Electrosensibilité (Ondes GSM, téléphone DECT, émetteur TV, etc...) Qu'en pensez-vous ?

J'avoue que ce sujet me perd.

A chaque fois que je cherche une info sur les personnes électrosensibles (c'est à dire qui ne supportent pas les ondes électromagnétiques) , je trouve tout et son contraire.

Je tombe sur des foras et des sites qui listent les maladies provoquées par les ondes (de l'acouphène à la leucémie)
Je tombe sur des genres de "classements" par degré de dangerosité, où je trouve souvent en tête le téléphone DECT (le portatif avec socle)
Je tombe sur des foras / sites qui décrédibilisent totalement les craintes des électrosensibles, en expliquant qu'un émetteur TV ou qu'une antenne relai GSM émet beaucoup plus fort qu'un DECT...

Du coup, que penser de tout ça ?  Genre moi, j'ai un petit appart et pour éviter d'être parasité par le wifi, je suis branché en ethernet la plupart du temps... Mais j'ai un téléphone portable ainsi qu'un téléphone DECT, du coup ça sert pas à grand chose ?

Qui croire ?

D'après les expériences faites sur l'effet placébo, croire que ton environnement est malsain pourrait te provoquer des maladies. 

Il y a 2 heures, Savonarol a dit :

Du coup, que penser de tout ça ?  Genre moi, j'ai un petit appart et pour éviter d'être parasité par le wifi, je suis branché en ethernet la plupart du temps... Mais j'ai un téléphone portable ainsi qu'un téléphone DECT, du coup ça sert pas à grand chose ?

Oui. En France le WiFi émet par défaut 0.3 watt et la législation autorise jusqu'à 1 watt de puissance d'émission sur ces fréquences. Un téléphone portable qui émet plein pot (mauvaise réception) émet jusqu'à 2 watt. Le DECT je n'en sais rien. Un émetteur de radio locale peut balancer 300 watt pour arroser les environs de sa FM.

Couper le WiFi chez soi, pourquoi pas, mais si tu es en ville tu restes soumis à l'émission de toutes les box proches de ton appartement (jusqu'à une trentaine de mètres). Et plus généralement, n'importe quel appareil électrique, n'importe quel conducteur électrique (les câbles, tout simplement) émettent des ondes électromagnétiques diverses. Les satellites de transmission arrosent aussi de gigantesques surfaces terrestres. La lumière est une onde électromagnétique...

Bref, des ondes tu en absorbes constamment, quelles soient naturelles ou non. Et la très grosse majorité des êtres vivants s'en portent très bien. Mais les électrosensibles, que leur mal soit réellement dû ou non aux ondes, souffrent vraiment, c'est bien là le seul problème.

il y a 6 minutes, Black Dog a dit :

 

Oui. En France le WiFi émet par défaut 0.3 watt et la législation autorise jusqu'à 1 watt de puissance d'émission sur ces fréquences. Un téléphone portable qui émet plein pot (mauvaise réception) émet jusqu'à 2 watt. Le DECT je n'en sais rien. Un émetteur de radio locale peut balancer 300 watt pour arroser les environs de sa FM.

->  

Couper le WiFi chez soi, pourquoi pas, mais si tu es en ville tu restes soumis à l'émission de toutes les box proches de ton appartement (jusqu'à une trentaine de mètres). Et plus généralement, n'importe quel appareil électrique, n'importe quel conducteur électrique (les câbles, tout simplement) émettent des ondes électromagnétiques diverses. Les satellites de transmission arrosent aussi de gigantesques surfaces terrestres. La lumière est une onde électromagnétique...

Bref, des ondes tu en absorbes constamment, quelles soient naturelles ou non. Et la très grosse majorité des êtres vivants s'en portent très bien. Mais les électrosensibles, que leur mal soit réellement dû ou non aux ondes, souffrent vraiment, c'est bien là le seul problème.

Je fais 3 remarques :

1° Le facteur le plus important est la distance qui intervient par l'inverse de son carré. Ainsi un tel portable à 0,1 W et à 2 cm du cerveau agit nettement plus sur le cerveau qu'une antenne de 300 W à 100 m :

tel à l'oreille : 0,1 / 0,0004 = 250 W/m

antenne à 100 m :  300 /10000 = 0,03 W/m

 Donc les braillards anti antennes n'y connaissent rien de rien !

 même type de calcul pour une WIFI de 1 W à 5 m  : 1 / 25 = 0,04 W/m

2° le second facteur est la fréquence. Vu la petitesse des molécules, seules les ondes du teléphone en giga Hertz les font vibrer. Donc le tel à 2000 méga Hz (2 gigaHz) a une action En revanche les fils électriques du réseau domestique et national véhiculent une énergie alternative de fréquence 50 Hz ce qui est sans aucune action sur les molécules du monde vivant.

3° Il existe des personnes électrosensibles. Mais elle ne sont pas sensibles aux fréquences mais au champ électrique qui se mesure en Volts/mètres. Cependant plus on parle de personnes électrosensibles et plus il y en a qui se déclarent comme telles ! Il est facile de détecter le "faussaire". On le met dans une chambre métallique pour l'isoler des champs électriques extérieurs. On cache des fils électriques. On y fait passer parfois un courant électrique et on demande à la personne de déclarer ses sensations. Le faussaire est détecté parce ses réponses ne sont pas en accord statistique avec les moments de passage du courant, sa réponse est au hasard !

