 empires religieux se sont créés dans le sang !

 

J'ai déjà répondu à ça dans ma réponse à azed ce matin, disant : "Cite moi une seule religion qui se soit améliorée au fil des siècles ? elles tuent moins, mais elles continuent à tuer cependant de manière cachée : en enseignant de fausses doctrines, démontrant que le salut des âmes de leurs ouailles a peu de valeurs dans leurs coeurs".

 

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Quand il s'agit de problèmes sérieux, la moindre des chose c'est d'avoir une approche objective et pragmatique.

Le message attribué au Christ (qui après tout n'a rien de nouveau) est séduisant et pourtant pour le partager ou plutôt l'imposer, la force, la violence, les massacres, la dictature, etc, ont toujours été utilisés comme quoi ce message ne convenait vraiment pas à tout le monde et cela vaut aussi pour l'islam.

Ces 2 empires religieux se sont créés dans le sang !

Par contre ce message il convenait aux dirigeants et aux responsables religieux qui en bonne connivences et au nom de dieu et du bonheur éternel, imposaient leurs pouvoir et exploitaient les peuples.

Misère d'un côté et richesse absolue de l'église et des royautés de l'autre et cela a duré des siècles.

Croire en quelque chose est humain et légitime, imposer une croyance inventée et façonnée au fil des temps par des hommes, c'est autre chose.

Regardez ce qui se passe en Afrique et en Amériques, catholiques et évangélistes s'opposent au nom du même dieu pour conquérir toujours plus d'âmes, tous les coups sont bons.

Le pouvoir que l'église a perdu en Europe elle essaye de le reconquérir  dans ces pays là en racontant et promettant n'importe quoi à des masses de gens en détresse et crédules, c'est tellement facile !

 

Pas croyable !

Et les chinois ?

 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

 

 

Pas croyable !

Et les chinois ?

ça concerne la méditerranée 

noé a eu trois fils , japhet a eu l'europe, sem, l'asie , et cham l'afrique

japhet est en réalité jupiter

tout est expliqué sur l'article ci dessous, et c'est un site bien chrétien

 

L'origine des nations

Selon la Bible l'humanité tout entière a pour ancêtre Noé. En Genèse 10, il y a la liste des nations, issues des trois fils de Noé: Sem, Cham et Japhet.

Dans ses Antiquités judaïques, l'historien du 1er siècle Flavius Josèphe fut parmi les premiers à essayer d'identifier les peuples présentés dans la Table aux ethnies connues de son époque. Il établit ces relations en fonction des noms qu'avaient ces divers peuples avant que ceux donnés par les Grecs ne les remplacent. 

Carte des nations de Genèse 10 (Bible)

Même si certaines relations sont bien attestées, certaines des données ci-dessous peuvent évoluer en fonction des découvertes archéologiques. Il faut aussi tenir compte d'un inévitable métissage.

Japhet

En gros les descendants de Japhet correspondent aux peuples indo-européens ou plus exactement eurasiatiques= indo-européens + peuples altaïques (turcs) + Ouraliens + Japonais/Coréens + Eskimos

Gomer
GeRMains, les Celtes (Galates, Gaulois, Gallois. La langue des Gallois:GOMERaeg. Pays de Galles: CyMRu), CiMméRiens (CRiMée), KyMRis, CiMbRes, Ashkenaz : SCythes, Sarmates, SaXoNs, la Scandinavie s'appelait aSCaNia. Riphat: Paphlagoniens (caRPaTes). ToGaRMa: ToKHaRiens, ARMéniens et TuRCs
Magog
Scythes (dont oSSèTes), MaGyars, Finnois, estoniens
Madaï
Les Mèdes: Kurdes, Aryens, Indiens
Javan
YaVaN=YWN=ION les ioniens (grecs): Elisha (Hellas), Tarsis (Espagne), Kittim (Chypre), Dodanim (Rhodes)
Tubal
TiBaReni= Ibères dont géorgiens (karTVéLiens, TBiLissi). SIBÉRiens (TOBoL, TOBoLsk).
Meshek
Slaves (MoSCou).
Tiras
ThRaCes (TRoyens), éTRuSques

Japhet a été divinisé en JuPiTer par les latins (il hérite d'un tiers du monde). Chez les grecs, Japhet a été transformé en IaPeTos, père de "l'humanité" (un des Titans et le père d'Atlas et de Prométhée).

