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Apprentissage de l'arabe à l'école ?

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LulzLamo

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 6 minutes, ledébile a dit :

c'te blague...Allez, allez, avant d'être français nous étions des gaulois..On se retrouvera ailleurs

Du temps des gaulois la rive sud de la Méditerranée n’était pas franchement arabe .

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 59 minutes, cheuwing a dit :

valeurs actuelles est récurrent dans la désinformation et le mensonge

pour rappel Blanquer a parlé aussi du chinois et du russe dans cette problématique

 

:D "Invité à commenter cette proposition, le ministre avait alors estimé sur BFMTV que l'arabe était une langue "très importante" comme le chinois ou le russe, qu'il fallait "développer" et à qui il fallait "donner du prestige". "Nous allons aussi questionner la façon dont l'arabe s'apprend aujourd'hui, dans des structures dédiées avec [des] dérives communautaristes", avait également précisé M. Blanquer. 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/09/11/97001-20180911FILWWW00333-blanquer-je-n-ai-jamais-dit-que-l-arabe-devait-etre-obligatoire-a-l-ecole.php

Il a effectivement parlé du russe et du chinois mais pas dans la même problématique. 

Modifié par Lionel59
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, samira123 a dit :

Il a bien été précisé que c'était aucunement dans le sens de créer une obligation.

bon alors je ne vois pas l'option nouvelle puisque la possibilité d'apprendre l'arabe existe aussi bien en primaire qu'en secondaire ...il suffit qu'il y ait de la demande mais à priori ,ça ne passionne pas les foules puisque je crois que l'apprentissage de l'arabe  séduit moins de 1% d'élèves  ...

c'est là ou on apprend qu'il y a 50.000 élèves qui apprennent l'arabe en primaire dans le cadre de l'insertion ... le terme exact serait plutôt qu'ils subissent un enseignement en arabe pour apprendre le Français ...

50.000 en primaire plus ceux qui l'apprennent dans les mosquées ,et on ne compte plus qu'à peine  dix milles élèves du secondaire qui  prennent arabe en langue étrangère trois fois moins que le chinois ....:mef2: Pourquoi ce désintéressement ? même ceux qui ont appris l'arabe en primaire ne continuent pas ...

le rôle de l'éducation nationale c'est de répondre à la demande ,elle a déjà assez mal à le faire  ,pas de la deviner ... l'arabe dans les mosquées répond à une demande de plus en plus forte de référence au coran et à l'islam ... c'est un genre de catéchisme musulman ,qu'aurait il à faire dans les salles de classe de l'école laïque...

 


 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

bon alors je ne vois pas l'option nouvelle puisque la possibilité d'apprendre l'arabe existe aussi bien en primaire qu'en secondaire ...il suffit qu'il y ait de la demande mais à priori ,ça ne passionne pas les foules puisque je crois que l'apprentissage de l'arabe  séduit moins de 1% d'élèves  ...

c'est là ou on apprend qu'il y a 50.000 élèves qui apprennent l'arabe en primaire dans le cadre de l'insertion ... le terme exact serait plutôt qu'ils subissent un enseignement en arabe pour apprendre le Français ...

50.000 en primaire plus ceux qui l'apprennent dans les mosquées ,et on ne compte plus qu'à peine  dix milles élèves du secondaire qui  prennent arabe en langue étrangère trois fois moins que le chinois ....:mef2: Pourquoi ce désintéressement ? même ceux qui ont appris l'arabe en primaire ne continuent pas ...

le rôle de l'éducation nationale c'est de répondre à la demande ,elle a déjà assez mal à le faire  ,pas de la deviner ... l'arabe dans les mosquées répond à une demande de plus en plus forte de référence au coran et à l'islam ... c'est un genre de catéchisme musulman ,qu'aurait il à faire dans les salles de classe de l'école laïque...

 


 

Ben rien de nouveau tout est parti d’une question au sujet du rapport de l’institut Montaigne ensuite des politicards ont brodé et se sont inventés une vie , tout spécialement Dupont Aignan, et des citoyens imprudents ont repris la thématique en chœur. 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Nan mais il n’en a jamais été question , c’est de la soupe NDA , MLP et quelques autres . 

 

en somme il n'y a que le point soulevé des musulmans qui apprennent l'arabe à la mosquée ,comme les petits bretons apprennent le patois dans les associations bretonnisantes  ...

