Bientôt une ligne d'écoute mise en place pour aider les pédophiles à ne pas «craquer»

La Fédération française des Centres de ressources pour les intervenants auprès des auteurs de violences sexuelles (FFCRIAVS) doit l’annoncer, ce mercredi, à l’occasion de son congrès à Lille

« J’ai cherché de l’aide avant de craquer et de transgresser mon instinct sexuel à l’égard des enfants. (…) Si l’on m’avait orienté vers les bons apprentissages, cela aurait fait deux victimes et cinq ans de prison en moins… »

Mathieu Lacambre n’en peut plus d’entendre ce genre d’histoires. A la tête de la Fédération française des Centres de ressources pour les intervenants auprès des auteurs de violences sexuelles (FFCRIAVS), ce psychiatre œuvre, chaque jour, « pour une meilleure prévention, prise en charge et compréhension des violences sexuelles », selonles termes de la mission de service public qui lui a été confiée.

Suite : https://www.20minutes.fr/societe/2343339-20180926-ligne-ecoute-bientot-mise-place-aider-pedophiles-craquer

Ma foi, si ça peut réellement aider à limiter les dégâts.... ce qui impliquerait que le criminel ait la volonté d'anticiper ses pulsions, et de s'auto dénoncer. On demande à un pervers d'agir sainement  

il y a 11 minutes, January a dit :

« J’ai cherché de l’aide avant de craquer et de transgresser mon instinct sexuel à l’égard des enfants. (…) Si l’on m’avait orienté vers les bons apprentissages, cela aurait fait deux victimes et cinq ans de prison en moins… »

Encore une mesure supplémentaire d’assistance pour déresponsabiliser encore plus qu’ils ne le sont déjà, les individus de leurs actes ?

C’est vraiment du n’importe quoi !

Ils ne sont pas tous pervers (d'un point vue profil psy), ceux qui ont subi des violences sexuelles dans l'enfance (nombreux) et qui ne sont pas dans le déni savent bien que leurs envies sont anormales et ce sont peut être ceux-là qu'on pourrait aider et même, peut être soigner ? Pour tous les autres il n'y a pas de salut, c'est mon opinion. Ceux qui sont passés à l'acte notamment, et ceux qui sont dans le déni finiront par passer à l'acte. Il n'y a rien d'autre à faire qu'à les enfermer pour protéger la société. 

A partir du moment où un patient prend la responsabilité de parler de son problème, je trouve que n'importe quel médecin, même généraliste, devrait rediriger de façon urgente pour une prise en charge sérieuse. 

Mais point de vue psy ou pas, ça reste un comportement pervers, voire une personnalité. On peut peut-être désamorcer le passage à l'acte, mais soigner?

Pervers de façon lambda, le terme vulgarisé j'entends, oui. Mais le profil psychiatrique pervers, c'est un Dutroux ou un Fourniret par exemple, eux ont été diagnostiqués. Il y a une énorme dimension supplémentaire de sadisme, et aucune empathie (entre autre). 

Chez les enfants abusés sexuellement, les comportements "anormaux" (j'aime pas trop utiliser ce mot mais c'est bien anormal) se manifestent tôt. Une sexualité compulsive à un âge où on n'a pas de sexualité active en principe, une façon de fonctionner qui ne marche que sur la transaction sexuelle, avec les adultes, et les enfants. Et avec plus jeunes qu'eux ces enfants peuvent se sentir puissants, possédant un "savoir" que les autres n'ont pas, une façon de dominer et en clair : ça leur permet de (re)prendre le pouvoir, de (re)jouer les scènes mais en étant celui qui dicte les règles. Souvent, la déviance commence là, par cette quête là (mais pas que). 

L'enfant lui, ne se rend pas compte que c'est "mal". L'ado ou l'adulte en revanche, il le sait, il peut comprendre que son comportement lui est dicté par un vécu traumatique. Je crois qu'on peut aider tous ceux-là, oui. 

il y a 4 minutes, January a dit :

Pervers de façon lambda, le terme vulgarisé j'entends, oui. Mais le profil psychiatrique pervers, c'est un Dutroux ou un Fourniret par exemple, eux ont été diagnostiqués. Il y a une énorme dimension supplémentaire de sadisme, et aucune empathie (entre autre). 

Chez les enfants abusés sexuellement, les comportements "anormaux" (j'aime pas trop utiliser ce mot mais c'est bien anormal) se manifestent tôt. Une sexualité compulsive à un âge où on n'a pas de sexualité active en principe, une façon de fonctionner qui ne marche que sur la transaction sexuelle, avec les adultes, et les enfants. Et avec plus jeunes qu'eux ces enfants peuvent se sentir puissants, possédant un "savoir" que les autres n'ont pas, une façon de dominer et en clair : ça leur permet de (re)prendre le pouvoir, de (re)jouer les scènes mais en étant celui qui dicte les règles. Souvent, la déviance commence là, par cette quête là (mais pas que). 