Cham

Les peuples d'Afrique mais aussi peut être les peuples chinois et mongoloïdes descendent de Cham.

Cush
Ethiopie, Nubiens (Soudan), Afrique Noire
Mitsraïm
Egyptiens (MoSR=Egypte en Arabe), Philistins, Crétois
Put
Lybie, Berbères, Peuls (PUTa Jalon, FUTa Toro,..)
Canaan
Sidon (Phéniciens dont carthaginois), Amoréens, Héviens, Hitittes (KhaThay= peuples turcs), Siniens (Chinois)

Sem

Elam
Elamites, Perses (Civilisation de la vallée de l'Indus)
Loud
Lydiens (Anatolie)
Arkpashad
Chaldéens et hébreux (dont juifs et arabes)
Aram
Syriens, Araméens
Assur
Assyriens

On peut retracer l'origine de la quasi totalité des peuples du monde au travers de cette table des nations de Genèse 10.

 

Race humaine marqueurs génétiques ADN 
L'étude des marqueurs génétiques ADN est compatible avec le récit biblique

La plupart des peuples savent qu'ils sont issus du croissant fertile (berceau de l'humanité) d'après leurs anciennes traditions. La table des nations de Genèse 10 est compatible avec les données les plus récentes en génétique (une seule race humaine) ou concernant l'origine commune des langues. On sait aussi aujourd'hui que des parents à la peau mate ("bronzée") peuvent engendrer des enfants de toutes les couleurs: du noir au blanc, en une seule génération! 

Jumelles noire et blanches 
Ces deux fillettes sont des jumelles!

 

Anecdotes et hypothèses

Les "KhMeRs" (Gomer) et vietnamiens sont peut-être aussi issus de Japhet. En Khmer on nomme les vietnamiens: Yaon (que des historiens font remonter au "Javan" des Ioniens)

Il est parfois difficile de séparer la lignée de Gomer de celle de Magog pour certaines tribus celtes (irlandais). De même pour les vikings scandinaves (et au delà amérindiens !) il y a une composante issue de Tiras (migration après la destruction de Troie). Les Bulgares se sont mélangés avec les sarmates et ont adopté leur langue, les scythes sont composés de descendants de Magog et d'Ashkenaz (et pourraient être à l'origine des Huns, Turcs, Tartares, Mongols), les slaves sont composés d'un mix de Meshek, Magog et Tubal.

Origine des "races"

Darwin pensait quant à lui que les différentes "races" avaient évolué séparemment à partir de différentes espèces de singes et étaient plus ou moins "développées". Lors de sa visite en terre de feu, il tient sur les autochtones des propos que l'on qualifierait aujourd'hui de "nauséabonds":

 

"La différence entre un habitant de la Terre de Feu et un européen est plus grande qu’entre un Tierra del Fuegien et une bête."1

Darwin essaya pendant un temps de parler avec trois de ces natifs, et conclut que leur langue était tellement "primitive" qu’elle n’avait qu’une centaine de sons.

Toutefois, après les années 1920, des missionnaires commencèrent à vivre parmi ces populations. Ils découvrirent qu’elles avaient un haut standard de moralité, croyant en (et priant) un Etre Créateur Suprême (monothéisme!), et qu’elles se montraient en général aimables et sociables, faisant preuve de respect pour la vie de famille. Enfin il fut compilé une liste partielle des mots de leur langue, qui atteignait plus de 32 000 mots. Ces peuples avaient une grammaire et un vocabulaire riches et complexes.

Si Darwin pouvait ainsi se tromper complètement dans le jugement porté sur des "hominidés" vivants avec lesquels il pouvait communiquer, quel crédit peut-on accorder aux spéculations autrement hasardeuses qu'il a énoncées à partir de quelques os cassés ?

