Apprentissage de l'arabe à l'école ?

à l’instant, LulzLamo a dit :

Non bien-sur que non, et je ne suis pas contre l'enseignement de l'arabe, mais pas la favorisé aux détriment d'autres langue, et c'est bien le mot favorisé que nos politique utilisent, voilà ce qui me dérange.

 

Ca je comprends. Et je partage.

Citation

Quand aux lycées et collèges je pense que l'éducation doit favorisé les langues avec les meilleurs débouchés, et pas favorisé une langue pour obtenir les voix d'une certaines communautés aux détriment de toutes les autres.

Bah justement ça va leur faire perdre des voix dans la communauté "visée"...

Citation

Pour celles et ceux qui désirent vraiment apprendre l'arabe pour un usage professionnelle, nos universités sont à leurs disposition, vous ne pensez pas   

Il est bien évident que l'apprentissage au collège n'est ( ne serait) qu'un debut...comme pour les autres langues.

il y a 4 minutes, jécoute a dit :

L'anglais ET l'Allemand 

Quoi que si tu veux faire carrière comme femme de ménage ou éboueur, libre à toi de prendre une langue arriéré (qui n'a pas évoluer) 

dans le genre langue peu parlée, l'allemand se pose un peu là...et je suis la première à le regretter, c'était ma première langue.

il y a 8 minutes, LulzLamo a dit :

Quand aux lycées et collèges je pense que l'éducation doit favorisé les langues avec les meilleurs débouchés, et pas favorisé une langue pour obtenir les voix d'une certaines communautés aux détriment de toutes les autres.

C'est vrai que sur le plan commercial et diplomatique, l'arabe n'a absolument aucun intérêt 

il y a 41 minutes, PLS maker a dit :

C'est vrai que sur le plan commercial et diplomatique, l'arabe n'a absolument aucun intérêt 

C'est tout à fait vrai, mais combien de nos enfants ce voient destiner à la diplomatie ou aux commerces international au collège 

Sans oublier que des langues comme par exemple l'anglais serait tout aussi utile, non ?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

donc vous pensez qu'on ne doit enseigner que l'anglais au collège comme langue étrangère?

Perso, non, et je trouve dommage que le choix de la seconde langue ne soit pas plus large, même si c'est difficilement applicable.

J'ai fait anglais et allemand, en me disant que peut-être l'allemand me servirait plus tard, plus que l'espagnol vu ma position géographique. En fait, il ne m'a jamais servi, et je suis finalement allée en Espagne à plusieurs reprises (où j'aurais donc pu me servir de l'Espagnol), pas en Allemagne.

à l’instant, LulzLamo a dit :

C'est tout à fait vrai, mais combien de nos enfants ce voient destiner à la diplomatie ou aux commerces international au collège 

Combien de nos enfants se voient : 

- diplomates ?

- hommes d'affaires ? 

- coach sportifs ? 

- chimistes ? 

- historiens ? 

- géographe ? 

- Traducteur ? 

- physicien ? 

- mathématicien ? 

etc. la liste est longue. Aussi longue qu'un emploi du temps scolaire. 

L'école a pour but la découverte. C'est également le cas de la seconde langue, et son choix précoce (parfois dès le CM1) se fait forcément en dehors d'un projet à long terme préparé par l'enfant. 

il y a 6 minutes, LulzLamo a dit :

 

Sans oublier que des langues comme par exemple l'anglais serait tout aussi utile, non ?

à ce compte là on supprime toutes les autres langues hormis le français et l'anglais  avec cette logique

il y a 6 minutes, LulzLamo a dit :

Sans oublier que des langues comme par exemple l'anglais serait tout aussi utile, non ?

L'anglais est obligatoire  

L'anglais fait forcément partie des langues apprises. 

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

à ce compte là on supprime toutes les autres langues hormis le français et l'anglais  avec cette logique

Mais de quel logique parlez vous, un choix logique entre l'enseignement prioritaire de l'anglais ou de l'arabe ?

Ici la question est simple on ne parle pas de ne pas enseigner une langue, mais pourquoi les politiques favoriserais l'apprentissage de l'arabe et en plus ils osent parler de prévention du terrorisme, faut oser quand même prendre les gens pour des idiots de la sorte.