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Invité s Invités 0 message
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il y a 5 minutes, stvi a dit :

 

l'arabe dans les mosquées répond à une demande de plus en plus forte de référence au coran et à l'islam ... c'est un genre de catéchisme musulman ,qu'aurait il à faire dans les salles de classe de l'école laïque...

 


 

Les cours à la Mosquée ne sont pas gratuits d'où plusieurs seront plus intéressés d'apprendre cette langue à l'école alors bien sûr certains à la Mosquée conseillent de ne pas y aller en disant que les professeurs à l'école apprennent mal. Il n'y a pas non plus qu'un public qui souhaite apprendre l'arabe pour référence au coran et à l'islam d'où ceux ci peuvent plus se tourner vers les écoles. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, stvi a dit :

en somme il n'y a que le point soulevé des musulmans qui apprennent l'arabe à la mosquée ,comme les petits bretons apprennent le patois dans les associations bretonnisantes  ...

Qui a soulevé ce point ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 11 minutes, samira123 a dit :

Il n'y a pas non plus qu'un public qui souhaite apprendre l'arabe pour référence au coran et à l'islam d'où ceux ci peuvent plus se tourner vers les écoles. 

Et quel public du coup ?

Car si l’on est arabophone pas vraiment besoin d’envoyer le gamin à la mosquée si ?

Quand des parents inscrivent leur gamin dans un enseignement sur la langue d’origine , le gamin parle souvent mieux que le prof , l’avantage principal c’est que c’est une matière où l’eleve aura de très bonnes notes .

 

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il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Et quel public du coup ?

Car si l’on est arabophone pas vraiment besoin d’envoyer le gamin à la mosquée si ?

Quand des parents inscrivent leur gamin dans un enseignement sur la langue d’origine , le gamin parle souvent mieux que le prof , l’avantage principal c’est que c’est une matière où l’eleve aura de très bonnes notes .

 

Cela dépend s'il y a des associations à côté, du prix, de la méthode...Sinon tout public peut être intéressé d'apprendre cette langue pas que des arabes. Oui aussi, pour la note bien que pour les examens dans la mesure où c'est facultatif, je ne suis pas sûr que cela soit pris en compte. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

J'aimerais bien bosser Dans l'éducation nationale. C'est peut être ma chance :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, samira123 a dit :

Cela dépend s'il y a des associations à côté, du prix, de la méthode...Sinon tout public peut être intéressé d'apprendre cette langue pas que des arabes.

Je te remercie je suis bien placé pour le savoir :)

Sauf que là on parle de gamins du primaire . De fait tu ne réponds pas à la question pourquoi des parents non arabophones enverraient leur gamin à la mosquée pour apprendre l’arabe standard ?

il y a 8 minutes, samira123 a dit :

 

Oui aussi, pour la note bien que pour les examens dans la mesure où c'est facultatif, je ne suis pas sûr que cela soit pris en compte. 

Si si . Et si tu prends allemand en lv1 en étant germanophone tu t’epargnes bien de la peine idem pour le lusophone . 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

J'aimerais bien bosser Dans l'éducation nationale. C'est peut être ma chance :D

3achi9ati :wub:

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 13 heures, samira123 a dit :

"c'est bien apprendre l'arabe dans les écoles comme pour les autres langues" c'est ce que j'ai écrit et c'est à cela que je répondais, la possibilité d'apprendre la langue arabe comme les autres langues...

Bsr samira123,

 

moi j'aimerais bien que l'on m'explique en quoi c'est bien d'apprendre l'arabe, quelle est le plus que peut apporter l'apprentissage de cette langue?, et une fois qu'on l'a apprise quelle sont les perspective d'évolution qu'elle vont apporter a la personne?. Je vous donne mon point de vue, le gouvernement n'est ni plus ni moins en train de faire du troc, parce qu'il a réussis a refourguer ses rafales aux pays arabes. Apres pour ceux les étudiant qui veulent faire littérature, la langue arabe est un excellent choix, surement le meilleur, mais sorti du cadre littéraire cette langue ne vaut rien.

 

a+

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il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je te remercie je suis bien placé pour le savoir :)

Sauf que là on parle de gamins du primaire . De fait tu ne réponds pas à la question pourquoi des parents non arabophones enverraient leur gamin à la mosquée pour apprendre l’arabe standard ?

 

Et pourquoi cela ne serait pas possible d'envoyer ses enfants apprendre la langue arabe, il y des cours de religion et d'autres juste pour les cours de langue arabe. Perso, cela ne me dérangerait pas après cela m'étonnerait par contre que des personnes non d'origine arabe envoie leurs enfants apprendre cette langue à la Mosquée. 