1. cité dans: V. Barclay, 'Darwin Is Not For Children', Herbert Jenkins 1950

Pour en savoir plus:

 

https://www.info-bible.org/histoire/archeologie/origine-nations.htm

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Swannie a dit :

J'ai déjà répondu à ça dans ma réponse à azed ce matin, disant : "Cite moi une seule religion qui se soit améliorée au fil des siècles ? elles tuent moins, mais elles continuent à tuer cependant de manière cachée : en enseignant de fausses doctrines, démontrant que le salut des âmes de leurs ouailles a peu de valeurs dans leurs coeurs".

 

Elles tuent moins parce qu'elles ne sont plus au pouvoir ou alors leurs influences ont été limitées, par exemple en Occident.

Il y a aussi le fait que les gens sont instruits, ils ont accès au info scientifique et autres et du coup, toutes les salades débiles que nous racontait l'église depuis des lustres ne sont plus crédibles pour eux.

Mais il y a eu des métastases puisque par exemple la religion catholique s'est souvent alliée aux pire régimes fascistes du siècle passé, ce n'est pas loin !

En terre d'islam, les religieux s'opposent à la démocratie et à l'Occident parce qu'ils savent que ce qui est arrivé chez nous (perte d'importance de la religion, de pouvoir de certains, etc) arrivera chez eux et sonnera le glas de cette religion et comme si cela ne suffisait pas, ils se battent entre chiites et sunnites au nom du même dieu.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Elles tuent moins parce qu'elles ne sont plus au pouvoir ou alors leurs influences ont été limitées, par exemple en Occident.

Il y a aussi le fait que les gens sont instruits, ils ont accès au info scientifique et autres et du coup, toutes les salades débiles que nous racontait l'église depuis des lustres ne sont plus crédibles pour eux.

Mais il y a eu des métastases puisque par exemple la religion catholique s'est souvent alliée aux pire régimes fascistes du siècle passé, ce n'est pas loin !

En terre d'islam, les religieux s'opposent à la démocratie et à l'Occident parce qu'ils savent que ce qui est arrivé chez nous (perte d'importance de la religion, de pouvoir de certains, etc) arrivera chez eux et sonnera le glas de cette religion et comme si cela ne suffisait pas, ils se battent entre chiites et sunnites au nom du même dieu.

Dans tes réponses, ton aversion transparait envers toutes formes de religions telles qu'elles ont commencé à croître et exister dès le IIème siècle après J.-C., elle est fondée cette aversion, même si je n'approuve pas tes formes de condamnation parce que Dieu les jugera, ce n'est pas aux hommes de le faire, et elles sont déjà jugées.

Bien évidemment que l'église anathème a sorti des salades débiles tel qu'un "Dieu en 3 personnes" et des cultes divers qui ne servent de rien sinon qu'à asservir, salades indigestes d'autant plus que Jésus n'a jamais présenté Dieu ainsi ni imposé de cultes divers, aussi, n'en mangent que ceux qui le veulent bien, de ces sortes de salades.

Chacun peut parfaitement croire en Jésus-Christ sans l'associer à une de ces religions. C'est au coeur des hommes, religieux compris, qu'il faut regarder, pas à leurs apparences : dès lors que le désir de gouverner des peuples entiers se fait sous forme de manipulation et par la violence pour les soumettre, aucun de ceux qui le font ne sont dans la vérité mais dans l'erreur. Ceux qui divisent pour mieux régler ne le font pas au nom de Dieu quand bien même ils le prétendent, ils servent Satan sans en prendre conscience.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 292 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 28/09/2018 à 12:15, Fuck Them All a dit :

Il y a un truc que j'ai jamais pigé dans la Bible. Il est écrit ceci :

Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous, pauvres pêcheurs. Donc Jésus, c'est Dieu... 

Mais on dit aussi que Marie est la mère de Jésus qu'elle a eu par le Saint Esprit. 

Or le Saint-Esprit c'est l'esprit de Dieu... 

Conclusion :

Marie est la mère de Dieu qu'elle a eu par l'esprit de Dieu... :D

 

 

Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous, pauvres pêcheurs

Cela m'étonnerait que vous trouviez cette phrase dans la Bible.......  Par contre dans les litanies religieuses oui, ça fait partie des vaines redites récités depuis des siècles et qui détournent l'adoration qui est due en fait à Jésus-Christ et au Père seuls .

