L'islam et les musulmans

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Elles sont deux, non ?

Et pour la langue, je te laisse le choix

Aucune des 2 n'est musulmane d'ailleurs seul l'une d'entre elle est mon amie et c'est Elle Qui se becquette chez ses parents. L'autre je la connais vite fait Je ne parle pas Avec Elle. Donc aucune n'est muzz les parents Non Plus loin de là. Je ne fréquente pas que des muzz Et vraiment loin de là. J'ai de tour dans mon entourage. Quand Je parle de quelqu'un ce quelqu'un n'est pas forcément musulman et apres t'es autre chose à dire? 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Aucune des 2 n'est musulmane d'ailleurs seul l'une d'entre elle est mon amie et c'est Elle Qui se becquette chez ses parents. L'autre je la connais vite fait Je ne parle pas Avec Elle. Donc aucune n'est muzz les parents Non Plus loin de là. Je ne fréquente pas que des muzz Et vraiment loin de là. J'ai de tour dans mon entourage. Quand Je parle de quelqu'un ce quelqu'un n'est pas forcément musulman et apres t'es autre chose à dire? 

Très bien, sauf que cela te choque et que toi tu es musulmane un jour sur deux...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Très bien, sauf que cela te choque et que toi tu es musulmane un jour sur deux...

Ses parents ont du mal avec l'homosexualité ils sont agés. À Quoi ca Lui sert de Faire ca devant eux? Elle peut pas attendre d'être chez Elle? Elle est obligée de se galoches ainsi? Expliques moi Pourquoi Et le but? 

Je suis musulmane tous les jours Que Dieu Fait. Si Ton un jour sur 2 repond au Fait Que Je n'ai pas que des fréquentations muzz t'es vraiment à côté de tes pompes mon pauvre. 

Ses parents Non musulmans sont bien Plus choques Que Moi Alors est Elle obligé de continuer à le faire? 

Ce n'est pas aux homos à s'adapter au ressenti ringard des parents, des voisins et à toi, "musulmane tous les jours Que Dieu Fait".

Ce sont des humains comme d'autres et pas une sous catégorie.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas aux homos à s'adapter au ressenti ringard des parents, des voisins et à toi, "musulmane tous les jours Que Dieu Fait".

Ce sont des humains comme d'autres et pas une sous catégorie.

Ben on doit un minimum de respect à ses parents Surtout Quand cela ne te coûte pas au final. Sentiment ringard peut être Mais sentiment de ceux qui t'ont mis au monde. La copine Si Ca se trouve dans 4 matins Elle ne fera plus partie du tableau les parents Oui. Quand les parents seront 6 pieds sous terre ce n'est pas les galoches de la copine qui remplaceront Quoi Que ce soit. 

Ce sont tes principes ce ne sont pas les miens. Si tu considères que j'ai des principes ringards je m'en contre branle 10 milles fois. 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Ben on doit un minimum de respect à ses parents Surtout Quand cela ne te coûte pas au final. Sentiment ringard peut être Mais sentiment de ceux qui t'ont mis au monde. La copine Si Ca se trouve dans 4 matins Elle ne fera plus partie du tableau les parents Oui. Quand les parents seront 6 pieds sous terre ce n'est pas les galoches de la copine qui remplaceront Quoi Que ce soit. 

Ce sont tes principes ce ne sont pas les miens. Si tu considères que j'ai des principes ringards je m'en contre branle 10 milles fois. 

"Si tu considères que j'ai des principes ringards je m'en contre branle 10 milles fois. "

Attention, la branlette est certainement aussi mal vue qu'un jeu de langues, par ton entourage composé de coincés.

10 milles fois, un peu de modestie svp et fais gaffe sinon tu vas arriver à l'os !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Si tu considères que j'ai des principes ringards je m'en contre branle 10 milles fois. "

Attention, la branlette est certainement aussi mal vue qu'un jeu de langues, parton entourage composé de coincés.

10milles fois, un peu de modestie svp !

Punaise des coincés je connais des echangistes qui ne parlent pas de leurs samedis soir à leurs parents par exemple. Ca ne s'appelle pas être coincé mais avoir du savoir vivre et ne pas étaler sa vie privée au grand jour. 

La branlette est de l'ordre de l'intime t'as pas besoin de l'étaler devant Qui Que ce soit Et encore moins tes parents. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Punaise des coincés je connais des echangistes qui ne parlent pas de leurs samedis soir à leurs parents par exemple. Ca ne s'appelle pas être coincé mais avoir du savoir vivre et ne pas étaler sa vie privée au grand jour. 