L'enfant lui, ne se rend pas compte que c'est "mal". L'ado ou l'adulte en revanche, il le sait, il peut comprendre que son comportement lui est dicté par un vécu traumatique. Je crois qu'on peut aider tous ceux-là, oui. 

Si le trouble est détecté dès l'enfance, bien sûr, il faudra surveiller de près, et certainement à vie.

Tu penses qu'on aurait pu soigner un Fourniret ou un Dutroux dès l'enfance s'ils avaient eu des comportements suspects? Même s'ils sont diagnostiqués psychiatriques pervers (c'est le moins qu'on puisse dire), ils ont aussi été des enfants. 

je pense aussi qu'il faut "laisser leur chance" ceux qui se rendent compte de leur perversité, ou de l'anormalité de leur puslions, et souhaitent en parler à un médecin/psy.

Edmund Kemper, tueur en série qui s'est rendu à la police, a dit à plusieurs reprises que parler lui aurait fait du bien et aurait sans doute évité plusieurs morts.

Ah bah oui, le pauvre, quand même.... non mais ça c'est exactement le discours que je ne peux pas entendre, personnellement. Chercher à comprendre, soigner, c'est déjà compliqué à intégrer, mais déresponsabiliser en culpabilisant je ne sais quelle organisation, faut pas pousser.

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Tu penses qu'on aurait pu soigner un Fourniret ou un Dutroux dès l'enfance s'ils avaient eu des comportements suspects?

Ils les ont eus, c'est ça le drame...

On ne peut jamais affirmer, même avec une prise en charge très tôt, qu'on va éradiquer toute pulsion malsaine... Je crois qu'on peut en aider beaucoup, mais il restera toujours des personnes mortes psychiquement et irrécupérables. La science a prouvé qu'il existait des "lésions" cérébrales dues à certains traumatismes subis très jeunes. Pour l'instant, pour la science elles sont irréversibles 

il y a 3 minutes, January a dit :

Ils les ont eus, c'est ça le drame...

On ne peut jamais affirmer, même avec une prise en charge très tôt, qu'on va éradiquer toute pulsion malsaine... Je crois qu'on peut en aider beaucoup, mais il restera toujours des personnes mortes psychiquement et irrécupérables. La science a prouvé qu'il existait des "lésions" cérébrales dues à certains traumatismes subis très jeunes. Pour l'instant, pour la science elles sont irréversibles 

Alors je quitte la discussion avant d'écrire des horreurs

Pour moi c'est clair : après un passage à l'acte, on n'est plus une victime et c'est une abomination seulement d'y penser. 

Avant le passage à l'acte peut être oui, souvent, si on reste dans le cadre de la pédophilie. Si on veut se faire aider c'est quand même dommage qu'on ne puisse pas le faire. 

En ce qui concerne les habituelles plaidoiries des avocats pénalistes arguant du statut antérieur de victime d'un accusé, je ne suis pas d'accord. On retrace toujours le parcours d'un accusé quel que soit son crime. Parce-que c'est important pour les parties civiles et autres de comprendre (s'il y a des tenants et des aboutisssants) comment et pourquoi il en est arrivé là. Mais "comprendre" ce n'est pas déresponsabiliser, ce n'est pas excuser : un pédophile n'a pas d'excuse, pour ma part je ne déresponsabiliserais qu'un malade mental confirmé. 

il y a 16 minutes, Out of Paprika a dit :

non mais ça c'est exactement le discours que je ne peux pas entendre

Moi non plus.

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Alors je quitte la discussion avant d'écrire des horreurs

Lorsqu'une personne subit un accident de la route, on prend  ses blessures en charge, on la soigne, on la rééduque et on lui apprend à vivre en fauteuil par exemple ! Tu trouves ça 'normal' ! 

Lorsqu'un enfant est gravement blessé et traumatisé par des violences sexuelles, on doit aussi le prendre en charge et lui apprendre à vivre avec ce traumatisme. En quoi cela ne serait pas 'normal' ? 

En quoi serait-il inacceptable de faire de la prévention pour aider les pédophiles ou les hommes violents ?  ( violences conjugales) 

Il ne s'agit pas d'excuser les violences, il s'agit de comprendre le processus de passage à l'acte et de faire en sorte de l'éviter !

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

Lorsqu'une personne subit un accident de la route, on prend  ses blessures en charge, on la soigne, on la rééduque et on lui apprend à vivre en fauteuil par exemple ! Tu trouves ça 'normal' ! 

Lorsqu'un enfant est gravement blessé et traumatisé par des violences sexuelles, on doit aussi le prendre en charge et lui apprendre à vivre avec ce traumatisme. En quoi cela ne serait pas 'normal' ? 