Modifié par samira123
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, samira123 a dit :

Les cours à la Mosquée ne sont pas gratuits d'où plusieurs seront plus intéressés d'apprendre cette langue à l'école alors bien sûr certains à la Mosquée conseillent de ne pas y aller en disant que les professeurs à l'école apprennent mal. Il n'y a pas non plus qu'un public qui souhaite apprendre l'arabe pour référence au coran et à l'islam d'où ceux ci peuvent plus se tourner vers les écoles. 

Bsr samira123,

 

aujourd'hui on ne peut plus parler de mosquée a proprement dit, mais plutôt d'un commerce. Dans tout les cas, comment apprendre l'arabe quand la majorité des bouquin édité en langue arabe et par les pays arabe, font référence a la religion.

 

a+

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, samira123 a dit :

Et pourquoi cela ne serait pas possible d'envoyer ses enfants apprendre la langue arabe, il y des cours de religion et d'autres juste pour les cours de langue arabe

Sortons de la langue arabe biaisée car passionnelle notamment du fait du traumatisme de la guerre d’Algerie . Quel parent non lusophone déciderait d’envoyer son gamin de 7 ans apprendre le portugais parce que c’est intéressant ?

Apres bien sûr on peut discuter poissons volants 

Citation

. Perso, cela ne me dérangerait pas après cela m'étonnerait par contre que des personnes non d'origine arabe envoie leurs enfants apprendre cette langue à la Mosquée. 

Voilà . Et quel parent non arabophone se dirait tient ce serait super intéressant que le petit dernier apprenne l’arabe standard ?

Je vais vous surprendre mais mes parents ne se sont pas dits tiens il faut qu’il apprenne l’arabe .  C’est évidemment une démarche personnelle. 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’arabe littéraire c’est le standard ET le classique . Celui qui le maîtrise maîtrise donc le standard . 

Ne confondez vous pas avec le dialectal ?

Blanquer a bon dos , il n’est pas l’auteur des propos qu’on lui prête.

Ilali9a

Bsr DroitDeRéponse,

 

celui qui le maitrise, l'arabe littéraire, pas le standard, a une parfaite maitrise de la langue française ou anglaise, et je peux vous assurer que ses personne la, il vous faut une bougie pour les trouver tellement ils sont rare.

Pour le reste, je ne confond pas avec le dialectal.

Quand a blanquer, ce n'est ni plus ni moins qu'un porte parole, ou alors un porte voix.

 

a+

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Quand a blanquer, ce n'est ni plus ni moins qu'un porte parole, ou alors un porte voix.

De qui de quoi ?

 

 

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il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sortons de la langue arabe biaisée car passionnelle notamment du fait du traumatisme de la guerre d’Algerie . Quel parent non lusophone déciderait d’envoyer son gamin de 7 ans apprendre le portugais parce que c’est intéressant ?

Apres bien sûr on peut discuter poissons volants 

Voilà . Et quel parent non arabophone se dirait tient ce serait super intéressant que le petit dernier apprenne l’arabe standard ?

 

Ne comprends pas où tu veux en venir, quel rapport avec la guerre d'Algérie ?   Certains portugais qui ne parlent pas le portugais pourraient très bien vouloir que leurs enfants apprennent le portugais, si à l'école, il y a possibilité d'apprendre cette langue, tu crois que certains parents ne vont pas choisir cette langue ?  Ce n'est même pas une question que cela soit super intéressant ou pas mais que  si choix dans les langues, certains parents pourront choisir ce qui correspond à leur origine.  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

celui qui le maitrise, l'arabe littéraire, pas le standard, a une parfaite maitrise de la langue française ou anglaise, et je peux vous assurer que ses personne la, il vous faut une bougie pour les trouver tellement ils sont rare.

Pour le reste, je ne confond pas avec le dialectal.

Pourtant la diglossie au Maghreb est entre le dialectal et le classique.

Quand au standard c’est le fils du classique depuis la nahda . Ça suffit pour écouter oum kalthoum .

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Je vais vous surprendre mais mes parents ne se sont pas dits tiens il faut qu’il apprenne l’arabe .  C’est évidemment une démarche personnelle. 

Cela ne me surprend pas surtout en étant adulte et c'est à partir du collège qu'un enfant 12-13 ans peut avoir de l'intérêt pour telle langue...

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