La branlette est de l'ordre de l'intime t'as pas besoin de l'étaler devant Qui Que ce soit Et encore moins tes parents. 

Un couple hétéro ou homo qui s'embrasse est l'expression de sentiments entre 2 individus et cela n'a rien à voir avec l'échangisme qui est la recherche d'un plaisir uniquement sexuel.

Faudrait que tu te mettes un peu à la page 2018 !

"La branlette est de l'ordre de l'intime t'as pas besoin de l'étaler devant Qui Que ce soit Et encore moins tes parents. "

Amusant quand on sait combien les musulmans dont tu te réclames étalent leur croyance avec tous ce que cela comporte y compris comme ringardise au niveau des mœurs

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Un couple hétéro ou homo qui s'embrasse est l'expression de sentiments entre 2 individus et cela n'a rien à voir avec l'échangisme qui est la recherche d'un plaisir uniquement sexuel.

Faudrait que tu te mettes un peu à la page 2018 !

"La branlette est de l'ordre de l'intime t'as pas besoin de l'étaler devant Qui Que ce soit Et encore moins tes parents. "

Amusant quand on sait combien les musulmans dont tu te réclames étalent leur croyance avec tous ce que cela comporte y compris comme ringardise au niveau des mœurs

Ouh la la pourtant je le sais que t'es un gros relou. Comprends ce que tu veux comprendre Comme dab. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ouh la la pourtant je le sais que t'es un gros relou. Comprends ce que tu veux comprendre Comme dab. 

Je lis mot par mot...

Le 24/09/2018 à 00:57, Mex a dit :

Bonjour, 

Voilà je vais entrer dans le vif du sujet, j'ai 18 ans je vie dans une famille musulmane depuis toujours, sans pour autant me considérer comme tél, avec les années qui passe et beaucoup de réflexion ( surtout par rapport a mon vécu ) j'ai décidé de me séparer de la religion, mentalité, et la culture que essaie de transmettre mes parents, et ainsi être " sans religion" au début de fut très dur de le dire à ma mère ( mon père ne le sais pas encore ) car sa réaction aurait pu être catastrophique , finalement la première fois où le lui ai dit, elle l'a pris pour un " j'en ai marre que on me fait des remarques sur ça du coup je veut quitter". Du coup pendant un moment elle a parler avec mes frère et sœur d'arrêter de m'ennuyer avec la religion. 

Plus tard , le sujet et revenu , j'ai dit que ce n'était pas juste un ras le bol mais bien une vrai décision ( si se n'est les deux) , depuis les discussions sont négative , incroyablement confus, absurde. Il y a comme une histoire de "champs" dans la famille qui c'est installé , celui des musulmans sur le "droit chemin" et celui du " déraillé de la religion" . En aucun cas je n'ai fait quoi que se soit qui me différencie de moi avant, appart le fait de parler plus neutre, a chercher des explications, et de remettre en question les choses ( un peut comme tout ados qui passe a l'âge adulte je penses) 

Ce qui est terrible c'est que ma mère commence a ne plus m'accepter, elle me dit souvent que si je répand les idée dans la famille ( surtout a mon petit frère de 9 ans) elle me met a la porte, ou alors que si je fait une seul chose en dehors de l'islam ( même si je suis pas musulmans, c'est la porte etc. Tout ces messages de haine et du manque d'acceptation des idée et des pensée des autres me déprime. Sans parler des sujet tabou comme l'homosexualité etc...

En croyant qu'il ont la vérité absolue, des textes sacré qui sont impossibles a contredire, le fameux " c'est comme ça c'est tout"

Et c'est là que je bascule sur une question plus large : Pourquoi les musulmans, mettent des frontières entre eux et les autres? , l'islam n'est-il pas une religion de paix , d'acceptation ? Pourquoi en étant dans une famille 100% musulmans je ne trouve personne qui représente l'islam Comme il est dit ?

Certains me diront que des con ils y en a partout et je ne doit pas prendre exemple sur eux en leur collant l'étiquette de religieux musulmans, et je suis d'accord avec vous, mais dans ce cas, y'atil vraiment un intérêt d'avoir une religion ? Plutôt que simplement être normal et ouvert d'esprit... 

Merci d'avoir lu, j'ai peut-être mal expliquer, j'espère que vous comprendrez.