Il y a 13 heures, Répy a dit :

Je fais 3 remarques :

1° Le facteur le plus important est la distance qui intervient par l'inverse de son carré. Ainsi un tel portable à 0,1 W et à 2 cm du cerveau agit nettement plus sur le cerveau qu'une antenne de 300 W à 100 m :

tel à l'oreille : 0,1 / 0,0004 = 250 W/m

antenne à 100 m :  300 /10000 = 0,03 W/m

 Donc les braillards anti antennes n'y connaissent rien de rien !

 même type de calcul pour une WIFI de 1 W à 5 m  : 1 / 25 = 0,04 W/m

2° le second facteur est la fréquence. Vu la petitesse des molécules, seules les ondes du teléphone en giga Hertz les font vibrer. Donc le tel à 2000 méga Hz (2 gigaHz) a une action En revanche les fils électriques du réseau domestique et national véhiculent une énergie alternative de fréquence 50 Hz ce qui est sans aucune action sur les molécules du monde vivant.

3° Il existe des personnes électrosensibles. Mais elle ne sont pas sensibles aux fréquences mais au champ électrique qui se mesure en Volts/mètres. Cependant plus on parle de personnes électrosensibles et plus il y en a qui se déclarent comme telles ! Il est facile de détecter le "faussaire". On le met dans une chambre métallique pour l'isoler des champs électriques extérieurs. On cache des fils électriques. On y fait passer parfois un courant électrique et on demande à la personne de déclarer ses sensations. Le faussaire est détecté parce ses réponses ne sont pas en accord statistique avec les moments de passage du courant, sa réponse est au hasard !

C'est le cas des tel 3G/4G ... Ces tel font donc vraiment vibrer des molecules du cerveau de ceux qui l'utilisent ?  Connait on les consequences de ces vibrations ?  

il y a 59 minutes, shyiro a dit :

C'est le cas des tel 3G/4G ... Ces tel font donc vraiment vibrer des molecules du cerveau de ceux qui l'utilisent ?  Connait on les consequences de ces vibrations ?  

Les médecins en débattent.

Ces ondes de 2,24 GHz sont utilisées dans les fours MO à la puissance de 700 W.

elles chauffent les aliments.

Ces m^me ondes à la puissance de 0,2 W "chauffent" le cerveau mais beaucoup moins vite !

Côté exposition, j'ai fait le calcul 3 minutes de téléphone à l'oreille expose le cerveau autant que 4 mois d'habitation à 100 m d'une antenne relais !

Donc les râleurs anti-antennes feraient bien mieux de se taire tant l'effet de ces antennes est relativement faible.

En revanche un four à MO ne laisse échapper aucune onde de 2 GHz ! il y a la cage de faraday formé par le four en tôle d'acier et la grille sur le verre de la porte et enfin la porte ne peut pas être entr-ouverte même de 1 mm puisqu'il a 2 interrupteurs en série.

il y a 46 minutes, Répy a dit :

En revanche un four à MO ne laisse échapper aucune onde de 2 GHz ! il y a la cage de faraday formé par le four en tôle d'acier et la grille sur le verre de la porte et enfin la porte ne peut pas être entr-ouverte même de 1 mm puisqu'il a 2 interrupteurs en série.

une bonne méthode que l'on m'a appris pour vérifier son isolation est de mettre un portable dedans et d'essayer de l'appeler

il y a 27 minutes, cheuwing a dit :

une bonne méthode que l'on m'a appris pour vérifier son isolation est de mettre un portable dedans et d'essayer de l'appeler

A condition de ne pas allumer le four !

Un petit témoignage personnel en passant : je sens la chaleur et le "tiraillement" des ondes magnétiques, après être resté à côté d'un IRM je modifie énormément la réception des appareils autour de moi...

J'en déduit qu'il y a bien un sens et que ca ne m'étonnerait pas qu'il y aie une gêne.

Il y a 7 heures, Genesiis a dit :

Un petit témoignage personnel en passant : je sens la chaleur et le "tiraillement" des ondes magnétiques, après être resté à côté d'un IRM je modifie énormément la réception des appareils autour de moi...

À côté en tant qu'opérateur ou dans l'appareil en tant que patient radiographié ?

A côté en tant que soutien moral à un patient.

Le 26/09/2018 à 13:21, cheuwing a dit :

une bonne méthode que l'on m'a appris pour vérifier son isolation est de mettre un portable dedans et d'essayer de l'appeler

J'ai essayé et ça sonne !!! 

Ton test ne doit pas valoir grand chose : essaies le toi meme et ça sonnera surement aussi !

Explication probable : le micro-onde doit isoler seulement les hautes frequences 2Ghz càd les reseaux 3G/4G, pas les appels simples 2G/GSM ...

Le test devrait etre :

- desactiver le wifi du smartphone et activer connexion de données 3G/4G, puis mettre le smartphone dans le micro-onde (sans allumer le micro onde, attention au reflexe !)

- depuis un autre smarthphone ou un ordi, envoyer qch par internet au smartphone : le smartphone ne devrait pas le recevoir tant qu'il est dans le micro-onde.

Je me dis que si une personne était vraiment sensible à ce genre d'ondes, ce serait facile de le prouver à l'aide d'un protocole pour voir si la personne détecte ou non les ondes. Donc je ne comprends pas non plus le flou qui est entretenu à ce sujet. Cela dit il arrive qu'un téléphone qui émet plein gaz se réchauffe ou qu'on sente un petit peu quelque chose au moment où il émet fortement et qu'on le tient en main. Mais ça n'a rien d'un malaise ou d'un symptôme très grave, et on c'est sûrement un simple effet de la chaleur.

J'ai donné mon témoignage mais je pense qu'il n'y a pas d'équivoque dans le milieu scientifique où le sujet est bien plus de savoir la quantité d'onde dangereuse.