L'arabe doit être enseigner aux même titre que les autres langues étrangère, et sans aucun favoritisme aucun ! 

il y a 4 minutes, LulzLamo a dit :

Mais de quel logique parlez vous, un choix logique entre l'enseignement prioritaire de l'anglais ou de l'arabe ?

Etant aussi prof de langue étrangère (pas l'anglais, Dieu m'en préserve), et étant intervenu à tous les niveaux, du primaire au supérieur, je me permets de dissiper un malentendu. 

Quand M. Blanquer parle des langues autres que l'anglais, il parle, forcément, de leur enseignement en plus de l'anglais ! Par exemple, quand j'intervenais en primaire, c'était pendant une heure dévolue à la langue de découverte, qui était distincte de l'heure consacré à l'anglais. Et cet école proposait un enseignement de plusieurs autres langues étrangères en tant que LV2. 

il y a 4 minutes, PLS maker a dit :

L'anglais est obligatoire  

L'anglais fait forcément partie des langues apprises. 

Bien est c'est une bonne chose, mais le souci c'est bien que les propos des politiques soient de favoriser l'arabe, pas à l'anglais me semble il, mais aux détriment des autres langues étrangère, c'est inacceptable, sans même parler des clivages que ce genre de débat occasionneras dans l'état actuel des choses, encore à dresser les communautés les une contre les autres, à ce demander si ce n'est pas le but rechercher histoire que le peuple regarde ailleurs (bon j'avoue là ça fait très théorie du complot)

Dans une époque de mondialisation, le plus important c'est d'apprendre les langues les plus pratiquées, à savoir l'anglais, le français parce que c'est la langue du pays, et je pense surtout aux langues asiatiques comme le mandarin qui vont devenir très importantes à connaître dans les années à venir.

Il y aurait bien l'espagnol aussi qui est très pratiqué.

à l’instant, LulzLamo a dit :

Bien est c'est une bonne chose, mais le souci c'est bien que les propos des politiques soient de favoriser l'arabe, pas à l'anglais me semble il, mais aux détriment des autres langues étrangère, c'est inacceptable,

Encore une fois, étant dans le système, ce n'est pas ainsi que je comprends ces propos. Ayant déjà discuté avec des collègues professeurs d'arabe, ce qui revenait le plus souvent, c'était la réticence des chefs d'établissements démarchés, qui associaient, pour la plupart, l'arabe aux cités des banlieues et donc des sources à problème. 

Si Blanquer en fait la promotion, c'est, je pense (et croyez-moi, ça me fait m'arracher trente mètres de tripe que de me retrouver à jouer son avocat) pour contrebalancer cette dépréciation subie par la langue arabe. 

il y a 1 minute, PLS maker a dit :

Encore une fois, étant dans le système, ce n'est pas ainsi que je comprends ces propos. Ayant déjà discuté avec des collègues professeurs d'arabe, ce qui revenait le plus souvent, c'était la réticence des chefs d'établissements démarchés, qui associaient, pour la plupart, l'arabe aux cités des banlieues et donc des sources à problème. 

Si Blanquer en fait la promotion, c'est, je pense (et croyez-moi, ça me fait m'arracher trente mètres de tripe que de me retrouver à jouer son avocat) pour contrebalancer cette dépréciation subie par la langue arabe. 

L'arabe n'intéressera que peu de monde économiquement parlant en France. Quelques religieux et identitaires musulmans fanas de leur langue, et ça s'arrêtera là. A la rigueur certains peuvent espérer un poste au Qatar mais même là c'est pas tout le monde, hein.

de toute facon je reste sur mon point de vue.. et il ne faut pas rever, cela ne passera pas.

il y a 14 minutes, PLS maker a dit :

Encore une fois, étant dans le système, ce n'est pas ainsi que je comprends ces propos. Ayant déjà discuté avec des collègues professeurs d'arabe, ce qui revenait le plus souvent, c'était la réticence des chefs d'établissements démarchés, qui associaient, pour la plupart, l'arabe aux cités des banlieues et donc des sources à problème. 

Si Blanquer en fait la promotion, c'est, je pense (et croyez-moi, ça me fait m'arracher trente mètres de tripe que de me retrouver à jouer son avocat) pour contrebalancer cette dépréciation subie par la langue arabe. 