Bonjour Mex, poigne de mains

Tu fais comme tu veux, tu es libre , complètement libre de penser ce que tu veux, d'agir à ta guise, ni parents ni quiconque n'a aucun droit à t'imposer une volonté qui n'est pas la tienne.

Tu aime tes parents, d'après ce que je lis, mais tu souhaiterai qu'ils respectent tes choix, ta propre liberté, mais pour eux ils mettent leur tradition en avant, comme leur religion, pour eux d'après ce que je comprends, ça passe largement devant l'amour qu'ils ont pour toi. Alors t'aiment t'il vraiment, car c'est pas une preuve d'amour parental de leur part de ne pas respecter ce que tu es, ou ton choix d'être sans religion,  il y a dans le monde des millions de croyants qui n'ont aucune religions, tu n'es pas le seul. Quant à toi d'après ce que je comprends tu les respecte dans leur choix, mais tu veux leur faire comprendre ta propre démarche , afin qu'ils acceptent reconnaissent tes choix. Pour eux si ils t'aiment vraiment c'est ce qu'ils doivent faire, te reconnaître t'accepter, sinon leur amour pour toi est vraiment très discutable, dans ce cas là, vaut quand même mieux t'abstraire du milieux familial, prendre ta complète indépendance, si tu as dix huit ans tu est majeur, et tu peux quitter légalement ce milieux qui ne veut pas te reconnaître pour ce que tu es, comme tu es. Et là faut bien leur faire comprendre que leur rejet envers toi va avoir bien plus de conséquences dans le sein familial qu'ils peuvent l'imaginer, car a part eux ça va faire bien réfléchir la fratrie, et qu'il risque d'y avoir par la suite un effet de domino, ou par leur comportement c'est toute ta fratrie qui risque de te suivre, surtout par ce que tu sera absent. C'est par leur comportement qu'ils auront qui sera la cohésion familiale. Alors que de t’accepter comme tu es va au contraire beaucoup plus souder ta famille en acceptant la différence, car elle se montrera tolérante, aimante. 

Pour ta question plus large que j'ai mis en gras et souligner.  le mots musulmans et presque de trop , je comprends pourtant, mais tu aurais pu dire des croyants, car toutes les confessions principalement du livre sont atteinte de la même attitude. On trouve aussi ce même type d'attitudes au niveau politique, économique etc... La personne de gauche ou de droite refusant tout dialogue avec une autre qui n'est pas de son bord, elle a forcément tord car elle ne pense pas comme elle. 

Cette attitude est humaine,comme déraisonnable, elle repose sur le pathos ( souffrance ), et traduit une véritable non maîtrise de ces propres valeurs, tant qu'elles ne sont pas contredites, ou mise en questions, elles sont pour eux reconnus, ça ne touche pas l'intégrité du jugement même si celui ci est faux. Mais dans le cas contraire alors pour eux le doute ( reconnu ou pas ) , le non pouvoir de validation des valeurs, croyances, le fait qu'il se soient trompés, ou leur ancêtres, est des plus déstabilisant ça met en évidence la faiblesse de pensée, comme d'identités des concernés.  Plus on refuse le dialogue, ou cristallise sur la croyance,  plus la personne n'a aucune maîtrise sur celle ci.  " Le comme ça c'est tout " démontre tout simplement la non maîtrise comme l’incompréhension du sujet. C'est le fait de sa non remise en question.

Tu es d'origine musulmane, donc tu peut parler d'Ibrahim, n'a t'il pas fait devant son père une remise en question de ses valeur devant les idoles, toi tu fait pareil, tu fait comme le grand ancêtre Ibrahim,  tu fais une remise en question, tes parents prennent la même attitude que le père d'Ibrahim devant le saccage des idoles. La foi comme la non foi, impose la remise en question permanente. C'est le moteur de l'humanité.

Le 03/10/2018 à 11:06, DroitDeRéponse a dit :

J’ai complété mon post pour guider ta réponse .

Plaise à Dieu , safir 9 ilaliqa

19.3  « Certes, la religion (al dine) acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte! »

85.3 Et quiconque désire (suit) une religion (al dine autre que l'Islam, ne sera point (lui serait refusée) agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

Nous devons en premier lieu donner le sens de ‘’DINE’’ (religion), c’est   l’enchaînement et la soumission. La religion c’est l’acceptation, nous retrouvons ces mot Médine, elle est appelée ainsi car les gens de la ville sont soumis à accepter les ordres du chef. C’est par ce principe que nous comprenons le sens de Dine (religion) car il concerne une soumission à l’acceptation du dine (le soumis, le citoyen) pour Al madine (celui qui dirige, le chef ou le président), une logique de récolter et octroyer.