Modifié par Cochise 90
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

" la preuve est que le Christ à été abordé par des gens qui doutait  et qui l'ont provoqué . "

Où voyez vous une quelconque preuve dans cela ?

Qui a dit ça et quand ?

 

invité par un pharisien , Jésus critiqua ceux-ci pour leurs hypocrisies .la conversation s'envenima et des pharisiens lui tendirent des pièges pour surprendre une parole et le faire accuser .

en parlent de preuve , je voulais dire qu'il à été critiqué à son époque .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Dans tes réponses, ton aversion transparait envers toutes formes de religions telles qu'elles ont commencé à croître et exister dès le IIème siècle après J.-C., elle est fondée cette aversion, même si je n'approuve pas tes formes de condamnation parce que Dieu les jugera, ce n'est pas aux hommes de le faire, et elles sont déjà jugées.

Bien évidemment que l'église anathème a sorti des salades débiles tel qu'un "Dieu en 3 personnes" et des cultes divers qui ne servent de rien sinon qu'à asservir, salades indigestes d'autant plus que Jésus n'a jamais présenté Dieu ainsi ni imposé de cultes divers, aussi, n'en mangent que ceux qui le veulent bien, de ces sortes de salades.

Chacun peut parfaitement croire en Jésus-Christ sans l'associer à une de ces religions. C'est au coeur des hommes, religieux compris, qu'il faut regarder, pas à leurs apparences : dès lors que le désir de gouverner des peuples entiers se fait sous forme de manipulation et par la violence pour les soumettre, aucun de ceux qui le font ne sont dans la vérité mais dans l'erreur. Ceux qui divisent pour mieux régler ne le font pas au nom de Dieu quand bien même ils le prétendent, ils servent Satan sans en prendre conscience.

 

" Dans tes réponses, ton aversion transparait envers toutes formes de religions telles qu'elles ont commencé à croître et exister dès le IIème siècle après J.-C. "

J'ai une aversion pour toutes les idéologies totalitaires et les religions on font largement partie.

Je vous rappelle que le christianisme a eu et a encore une aversion pour tout ce qui s'oppose à lui et ça été sanglant durant des siècles !

"elle est fondée cette aversion, même si je n'approuve pas tes formes de condamnation parce que Dieu les jugera, ce n'est pas aux hommes de le faire, et elles sont déjà jugées."

Dieu jugera, mais on est sur terre et pas là-haut et je vous rappelle que tout les croyants ne partagent pas la même religion et donc la vision de dieu que vous avez en plus que faites-vous des non croyants ?

Les centaines voire les milliers de dieux et les religions qui vont avec ceux-ci, ne sont que des inventions humaines c'est donc aux hommes à juger si nécessaire car si vous en référer à un unique jugement de dieu (pour autant qu'il existe) cela ouvre la porte à tous les excès de la part des religieux, d’ailleurs cela a été le cas dans le passé en ce qui concerne le christianisme et est encore dramatiquement le cas aujourd'hui avec l'islam.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Cochise 90 a dit :

Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous, pauvres pêcheurs

Cela m'étonnerait que vous trouviez cette phrase dans la Bible.......  Par contre dans les litanies religieuses oui, ça fait partie des vaines redites récités depuis des siècles et qui détournent l'adoration qui est due en fait à Jésus-Christ et au Père seuls .

Si c'est une prière que l'on retrouve dans la Bible. Le : "Je vous salue Marie".  Cette prière trouve son origine dans deux textes de la Bible : l’Annonciation (Luc 1, 26 – 38) et la Visitation (Luc 1, 39 – 45).

 

Je vous salue, Marie pleine de grâce ;
Le Seigneur est avec vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes
Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.
Sainte Marie, Mère de Dieu,
Priez pour nous pauvres pécheurs,
Maintenant et à l’heure de notre mort.

Amen

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/prier/prieres/372212-je-vous-salue-marie/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Je_vous_salue_Marie

https://ecr-ge.ch/notre-dame/salue-marie/

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

" Dans tes réponses, ton aversion transparait envers toutes formes de religions telles qu'elles ont commencé à croître et exister dès le IIème siècle après J.-C. "

J'ai une aversion pour toutes les idéologies totalitaires et les religions on font largement partie.

