Le président du Syndicat national des gynécologues-obstétriciens refuse de pratiquer des IVG

il y a 10 minutes, Out of Paprika a dit :

Il s'agit surtout de laisser les femmes disposer de leurs corps, et d'un simple bon sens. De toute façon je n'ai pas ouvert ce topic en guise de pour ou contre l'avortement, il y en a bien suffisamment en stock.

Non mais c'est du charabia votre truc, personne n'y comprend rien. Pour laisser la femme disposer de son corps on doit la mettre sous anesthésie sur une table d'opération, et exterminer ce qui est dans son utérus. 

J'ai pas l'impression que le vocabulaire employé décrive très précisément les faits en question.

Quant au simple bon sens .... là c'est encore plus obscur. On comprend la motivation sociale du fait, on comprend aussi pourquoi la propagande essaye de rendre l'idée anodine parce que bien évidemment c'est effrayant et qu'on veut désamorcer les craintes. Ce qu'on comprend moins c'est pourquoi on essaye de nous faire prendre des vessies pour les lanternes en admettant sincèrement des mensonges grossiers. Le truc c'est pas pour ou contre l'IVG, c'est pour ou contre l'obscurantisme et la double-pensée. 

il y a 41 minutes, Enchantant a dit :

c'est quoi un bitogno ?

La matière grise, pour certains hommes... 

Il y a 18 heures, Maurice Clampin a dit :

  .... Ha ! .... En voila une question qu' elle est bonne ...

Pour moi elle se limite à trois commandements majeurs :

Tu ne tueras pas

Tu ne voleras pas 

Tu ne mentiras pas 

A partir de ces trois "commandements" de base .... tu peux décliner des quantités d' autres principes qui en découleraient .

Oh, un végan communiste

Il y a 5 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ils sont formidables ces gens qui savent mieux que toi ce que tu penses ! Persuadés que leur vérité est, "universelle"... Alors je réitère : pour moi, l'avortement n'est pas un homicide.

   Et pourtant c' en est un , mais tu peux planter ta tête dans le sable , c' est pas défendu . Éliminer un embryon d' humain dont bien souvent on peut déjà savoir si il s' agit d'un garçon ou d' une fille ça ne peut porter qu' un seul nom .

Et je ne prétends certainement pas détenir la vérité universelle . Qui n' est d' ailleurs pas ni une vérité ni un mensonge , c' est tout simplement une "LOI" universelle , humaine certes , qui interdit à un humain de tuer un autre humain .

Mais je dis , et je le redis , il est des circonstances ou il est dramatiquement vital de contrevenir à cette loi .

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Il s'agit surtout de laisser les femmes disposer de leurs corps, et d'un simple bon sens. De toute façon je n'ai pas ouvert ce topic en guise de pour ou contre l'avortement, il y en a bien suffisamment en stoc

    Oui ! .... Mais il faut bien parler des motivations de ce médecin ... 

Que les femmes disposent totalement de leur corps avant gestation c' est on ne peut plus évident ...

Mais lorsqu'elles sont porteuses de vie ce n' est plus totalement vrai . Pardon , ce n' est pas de ma faute , ce n' est pas moi qui ai inventé la vie . Vous êtes femme avec les contraintes que la nature vous à donnée . Non , décidément nous ne sommes pas pareil et je n' y peux rien .

il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

Mais lorsqu'elles sont porteuses de vie ce n' est plus totalement vrai .

Et pourtant dans les faits c'est bien le cas.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Et pourtant dans les faits c'est bien le cas.

 En effet et ça donne envie de dire paradoxalement "c' est malheureusement bien" .

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

 En effet et ça donne envie de dire paradoxalement "c' est malheureusement bien" .

je comprends.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Mettre fin à une vie, c'est mettre fin à une vie et ça c'est la définition d'homicide.

Donc pour que l'avortement ne soit pas le fait de mettre fin à une vie il s'agit donc de considérer que l'embryon ... n'est pas vivant ?

Donc qu'il ne naitrait pas si on ne faisait rien, donc qu'on pratique une opération sans objet. C'est pas super clair.

Mais d'un autre côté assumer qu'on tue des enfants à naitre n'est pas non plus super facile. Je ne pense pas qu'ils soient parvenus à trouver la formule qui dit que tout le monde est innocent et qui convainque les gens, c'est pour ça que le débat reste ouvert.

Pour être tout à fait franche, je me moque royalement d'être "innocente" ou pas. Et je ne cherche à convaincre personne de MA vérité. Je peux aussi entendre qu'on "tue des enfants à naître", sans que rien ne frémisse en moi. Alors les tentatives de culpabilité, hein... Mais je comprends que d'autres ne le voient pas ainsi. Et je le respecte.

Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

   Et pourtant c' en est un , mais tu peux planter ta tête dans le sable , c' est pas défendu . Éliminer un embryon d' humain dont bien souvent on peut déjà savoir si il s' agit d'un garçon ou d' une fille ça ne peut porter qu' un seul nom .

Un embryon d'humain, c'est un embryon d'humain, pas un humain. Pourquoi chercher à tout prix à me convaincre ? J'ai le droit de penser ce que je pense, comme toi, sans devoir me coltiner moralisation et tentative de culpabilisation.