Le jour du jugement est appelé aussi le jour du DINE (youm ad dine), le jugement c’est la justice « 4.1 Maître du Jour de la rétribution. » aussi 76. « Car il ne pouvait pas se saisir de son frère, selon la justice (dine al malik) du roi. » ici il parle de Joseph, et parle de (dine al malik), la justice du pharaon qui est al malik du verbe malaka, détenir un bien, ici le roi détient le trône et c’est un Dieu pour les égyptiens.

Le sens islamique de dine (religion) c’est la volonté de Dieu d’échanger pour l’humain son royaume animale par un autre royaume qui lui convient. Et dans ce cas nous est parvenu le sens de dine qui est celui d’insuffler l’esprit à l’humain et de par ce don de Dieu à l’humain, l’homme s’est développé et est devenu civilisé. Ce mot lui-même provient du latin civilis donc citoyen et un citoyen ne peut qu’appartenir à un groupe régit par des lois et le respect de ces lois, pour qu’il y est une relation sociale, économique consciente. Pour cette raison (al ouahyi) la révélation est appelé ‘’esprit’’, car la révélation est conçue par les lois de l’existence à travers la prophétie et les lois du message. Et le livre est appelé aussi ‘’esprit’’ « 52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. »

Pour ce qui est de la compréhension européenne de DINE comme religion qui est uniquement le culte, du point de vue coranique, elle est fausse, d’ailleurs, Ce mot religio, utilisé depuis l’époque romaine n’est pas du tout clair.

Le mot islam, son origine et s.l.m (tous les mots arabe ont une origine qui se compose de trois lettres). Si je dis bibliothèque en parlant par exemple de livre, l’origine les lettres l.i.v.r.e, n’apparaissent pas dans le mot bibliothèque en arabe non. Kitab,(livre), maktaba (bibliothèque), katib (écrivain), kitaba (écriture) … donc les trois lettre k, t, b, apparaissent à tous les coups, tandis qu’en français tu as remarqué que la racine de livre n’existe pas dans les mots qui s’apparentent à livre. N’importe quelle personne pourrait apprendre facilement l’arabe. Elle est très facile, plus facile que le français et l’anglais et le tamazight, ça c’est sur.

Dieu ne nous a pas demander une soumission, la soumission qui  al istislam, mais il nous a demandé noussalima c'est-à-dire de croire, et essaie si tu peux, démontrer son existence, tu ne pourrais jamais.  Dieu ne peut en aucune manière être démontré scientifiquement, nous devons croire qu’il existe et c’est le sens de noussalima. tu arrives devant  un mur infranchissable, tu ne peut que te soumettre à ton impuissance.

A suivre

Le 03/10/2018 à 10:56, DroitDeRéponse a dit :

 

Non apprends la chahada.

 La chahada est j’atteste que il n’y a de divinité que Dieu ou Allah et j’atteste que Mohamed est le messager de Dieu : tu remarques que le verbe attester est répété avec une conjonction de coordination et, c'est-à-dire qu’il y a deux reconnaissances, l’une pour l’unicité de Dieu et l’autre pour Mohamed comme messager. Si tu enlèves la seconde attestation tu es musulman et non Mohammadien. C'est-à-dire tu ne suis pas le culte des adeptes de Mohamed.

Toi tu remplis la première règle et ta deuxième règle est que Jésus est le messager de Dieu. si tu dis que Jésus est Dieu la il y a un problème. Si tu dis uniquement la première attestation tu resterais musulman et tu m’as très bien compris puisque tu dis je suis catholique musulman c’est très juste. Tu es un musulman chrétien et le juif est musulman juif et il y en a qui sont musulman sans aucun culte

je ne reconnais ni le prophète sws , ni le Coran . Je ne suis donc pas musulman safir.

Bien que tu ne reconnaisses ni le prophète Mohamed, ni le coran tu es musulman, car tu crois en Dieu. L’ISLAM N’EST PAS LA PROPRIETE DES ADEPTES DE MOHAMED ET JE LE DEMONTRERAIS. SALUT DROIT.

 

 

Il y a 3 heures, safirfarid219 a dit :

19.3  « Certes, la religion (al dine) acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte! »

 

Et ?