Je vous rappelle que le christianisme a eu et a encore une aversion pour tout ce qui s'oppose à lui et ça été sanglant durant des siècles !

"elle est fondée cette aversion, même si je n'approuve pas tes formes de condamnation parce que Dieu les jugera, ce n'est pas aux hommes de le faire, et elles sont déjà jugées."

Dieu jugera, mais on est sur terre et pas là-haut et je vous rappelle que tout les croyants ne partagent pas la même religion et donc la vision de dieu que vous avez en plus que faites-vous des non croyants ?

Les centaines voire les milliers de dieux et les religions qui vont avec ceux-ci, ne sont que des inventions humaines c'est donc aux hommes à juger si nécessaire car si vous en référer à un unique jugement de dieu (pour autant qu'il existe) cela ouvre la porte à tous les excès de la part des religieux, d’ailleurs cela a été le cas dans le passé en ce qui concerne le christianisme et est encore dramatiquement le cas aujourd'hui avec l'islam.

Une fois de plus, tu mélanges christianisme primitif et les religions qui ont suivi, qui elles seules et en leur propre nom, en ont fait des bains de sang. Les premiers chrétiens n'ont pas tué, ils ont été martyrisés et tués, sans tenter de tuer quiconque pour s'en défendre.

Le vision que j'en ai, pour reprendre tes termes, est celle là même du christianisme primitif : plutôt être tuée que tuer, n'aimant pas ma propre vie sur terre au point de craindre la mort. Quant à ce que je fais des non croyants, j'en ai déjà parlé citant l'évangile du jugement dernier : la séparation des brebis et des boucs, les bons d'un côté et les méchants de l'autre.

Matthieu 16.28

Je vous le dis en vérité, plusieurs de ceux qui sont ici présents ne goûteront point la mort, qu’ils n’aient vu le Fils de l’homme venant dans son règne. "

Face à ce verset, tes "inventions humaines" s'écroulent, car il est véridique et vécu, encore en ce siècle. Tout oeil Le verra, même ceux qui l'ont percé, ce jour là, tu auras une pensée pour ce qui t'avait été dit, elle te viendra à l'esprit.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 292 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Si c'est une prière que l'on retrouve dans la Bible. Le : "Je vous salue Marie".  Cette prière trouve son origine dans deux textes de la Bible : l’Annonciation (Luc 1, 26 – 38) et la Visitation (Luc 1, 39 – 45).

 

Je vous salue, Marie pleine de grâce ;
Le Seigneur est avec vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes
Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.
Sainte Marie, Mère de Dieu,
Priez pour nous pauvres pécheurs,
Maintenant et à l’heure de notre mort.

Amen

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/prier/prieres/372212-je-vous-salue-marie/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Je_vous_salue_Marie

https://ecr-ge.ch/notre-dame/salue-marie/

 

L'intercesseur auprès du Père pour les rachetés c'est Jésus lui-même; Romains 8 : 31 " Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous?  Lui qui n'a point épargné son propre Fils, mais qui l'a livré pour nous tous, comment ne nous donnera t-il pas toutes choses avec lui? ?  Qui accusera les élus de Dieu ? C'est Dieu qui justifie ! Qui les condamnera ? Christ est mort, bien plus il est ressuscité, il est à la droite de Dieu et il INTERCÈDE pour nous ! Il ne faut pas confondre le cantique de Marie dans l’Évangile de Luc chapitre 1 : versets 46 à 55. Marie glorifie Dieu par son chant et ne se place pas en médiatrice , elle s'est simplement déclarée la servante du Seigneur Luc 1 : 38 " Marie dit : Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole ! Et l'ange la quitta. 

 PS : dans le passage que vous citez lange lui dit qu'il la salue et qu'une grâce lui a été faite, JAMAIS il ne lui a dit qu'elle serait médiatrice et qu'elle prierait pour les pécheurs.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, azed1967 a dit :

 

ça concerne la méditerranée 

noé a eu trois fils , japhet a eu l'europe, sem, l'asie , et cham l'afrique

japhet est en réalité jupiter

tout est expliqué sur l'article ci dessous, et c'est un site bien chrétien 

 

L'origine des nations

Selon la Bible l'humanité tout entière a pour ancêtre Noé. En Genèse 10, il y a la liste des nations, issues des trois fils de Noé: Sem, Cham et Japhet.