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pour être tout à fait franche, je me moque royalement d'être "innocente" ou pas. Et je ne cherche à convaincre personne de MA vérité. Je peux aussi entendre qu'on "tue des enfants à naître", sans que rien ne frémisse en moi. Alors les tentatives de culpabilité, hein... Mais je comprends que d'autres ne le voient pas ainsi. Et je le respecte.

Tant mieux, ça veut dire que tu assume le truc. Mais ici je lis qu'éliminer un embryon ne consiste pas à l'éliminer, et je n'apprécie pas qu'on essaye de me convaincre que la neige est verte. C'est des techniques de sectes pour briser les gens et les rendre fous, ça ne mérite pas le respect.

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Un embryon d'humain, c'est un embryon d'humain, pas un humain. Pourquoi chercher à tout prix à me convaincre ? J'ai le droit de penser ce que je pense, comme toi, sans devoir me coltiner moralisation et tentative de culpabilisation.

   Oui .... Tu en as le droit ...

La neige est verte, ajuste ton daltonisme 

Chacun est tout à fait libre de le ressentir à sa façon, mais scientifiquement c'est une interruption d'évolution, certainement pas un meurtre. Et ses conséquences sont en général bien moindres que de mettre au monde des enfants non désirés.

il y a 16 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais ici je lis qu'éliminer un embryon ne consiste pas à l'éliminer

Si tu fais allusion, à ce que j'ai écrit, alors tu as mal lu. Ou interprété. Parce que j'ai dit qu'en ce qui me concerne, l'avortement n'est pas un homicide. Un homicide est l'acte de tuer un autre être humain. Pour moi, un embryon n'est pas un autre être humain. Je ne crois pas pouvoir être plus claire...

il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

La neige est verte, ajuste ton daltonisme 

Chacun est tout à fait libre de le ressentir à sa façon, mais scientifiquement c'est une interruption d'évolution, certainement pas un meurtre. Et ses conséquences sont en général bien moindres que de mettre au monde des enfants non désirés.

Scientifiquement si je te met une balle entre les deux yeux, c'est un meurtre ? Un suicide ? Une euthanasie ? Un accident ? Une balle perdue ? Shit happens ? Bien fait pour toi ? 

Scientifiquement la mort c'est la mort. Et pas scientifiquement aussi. Les autres mots sont à usage juridique ou moral, faut pas tout confondre. Quand tu prends une vie, tu prends une vie, ça c'est les faits. Si ça t'empêche pas de dormir, que tu as trouvé les arguments pour te convaincre que c'est la meilleure chose à faire, que c'est juste, que c'est pas un humain etc ... très bien.

Mais sur le fond tu donne la mort et ça c'est un fait. 

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Scientifiquement si je te met une balle entre les deux yeux, c'est un meurtre ? Un suicide ? Une euthanasie ? Un accident ? Une balle perdue ? Shit happens ? Bien fait pour toi ? 

Scientifiquement la mort c'est la mort. Et pas scientifiquement aussi. Les autres mots sont à usage juridique ou moral, faut pas tout confondre. Quand tu prends une vie, tu prends une vie, ça c'est les faits. Si ça t'empêche pas de dormir, que tu as trouvé les arguments pour te convaincre que c'est la meilleure chose à faire, que c'est juste, que c'est pas un humain etc ... très bien.

Mais sur le fond tu donne la mort et ça c'est un fait. 

Non mais j'ai envie de te dire de revenir au sujet et de mettre ton agressivité dans ton .... de côté.

Je comprends surtout que tu n'as rien compris, ne sois pas vexé ça arrive à tout le monde!

il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

Non mais j'ai envie de te dire de revenir au sujet et de mettre ton agressivité dans ton .... de côté.

Je comprends surtout que tu n'as rien compris, ne sois pas vexé ça arrive à tout le monde!

Tu sais la vexation n'intervient que quand on a fait la preuve de sa domination sur l'autre ... et quand on fuit on prouve à l'autre sa domination. Du coup je ne suis pas vexé 

Bah tant mieux, alors. Mais je crois que tout le monde s'en fout, le sujet n'étant pas ce qu'on pense de l'ivg : elle existe et a certainement sauvé beaucoup de mères et d'enfants à ne pas naître. Elle est donc de nécessité publique, peu importe comment on la considère.

https://www.francetvinfo.fr/sante/grossesse/des-gynecologues-reagissent-aux-propos-de-bertrand-de-rochambeau_2938813.html

Quand une femme ne désire pas l'enfant qu'elle porte il est préférable pour elle mais aussi et surtout pour l'enfant que ce dernier ne naisse pas.

Seulette étais, seulette suis
depuis qu’ai perdu mon ami.
Seule ; et en moi pourtant
une jeune vie, notre enfant.

Toutes mes larmes j’ai versé
toutes mes armes déposé
pour en moi cette vie garder
cet enfant de nous, notre enfant.

Seigneur, à deux mains j’implore
sois-nous clément, seule et pleurant
ma joie d’amante. Maintenant
en moi une vie, un enfant.

J’ai versé tant et tant de larmes
à tes pieds dépose les armes
Seigneur, je t’implore et prie
pour en moi cette jeune vie.

Villebramar

Amen