Peut être que dit de la sorte et sans le mettre sur le devant de la scène politique comme il le fait aurais étais plus judicieux, mais dans l'ensemble le message na pas été comprit de la sorte, sinon pourquoi ferait-il autant polémique, pourquoi Blanquer politicien et diplomate de métier n'arrive pas à faire passer le même message, de deux chose l'une un incapable ou une polémique politicienne dans les deux cas une crapule politicienne de plus.

Enfin si les intentions de Blanquer sont bien celles que vous lui prêtez 

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'arabe n'intéressera que peu de monde économiquement parlant en France.

tu rigoles des genoux pour dire ça ? ça fait environ 380 millions de locuteurs, ce qui n'est pas rien

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Quelques religieux et identitaires musulmans fanas de leur langue, et ça s'arrêtera là.

justement c'est ce qu'à répéter plusieurs fois @PLS maker  sur le sujet c'est l'occasion de couper l'herbe sous le pied des fanatiques notamment en ayant cet apprentissage publique

de plus le fournir aussi aux "non arabes" leur permet d'avoir une approche différente

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

 

A la rigueur certains peuvent espérer un poste au Qatar mais même là c'est pas tout le monde, hein.

idem pour le russe, le finlandais, le pharsi, ....

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

tu rigoles des genoux pour dire ça ? ça fait environ 380 millions de locuteurs, ce qui n'est pas rien

Ben à part dans des pays en voie de développement peu parlent vraiment l'arabe au quotidien, je me dis que ça serait bien plus intéressant quitte à prendre cet argument d'opter pour le mandarin ou l'espagnol. Surtout le mandarin puisque l'Asie est vraiment montante économiquement.

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

de plus le fournir aussi aux "non arabes" leur permet d'avoir une approche différente

Je comprends pas comment l'apprentissage d'une langue peut être teintée de fanatisme religieux. On fait de la langue ou de la religion?

il y a 16 minutes, cheuwing a dit :

idem pour le russe, le finlandais, le pharsi, .... 

Là où l'arabe est pratiqué, ce ne sont pas vraiment des pays qui font rêver les français. A l'exception notable du Qatar, c'est pourquoi j'en parlai.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ben à part dans des pays en voie de développement peu parlent vraiment l'arabe au quotidien,

 afrique du nord et saharienne ainsi que la péninsule arabique c'est la langue courante

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

je me dis que ça serait bien plus intéressant quitte à prendre cet argument d'opter pour le mandarin ou l'espagnol. Surtout le mandarin puisque l'Asie est vraiment montante économiquement.

 le mandarin c'est la Chine pas le Japon ni la Corée, ni Singapour

là on tombe dans le raccourci bien facile, c'est comme dire que l'europe c'est l'anglais

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je comprends pas comment l'apprentissage d'une langue peut être teintée de fanatisme religieux. On fait de la langue ou de la religion?

une des voies d'apprentissage de l'arabe aujourd'hui c'est dans les mosquées, la plupart qui savent le lire ça vient de là bas, le truc c'est  qu'à la mosquée ça apprend l'arabe qu'autour de la religion,  c'est comme apprendre le latin que par la bible

d'où l'avantage de l'école publique et laic qui peux puiser dans pleins d'autres textes et donner un autre oeil qu'uniquement sur la religion

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Là où l'arabe est pratiqué, ce ne sont pas vraiment des pays qui font rêver les français. A l'exception notable du Qatar, c'est pourquoi j'en parlai.

ce n'est pas parce que toi ça ne te fais pas rêver que ça ne l'est  pas pour d'autres personnes, de plus si c'est pour faire du commerce , tu n'es pas obligé de vivre au pays dont tu maitrises la langue, juste y aller de temps à autres

il y a 30 minutes, Quasi-Modo a dit :

Là où l'arabe est pratiqué, ce ne sont pas vraiment des pays qui font rêver les français. A l'exception notable du Qatar, c'est pourquoi j'en parlai.

Ya pas mal d'expats français à Abou-Dabi, à Bahreïn, et dans les autres pays du Golfe. Sans compter les entreprises françaises qui y sont implantées.