Dans ses Antiquités judaïques, l'historien du 1er siècle Flavius Josèphe fut parmi les premiers à essayer d'identifier les peuples présentés dans la Table aux ethnies connues de son époque. Il établit ces relations en fonction des noms qu'avaient ces divers peuples avant que ceux donnés par les Grecs ne les remplacent. 

Carte des nations de Genèse 10 (Bible)

Même si certaines relations sont bien attestées, certaines des données ci-dessous peuvent évoluer en fonction des découvertes archéologiques. Il faut aussi tenir compte d'un inévitable métissage.

Japhet

En gros les descendants de Japhet correspondent aux peuples indo-européens ou plus exactement eurasiatiques= indo-européens + peuples altaïques (turcs) + Ouraliens + Japonais/Coréens + Eskimos

Gomer
GeRMains, les Celtes (Galates, Gaulois, Gallois. La langue des Gallois:GOMERaeg. Pays de Galles: CyMRu), CiMméRiens (CRiMée), KyMRis, CiMbRes, Ashkenaz : SCythes, Sarmates, SaXoNs, la Scandinavie s'appelait aSCaNia. Riphat: Paphlagoniens (caRPaTes). ToGaRMa: ToKHaRiens, ARMéniens et TuRCs
Magog
Scythes (dont oSSèTes), MaGyars, Finnois, estoniens
Madaï
Les Mèdes: Kurdes, Aryens, Indiens
Javan
YaVaN=YWN=ION les ioniens (grecs): Elisha (Hellas), Tarsis (Espagne), Kittim (Chypre), Dodanim (Rhodes)
Tubal
TiBaReni= Ibères dont géorgiens (karTVéLiens, TBiLissi). SIBÉRiens (TOBoL, TOBoLsk).
Meshek
Slaves (MoSCou).
Tiras
ThRaCes (TRoyens), éTRuSques

Japhet a été divinisé en JuPiTer par les latins (il hérite d'un tiers du monde). Chez les grecs, Japhet a été transformé en IaPeTos, père de "l'humanité" (un des Titans et le père d'Atlas et de Prométhée).

Cham

Les peuples d'Afrique mais aussi peut être les peuples chinois et mongoloïdes descendent de Cham.

Cush
Ethiopie, Nubiens (Soudan), Afrique Noire
Mitsraïm
Egyptiens (MoSR=Egypte en Arabe), Philistins, Crétois
Put
Lybie, Berbères, Peuls (PUTa Jalon, FUTa Toro,..)
Canaan
Sidon (Phéniciens dont carthaginois), Amoréens, Héviens, Hitittes (KhaThay= peuples turcs), Siniens (Chinois)

Sem

Elam
Elamites, Perses (Civilisation de la vallée de l'Indus)
Loud
Lydiens (Anatolie)
Arkpashad
Chaldéens et hébreux (dont juifs et arabes)
Aram
Syriens, Araméens
Assur
Assyriens

On peut retracer l'origine de la quasi totalité des peuples du monde au travers de cette table des nations de Genèse 10.

 

Race humaine marqueurs génétiques ADN 
L'étude des marqueurs génétiques ADN est compatible avec le récit biblique

La plupart des peuples savent qu'ils sont issus du croissant fertile (berceau de l'humanité) d'après leurs anciennes traditions. La table des nations de Genèse 10 est compatible avec les données les plus récentes en génétique (une seule race humaine) ou concernant l'origine commune des langues. On sait aussi aujourd'hui que des parents à la peau mate ("bronzée") peuvent engendrer des enfants de toutes les couleurs: du noir au blanc, en une seule génération! 

Jumelles noire et blanches 
Ces deux fillettes sont des jumelles!