En quoi serait-il inacceptable de faire de la prévention pour aider les pédophiles ou les hommes violents ?  ( violences conjugales) 

Il ne s'agit pas d'excuser les violences, il s'agit de comprendre le processus de passage à l'acte et de faire en sorte de l'éviter !

Ben si tu me lis correctement tu verras que je suis d'accord avec ça.

il y a 49 minutes, January a dit :

Pervers de façon lambda, le terme vulgarisé j'entends, oui. Mais le profil psychiatrique pervers, c'est un Dutroux ou un Fourniret par exemple, eux ont été diagnostiqués. Il y a une énorme dimension supplémentaire de sadisme, et aucune empathie (entre autre). 

Chez les enfants abusés sexuellement, les comportements "anormaux" (j'aime pas trop utiliser ce mot mais c'est bien anormal) se manifestent tôt. Une sexualité compulsive à un âge où on n'a pas de sexualité active en principe, une façon de fonctionner qui ne marche que sur la transaction sexuelle, avec les adultes, et les enfants. Et avec plus jeunes qu'eux ces enfants peuvent se sentir puissants, possédant un "savoir" que les autres n'ont pas, une façon de dominer et en clair : ça leur permet de (re)prendre le pouvoir, de (re)jouer les scènes mais en étant celui qui dicte les règles. Souvent, la déviance commence là, par cette quête là (mais pas que). 

L'enfant lui, ne se rend pas compte que c'est "mal". L'ado ou l'adulte en revanche, il le sait, il peut comprendre que son comportement lui est dicté par un vécu traumatique. Je crois qu'on peut aider tous ceux-là, oui. 

L'enfant traumatisé ne se rend pas bien compte " que c'est mal" puisque malheureusement, ce sont souvent ses proches qui le violent tout en disant que c'est " un gentil secret à garder précieusement" .... 

C'est un sujet tellement complexe, en vérité tous les cas de figures peuvent se rencontrer 

Le cas que j'ai le plus souvent rencontré chez les enfants, c'est la détresse que cette "transaction" qu'ils connaissent (parfois depuis toujours pour certains d'entre eux) se révèle infructueuse auprès d'enfants et d'adultes sains, voire (évidemment) leur occasionne un rejet agressif. Ils en souffrent beaucoup et non-aidés, deviennent de vraies boules de violences, on imagine la suite.

Je rappelle tout de même que la grande majorité des enfants ayant subi des agressions sexuelles ne reproduisent pas ce comportement. 

Oui, January, je suis d'accord,  en psychiatrie (ou psychanalyse ou les deux) , on évite les généralités car chaque cas est un cas, singulier ...  et on ne peut régler ce genre de problème avec des pilules bleue ou verte ! 

Pourquoi pas une ligne pour aider les voleurs? On sait jamais, s'il leur venait l'idée de se denoncer tout seuls comme des grands on aurait plus besoin de jouer au gendarmes et aux voleurs.

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Il ne s'agit pas d'excuser les violences, il s'agit de comprendre le processus de passage à l'acte et de faire en sorte de l'éviter !

Dans ce but, cette ligne d'écoute pourrait avoir son utilité.

Il faudrait que les pédophiles, par exemple, soient en mesure d'appeler cette ligne au moment ou ils sentent "monter" leur pulsion, et avant qu'elle ne devienne irréversible. J'imagine que la limite entre les deux phases doit être particulièrement aléatoire, fluctuante, d' ou un taux d'utilisation de cette ligne très difficile à estimer.

N'oublions pas que la pédophilie est une pathologie, le seul moyen d'éviter la récidive, en l'absence de traitement radical et définitif garantissant la guérison du sujet, est d'appliquer le bon vieux principe de précaution en plaçant les sujets en structures fermées en HP.

Il y a 6 heures, January a dit :

 J’ai cherché de l’aide avant de craquer et de transgresser mon instinct sexuel à l’égard des enfants. (…) Si l’on m’avait orienté vers les bons apprentissages, cela aurait fait deux victimes et cinq ans de prison en moins… »

Tout le monde a des pulsions et malheureusement certains se font bouffer par les leurs et pire quand elles sont néfaste et pas seulement pour celui qui les subit, les violeurs/pédophiles etc ... ce qui nous différencie des animaux est notre capacité à les contrôler mais certains perdent le contrôle et je pense qu'il faut les aider avant qu'il ne se passe un malheur je ne cherche pas à leur retirer toute responsabilité parce que quand c'est fais il est trop tard et la ils méritent bien de se retrouver en justice mais j'ai espoir que ça pourrait être éviter et je pense que ce serait une bonne idée une oreille attentive qui puisse les aider parce que en vérité je pense que ça doit être difficile de se confier sur ça à des proches.