En tant que chrétien massihiyoun , le Allah des musulmans dans le Coran ne reconnaît pas ma croyance . Mais je n’en ai rien à cirer Safir je ne crois pas en le Allah des musulmans du Coran .

Citation

85.3 Et quiconque désire (suit) une religion (al dine autre que l'Islam, ne sera point (lui serait refusée) agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

J’y crois pas . C’est grave docteur?

Citation

Nous devons en premier lieu donner le sens de ‘’DINE’’ (religion), c’est   l’enchaînement et la soumission. La religion c’est l’acceptation, nous retrouvons ces mot Médine, elle est appelée ainsi car les gens de la ville sont soumis à accepter les ordres du chef. C’est par ce principe que nous comprenons le sens de Dine (religion) car il concerne une soumission à l’acceptation du dine (le soumis, le citoyen) pour Al madine (celui qui dirige, le chef ou le président), une logique de récolter et octroyer.

Le jour du jugement est appelé aussi le jour du DINE (youm ad dine), le jugement c’est la justice « 4.1 Maître du Jour de la rétribution. » aussi 76. « Car il ne pouvait pas se saisir de son frère, selon la justice (dine al malik) du roi. » ici il parle de Joseph, et parle de (dine al malik), la justice du pharaon qui est al malik du verbe malaka, détenir un bien, ici le roi détient le trône et c’est un Dieu pour les égyptiens.

Le sens islamique de dine (religion) c’est la volonté de Dieu d’échanger pour l’humain son royaume animale par un autre royaume qui lui convient. Et dans ce cas nous est parvenu le sens de dine qui est celui d’insuffler l’esprit à l’humain et de par ce don de Dieu à l’humain, l’homme s’est développé et est devenu civilisé. Ce mot lui-même provient du latin civilis donc citoyen et un citoyen ne peut qu’appartenir à un groupe régit par des lois et le respect de ces lois, pour qu’il y est une relation sociale, économique consciente. Pour cette raison (al ouahyi) la révélation est appelé ‘’esprit’’, car la révélation est conçue par les lois de l’existence à travers la prophétie et les lois du message. Et le livre est appelé aussi ‘’esprit’’ « 52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. »

Pour ce qui est de la compréhension européenne de DINE comme religion qui est uniquement le culte, du point de vue coranique, elle est fausse, d’ailleurs, Ce mot religio, utilisé depuis l’époque romaine n’est pas du tout clair.

Le mot islam, son origine et s.l.m (tous les mots arabe ont une origine qui se compose de trois lettres). Si je dis bibliothèque en parlant par exemple de livre, l’origine les lettres l.i.v.r.e, n’apparaissent pas dans le mot bibliothèque en arabe non. Kitab,(livre), maktaba (bibliothèque), katib (écrivain), kitaba (écriture) … donc les trois lettre k, t, b, apparaissent à tous les coups, tandis qu’en français tu as remarqué que la racine de livre n’existe pas dans les mots qui s’apparentent à livre. N’importe quelle personne pourrait apprendre facilement l’arabe. Elle est très facile, plus facile que le français et l’anglais et le tamazight, ça c’est sur.

Dieu ne nous a pas demander une soumission, la soumission qui  al istislam, mais il nous a demandé noussalima c'est-à-dire de croire, et essaie si tu peux, démontrer son existence, tu ne pourrais jamais.  Dieu ne peut en aucune manière être démontré scientifiquement, nous devons croire qu’il existe et c’est le sens de noussalima. tu arrives devant  un mur infranchissable, tu ne peut que te soumettre à ton impuissance.

A suivre

Ben oui je crois mais pas dans cet Allah . Je crois que tu as répondu sur le mauvais topic habibi ^^

il y a une heure, safirfarid219 a dit :

Toi tu remplis la première règle et ta deuxième règle est que Jésus est le messager de Dieu. si tu dis que Jésus est Dieu la il y a un problème.  tu dis uniquement la première attestation tu resterais musulman et tu m’as très bien compris puisque tu dis je suis catholique musulman c’est très juste. Tu es un musulman chrétien et le juif est musulman juif et il y en a qui sont musulman sans aucun culte

je ne reconnais ni le prophète sws , ni le Coran . Je ne suis donc pas musulman safir.

Bien que tu ne reconnaisses ni le prophèteMohamed, ni le coran tu es musulman, car tu crois en Dieu. L’ISLAM N’EST PAS LA PROPRIETE DES ADEPTES DE MOHAMEDET JE LE DEMONTRERAIS. SALUT DROIT.

Je réponds sur le bon topic ....