 

Anecdotes et hypothèses

Les "KhMeRs" (Gomer) et vietnamiens sont peut-être aussi issus de Japhet. En Khmer on nomme les vietnamiens: Yaon (que des historiens font remonter au "Javan" des Ioniens)

Il est parfois difficile de séparer la lignée de Gomer de celle de Magog pour certaines tribus celtes (irlandais). De même pour les vikings scandinaves (et au delà amérindiens !) il y a une composante issue de Tiras (migration après la destruction de Troie). Les Bulgares se sont mélangés avec les sarmates et ont adopté leur langue, les scythes sont composés de descendants de Magog et d'Ashkenaz (et pourraient être à l'origine des Huns, Turcs, Tartares, Mongols), les slaves sont composés d'un mix de Meshek, Magog et Tubal.

Origine des "races"

Darwin pensait quant à lui que les différentes "races" avaient évolué séparemment à partir de différentes espèces de singes et étaient plus ou moins "développées". Lors de sa visite en terre de feu, il tient sur les autochtones des propos que l'on qualifierait aujourd'hui de "nauséabonds":

 

"La différence entre un habitant de la Terre de Feu et un européen est plus grande qu’entre un Tierra del Fuegien et une bête."1

Darwin essaya pendant un temps de parler avec trois de ces natifs, et conclut que leur langue était tellement "primitive" qu’elle n’avait qu’une centaine de sons.

Toutefois, après les années 1920, des missionnaires commencèrent à vivre parmi ces populations. Ils découvrirent qu’elles avaient un haut standard de moralité, croyant en (et priant) un Etre Créateur Suprême (monothéisme!), et qu’elles se montraient en général aimables et sociables, faisant preuve de respect pour la vie de famille. Enfin il fut compilé une liste partielle des mots de leur langue, qui atteignait plus de 32 000 mots. Ces peuples avaient une grammaire et un vocabulaire riches et complexes.

Si Darwin pouvait ainsi se tromper complètement dans le jugement porté sur des "hominidés" vivants avec lesquels il pouvait communiquer, quel crédit peut-on accorder aux spéculations autrement hasardeuses qu'il a énoncées à partir de quelques os cassés ?

1. cité dans: V. Barclay, 'Darwin Is Not For Children', Herbert Jenkins 1950

Pour en savoir plus:

 

https://www.info-bible.org/histoire/archeologie/origine-nations.htm

Tu es graves quand même !

Tu nous sers comme lien un site religieux, qu'il soit chrétien ou non, ça ne change RIEN, c'est toujours un site de propagande religieuse, tu es incapables de faire autre chose que de faire référence à des trucs ce genre ?

Le plus sérieusement du monde, tu nous parles de Noë à chaque occasion, ton Noë aurait vécu 950 ans si on en croit le délires des textes religieux.

Tu crois sans doute aussi que Noë à l'âge de 600 ans :facepalm: a construit l'Arche pour y mettre sa femme, ses fils et leurs femmes, ainsi que des couples de chaque espèce animale.

Vous êtes encore combien de zozos pour encore croire en ces conneries ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

 

Vous êtes encore combien de zozos pour encore croire en ces conneries ?

J'ignore pourquoi certaines personnes se réfèrent à l'ancienne alliance, alors que Jésus lui-même en a révélé le sens, que c'est à la nouvelle qu'il faut donc regarder et suivre, comme en atteste la lettre aux Hébreux.

7 22 "Jésus est par cela même le garant d’une alliance supérieure

23 De plus, ils forment, eux, une longue série de prêtres, parce que la mort les empêchait de l’être toujours ; (référence à l'ancienne alliance concernant les prêtres)
24 mais lui, parce qu’il demeure éternellement, il possède un sacerdoce qui ne se transmet point.

25 De là vient aussi qu’il peut sauver parfaitement ceux qui s’approchent de Dieu par lui, puisqu’il est toujours vivant pour intercéder en leur faveur.
26 Tel est, en effet, le grand prêtre qu’il nous fallait, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et élevé au-dessus des cieux ;
27 qui n’a pas besoin, comme les grands prêtres, d’offrir chaque jour des sacrifices d’abord pour ses propres péchés, ensuite pour ceux du peuple, — car ceci, il l’a fait une fois pour toutes en s’offrant lui-même.
28 La Loi, en effet, institue grands prêtres des hommes sujets à la faiblesse ; mais la parole du serment, intervenue après la Loi, institue le Fils qui est arrivé à la perfection pour l’éternité".

Jésus-Christ est le sacrifice perpétuel, de qui et de quoi aurions nous besoin d'autre que Lui ?

En 8 :

"1 Cela étant dit, l’essentiel est que nous avons ainsi un grand prêtre qui s’est assis à la droite du trône de la majesté divine dans les cieux,
2 comme ministre du sanctuaire et du vrai tabernacle, qui a été dressé par le Seigneur, et non par un homme".

plus loin :

"6 Mais notre grand prêtre a reçu un ministère d’autant plus élevé, qu’il est médiateur d’une alliance supérieure et fondée sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n’y aurait pas eu lieu de lui en substituer une seconde"

plus loin (pour ne pas faire trop long) :

"13 — "En disant : « Une alliance nouvelle », Dieu a déclaré la première vieillie ; or, ce qui est devenu ancien, ce qui est vieilli, est près de disparaître".

 

Modifié par Swannie
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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Tu es graves quand même !

Tu nous sers comme lien un site religieux, qu'il soit chrétien ou non, ça ne change RIEN, c'est toujours un site de propagande religieuse, tu es incapables de faire autre chose que de faire référence à des trucs ce genre ?

Le plus sérieusement du monde, tu nous parles de Noë à chaque occasion, ton Noë aurait vécu 950 ans si on en croit le délires des textes religieux.

Tu crois sans doute aussi que Noë à l'âge de 600 ans :facepalm: a construit l'Arche pour y mettre sa femme, ses fils et leurs femmes, ainsi que des couples de chaque espèce animale.

Vous êtes encore combien de zozos pour encore croire en ces conneries ?

c'est toi qui est ignorant.

l'égypte se dit en hébreux misraim et en arabe massar, c'est el nom d'un petit fils de noé et fils de cham qui a reçu l'égypte en héritage. ce nom en est une preuve.

le royaume koushit aussi ! les kush sont un peuple descendant de noé et ils existent toujours

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 43 minutes, azed1967 a dit :

c'est toi qui est ignorant.

l'égypte se dit en hébreux misraim et en arabe massar, c'est el nom d'un petit fils de noé et fils de cham qui a reçu l'égypte en héritage. ce nom en est une preuve.

le royaume koushit aussi ! les kush sont un peuple descendant de noé et ils existent toujours

 

Mais bien sûr !

:hello:

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais bien sûr !

:hello:

les lévy, les ismaélites, ... ça n'existe pas !

le tombeau d'abraham non plus.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, azed1967 a dit :

les lévy, les ismaélites, ... ça n'existe pas !

le tombeau d'abraham non plus.

 

Dis moi, il y a aussi sa photo sur sa tombe ?

Pas croyable !

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Dis moi, il y a aussi sa photo sur sa tombe ?

Pas croyable !

bon tu as raison, les juifs n'ont rien à faire en palestine. leurs acte de propriété n'est que mythe et mensonges.

merci  :)

voisi la photo d'abraham alias akhenaton, premier monothéiste de l'histoire. mais bon je tye connais tu vas me parler de la castafiore après

akhenaton.jpg

Modifié par azed1967
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, azed1967 a dit :

bon tu as raison, les juifs n'ont rien à faire en palestine. leurs acte de propriété n'est que mythe et mensonges.

merci  :)

Et c'est reparti dans la connerie...

Comment vous faites pour toujours vivre plongés dans vos bêtises religieuses, on est en 2018 et tu me parles de Noë ou d'Abraham :rofl:

Tu ne sais pas faire la différence entre des mythes et la réalité ?

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Et c'est reparti dans la connerie...

Comment vous faites pour toujours vivre plongés dans vos bêtises religieuses, on est en 2018 et tu me parles de Noë ou d'Abraham :rofl:

Tu ne sais pas faire la différence entre des mythes et la réalité ?

mais si je suis d'accord avec toi ! israel est basée sur des mythes et mensonges donc ils doivent partir car tout ce qu'ils racontent est aux, le temple de salomon était un amphitheatre roimain et pas un temple. le temple n'a jamais existé

je suis d'accord avec toi ! 

 

 

 

le mur est romain pas hébreux ou juif

Modifié par azed1967
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